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マンションに限らず、関西は梅田一極集中現象が顕著ですね。
梅田って人が多すぎて不快なんですが、梅田の魅力って何ですか?
あくまでも離れとしての利用でしょう。東京の金持ちのホテル代わりとか。
ファミリーで住むところではないわいな。
なんか、サンクタス梅田が絶賛状態だなぁ〜。
後発の福島ガーデンズがあんな価格設定だから、確かにお値打ちだったかもしれないが、
朝日放送跡地に何が建つか解らない。とりあえず南側はお値打ちじゃない。
あと、東側はスカイビル展望台から丸見え。シティータワー西梅田の北側も同じなんだけどね。
意外に丸見え状態は知られてないんだよな。
市内でも梅田〜天王寺間、なにわ筋〜谷町筋間のいわゆる都心区域では、
希少性が高まっていくため、今後安く売り出される可能性は低そうだ。
中古で出回ったとしても、安く売る必要性がないため、安くならないだろうし。
上町台地は、
文教地区というだけでなく、地盤も強固で、歴史的情緒もあり、閑静なたたずまいも魅力です。
堀江は賃貸で住むところ。買って住む所では無い。
コンビニの客層で分かる。
肥後橋の物件はチョッと...ですなぁ。
肥後橋よりローレル梅田のほうがましかな。
北区だし梅田だし希少価値がありそう。
肥溜橋ってどうですか
>>117
タワー乱立地域の梅田には希少価値はないね。
梅田ならコンテナヤード跡地のオリックスが一番の目玉になる。
普通のマンションと比べても金食い虫のタワーマンションなのに、
お値打ちという言葉自体がなぁ?資産価値より、資産維持が恐ろしく高い…。
確かに梅田ならコンテナヤード跡地が最大の目玉であり、デベの売りどころでしょうね。
高く売り抜ける事を企んでるでしょうが、確かURの賃貸マンションも同じ敷地内に建つのでは?
であれば無理せずに賃貸でも良いでしょうね。
今梅田・中之島エリアで一番お値打ちな物件はどれでしょう?
ちなみに現在は、福島ガーデンかシティタワー大阪福島を検討しています。
自分で住むための購入と投資目的では、どう違うのでしょうか?
例えば、家族で住むのであれば肥後橋のマンションなど資産価値があったとしてもあまりお勧め出来ませんし、購入後即賃貸に出すつもりであればローレルタワー梅田などは管理規約上おそらく不可能なので、と考えると一概にどのマンションとは言いづらいと思います。
121 なんかキモイ・・・
今年の夏に長居公園で世界陸上があります。
は?
>>127
そのような購入の仕方をするには少し時期が遅いような気がします。
今、販売中のタワーマンションはどれも2、3年前より質が悪く値段の高いものばかりです。
短期間で完売したザ・タワー大阪ですら、そのような兆候が見られます。
梅田・中之島エリアに建設予定のタワーは結構ありますが、まだ詳細まで発表されていないものが多く、私なら今はとりあえず買いません。
今、購入するとしたらキャンセル待ち、もしくは新築未入居で意外と安く売り出されるものぐらいかと思います。
ただ待つことによって、状況はさらに悪化する可能性もありますが...。
素朴な疑問なんですが、梅田・中之島エリアに野田阪神は含んでいるのでしょうか?
>>132
確かに、経済効率優先の「田の字間取り」が多くなってきていることと、共用部内装のグレードダウンが顕著になっているような気がします。
野田阪神は、梅田・中之島エリアではありまんでしたが、最近はエリア内と認識されるようになったみたいです。個人的には、東西は、南森町駅〜新福島駅。南北は、阪急中津駅〜土佐堀通と考えます。
国の東京一極集中制度のおかげでジリ貧になる位なら、大阪にはいっそうのこと香港化して欲しい。
伊丹空港を廃止にして日本版シリコンバレーでも作ってほしい。経済特区にすれば成功の
可能性も。其れ位の思い切った政策でもださなければ、大阪の再生は無いような・・・
大阪は狭いからね
今は東京、名古屋かもしれないが、10年後関西圏もにぎわってくるかもしれない。
いずれ東京一極集中の弊害が出てこれば、再び関西に目が向く。
特にアジアとの関係が強くなれば、中韓の人口が多い大阪は再び勢いを取り戻すだろうよ。
希望的観測も含め・・・
大阪市は役割分担がより明確になってきていますね。
梅田=日本最大級のターミナル繁華街
中之島〜淀屋橋〜本町=都心・オフィス街
上町台地=高台の高級住宅(マンション)
戸建は、帝塚山・北摂・阪神間に任せましょう。
あと都心に足りないのは教育関連(特に大学施設)
大阪の都心にも大学が欲しいですね。
関関同立では全国区ではないから、慶応(もっと本格的なキャンパス)に引っ張られ、早稲田、
後はレベル下げて明治、法政、日大位の大学が大挙押し寄せないかな・・・
全部、大阪の北ヤードか中之島の遊休地かに
大阪やその他関西が良くなっていけば、不動産市場も自然と良くなっていくでしょうね。
優秀な大学が沢山あり、その学生が残りたくなるような優秀な会社が沢山ある地域が良い、
っていうのが基本ですよね。 関西は、その点で基本の部分からやりなおして行くべきですよね。
大企業の東京移転は後を絶たず、
大阪の得意分野である中小企業は中国にやられまくりだし、
地場産業である家電も韓国のサムソンぼこぼこにされ、
今後は中国のの追随に苦しめられるだろう。
現実を見ましょう、大阪経済はお先真っ暗・・・・
天王寺といっても広いよ。
帝塚山が広いように。
今分譲中の中では、N4が一番だと思うのですが、つまりどんどん発展するという意味で・・・皆さんのご意見を聞かせてください。購入検討中です。
タワーマンションはどこがいいのでしょうか?タワーザ上町台とかザタワー上本町、レジデンス梅田、ジオ天満橋など迷ってます。天王寺はそんに治安がよくないのでしょうか?
>>158
一度建物周辺を歩いてみるといいですよ。
できれば昼と夜と。
どんな地域でも、大きな通り一本挟むと雰囲気が変わることはあります。
文教地区は比較的穏やかな雰囲気の良いところが多いですよ。
ビジネス街は土日は静かですよ。
駅近は便利だけれど騒がしい、駅から離れた物件は時間の流れが穏やかだけど少し不便。
確かにN4の中之島は順調にいけば色々建ってきそうです。
でもそれを織り込んだ価格設定にもなっているように思います。
それを考えるとこの経済状況で先払いの資産としては疑問です。
皆さんよく判ってます。後大京の株価も若干心配かな。
N4に関しては161さんん指摘通りですね。
大阪市が絡んだ再開発で、京阪も力を入れています。
ただ、市の財政事情が悪く、現在の行政プロジェクトは延期、下手したら凍結の可能性もあります。
民間に売却して共同開発もあり得るかもしれませんが、そうなるとどのような開発になるかは
わからないリスクがあります。
どちらにしろ、計画はあるものの進んでおらず、将来性はあるものの、完成時期や内容がまったく見えなくなってしまっているので、そこを考えた投資・買い物をと考える方がいいですね。
あと、気になるのが交通の便と生活環境。
交通は京阪のみ。生活環境は日常の買い物をどうするか等です。
行政プロジェクトが一気に進めば、将来性はいいと思いますが、そこが不透明なので、
その不透明さを考慮すべき物件です。
例えば、今の販売価格から10%安くなれば、いい物件だと思いますが。
The Kitahamaはどうでしょうか?
The Kitahamaは、立地、仕様は市内マンションでもトップクラスですし、
資産性も確保出来ると思いますが、昔のような投資期待までは、
今の不動産不況、経済状況考えると、絶対いいとは小生は判断しかねます(笑)
でも、消去法でいくと、The Kitahamaに1票いれますね
Kitahamaは駅上といっても
その駅のまわりに、買い物に必要なものが何もないですよね。オフィス街ですから。
スーパーも歩いて5分もかかるのが、きついですね。百貨店も無いし躊躇しました。
中にできるというスーパーの情報が、いまだに出てこない。
マンション自体はすばらしいし、日常生活に必要な商業施設が
どんなものが入るかによって、もっと評価は上がるでしょう。
タワー上本町はどうなのでしょうか??
Kitahamaは商業施設を併設しているのは有名ですよ。
もちろん生鮮食品もあれば25メートルプール付きの高級フィットネスやクリニックフロアーや喫茶店もあります。
また徒歩4分のところにライフもできます。まわりの住人や近くの数件のタワーの住人もKitahamaの商標施設には期待されています。住むには最適ですね。
しかし完売しているようでキャンセルもあるかどうかわかりません。
モデルルームも10月末日で閉めるようです。
Kitahamaは商業施設のスーパーがうまく入居が決まれば評価は高くなるでしょうね。
お勧めだと思います。
キャンセル住戸も結構残っているので気になるなら問い合わせをしてみては?
モデルルームは契約の絡みで閉鎖するようです。
今、急いで販売(完売)しようとしているみたいです。
唯一気になる点は賃貸が数多く出る点です。
あまり多いと、賃貸価格の競争になり賃貸価格が下がる可能性がある。
また、階層によって仕様が異なっていたり、住む層が若干違ったりと懸念があります。
しかし、この手のマンションではこれらの事は宿命なので気にしても仕方ありません。
管理費、修繕費が高いですが、維持費と考えれば妥当でしょう。
お値打ちとは言えないけど、価値はあるマンションです
京町堀タワーについては、駅から遠い、スーパーも少し距離が大きなデメリットですね。
特に駅から離れ過ぎなのが致命的ね。
ただ、靱公園のそばというメリットがあります。
狙うなら靱公園が眺められる階層以上がお勧めです。
価値としては万人受けは無理ですが、
公園側のタワーマンションとしてのニッチ層受けはします。
そこを考慮して検討するマンションかと思います
京阪はめったに使わずもっぱら地下鉄を利用するとしたら、堺筋線北浜よりはむしろ四つ橋線肥後橋に一票。
ただ北浜も肥後橋も環境自体はいってみればどこにでもある碁盤目オフィス街の一角で、
住みつきたいと感じるかどうかは人それぞれ。
インパクトのあるたたずまいという意味では、南側がゆったり整備された川岸に面して扇形に広がる
TTOなどは一定の人気を維持しつづけるかも?
単に都心の便利さを優先するのであれば、さらに別の選択肢になるだろうけど。
N4を賞賛しているのはおそらく販売業者だけだろう。
人気と資産価値がないのは売れ行きがなりよりの評価。
消費者も高い買い物をするわけだから**じゃないよ。
Kitahamaは高さも日本一だけど共用施設も立地も商業施設も内容と豪華さは西日本一だろう。
ただ子供世帯には不向きなことと、高層階の価格と管理費の高さも西日本トップクラスだから庶民には手は届かんね。
金があればもちろんKitahama高層階
金がないけどどうしてもKitahamaというならKitahama低層階
広さを追求するなら京町堀タワー
金は出せないが駅直結直上にこだわるならNY
後先気にせず、たくさんの売れ残り住戸から気に入ったものを選びたければN4
じっくり決めていきたい人は大阪福島や天満のシティタワーなどの売り急がない住友さん
まあどこのスレ見ても同じようなことは書いてあるけどね。
真剣に考えている人はN4と住友さん以外は焦った方がいいよ。
淀屋橋のアップルって、焦らなくていい物件No1だろうね
温泉付きで、デベがアパだけど、買い叩いて買った人いる?
ディーグランセ上町台ハイレジデンスの南側とかいかがでしょうか。値段下げてこなれてきました。設計が内井事務所。上質じゃないかな。どなたかモデルルーム確認した方おられますか?北向きは大阪城見えますが、中央大通りがあり音がどうかな。
今の状況を考えたらどの物件も焦る必要はない。
焦るとしたら、一部のプレミアム階層か一部マンションのお得な低層のみ。
それ以外の部分は、いくつかの空きはまだまだある。
Kitahamaですら、まだ空きがあるという状況。
ただし、自分がほしいと思う間取りと階層はよく調べておいてチェックした方がいい。
あの、のんびりした住友の大阪福島ですら、一部の間取りと階層は人気があり、
住友が販売を自粛している程だ。
全体的に注目を浴びているマンション(Kitahama)のような物件では
低層、高層(プレミアムを除く)の一部を除いては、妥協すればまだ間に合う。
次点のマンション(NY、京町堀等々)は、偏りはあるが、完成後も少しは空きはある。
ただし、価格的に見て、Kitahamaより残っている部屋の選択肢は限られるので、
もしかしたら、こちらの方を検討する人は焦った方がいいのかも。
住友は気に入った階層、部屋があるなら契約。それ以外はのんびりで大丈夫。
N4は全体的に余裕あるから、ここは指摘通りのんびりで大丈夫。
TTOについてはブームもあり、少し様子見したほうがいい。
今売り出している価格は異常なので、いずれ下がるでしょう
谷町4のアップルタワ-ですが、竣工して2年以上たちますが相当空室があるようですね。
これって管理費とか修繕積立金はアップルが負担しているのですか?
そうでなかったら将来大変なことになりますよね?
アップルが負担しているでしょうね
アップルのイメージイマイチなんだし、どこかに売却して名前を変えればいいのに
名前ぐらい変えたところで無駄でしょ。二流ホテルと直結しちゃってるし。
あそこは大通り立体交差の騒音排ガスも半端じゃないから。
もし検討されるなら、Kitahamaや一等地にある高層タワーを買うのが無難ですよ。
あとは梅田周辺のタワー物件ですね。
プラネ・ルネ スプリングスタワー大阪いいですよ。
外観落ち着いてるし、ガーデンがあるし、温泉大浴場もあるし、
大阪城公園などの公園も多いし、
ミナミ(心斎橋)、キタ(大阪駅)、天王寺、
USJ、海遊館、鶴見緑地などなどのスポットへも
電車乗り換えなしで行けるし、駅近だし。。。
玉出が近いが、イズミヤが歩いて10分位なのが、ちょっと不便。
このスレに投稿されてる人は他のスレで褒めちぎったり批判ばかりしてる販売業者かとも思えるレスとは違い本当に客観的によく研究している方たちだと思う。
不動産としてに見たタワマンの価値を現実的によく理解していて非常に参考になります。
上本町タワー・レジデンス上本町・タワーザ上町台など見て検討中ですが、
皆さんどう思われますか?
まだ見に行ってはないですがディーグランセ上町台も見に行く予定です。
子供がいるので毎日の生活のしやすさと教育環境重視でかんがえてます。
あまり上記物件の話は出てきてないようですが。。
どうでしょうか??
活断層が近く走ってるので、
タワーマンションは避けたほうがいいかも・・・。
上本町は私も気に入っていて家族で住んでます。
立地は、タワーザ上町台がいちばん閑静でいいと思いますが、
上本町タワーとレジデンスも互いにお見合いになる向きでなければ
救急車の音はきこえても住みやすさとしては問題ないでしょう。
新築物件の供給過多で競争が激しいわりに人気駅周辺タワーと
いうだけで価格がけっこう強気なので、売れ残りを検討するなら
他との比較をちらつかせたり、じっくり交渉するほうがいいのでは。
185です。
皆さんご意見ありがとうございます!
上本町周辺が住みやすいというのも聞いて少し安心しました。
そうですね、レジデンスの方は残り少ないみたいで売れ残りがあるとすれば
間取りが悪いか下層階になるかもしれませんけど、、
迷ってる部分もあるのでもう少しまってみようかなと思います!
お二方とも上本町周辺に住んでいるとのことですが、桃陽小学校や
その校区の雰囲気はどうかご存じでないですか??
マンションの比較という話からは脱線してしまいますが。。
ほかのところで聞いてみてもなかなか話が出てこないので、そこも迷ってるところです。
タワーザ上町台もいいと思うのですが、上本町の物件に比べると高い物件になってしまうので
考えてしまいます。
桃陽小学校は悪くはないと思います。
小学校で問題になるのは、言い方は悪いですが、
やはり昔ながらの差別地区が残っている場合が一番影響します。
小学校でいいのは、玉造小学校、真田山小学校、五条小学校あたりですね
校区としてもいいと思います
188さん、ありがとうございます!
鶴橋近くや生野区との区境に校区があるのでどうかなと思ってましたが、
桃陽小学校区にそういった印象の悪い地区がないというのを聞いて
少し安心しました。 周辺に住んでないとなかなかわからないので。。
特別良くも悪くもないということでしょうね。
やはり五条・真田山というのは人気なんですね。
完成前の物件なので値段交渉はできなさそうなので、
完成後の売れ残りを待つか、竣工済みの物件をもう一度調べて
交渉してみようかなと思います。
常盤小学校もいいと聞きます。
あとは、堀江小学校ぐらい
タワマンで、学校区のことを言うのはオカドチガイ。平均居住人数は限りなく1に近い。ファミリーで住む人は例外です。モデルルームで「奥さんはご存知ですか」といわれたことがあります。奥さんに内緒で買うセカンドハウスや投資用が多いからでしょう。
上本町周辺のタワーならほとんどファミリーで住んでますよ。
>タワマンで、学校区のことを言うのはオカドチガイ。
意味がわからん。確かに住む層は2以下が多いかもしれないが、ファミリーもいるだろう。
その方が学区の事を気にするのは当たり前。
掲示板で質問が出てもいいと思いますがね。
うちは2以下で子供はいない。
でも学区の事が話題に出ても問題はない。
将来性、値上がり期待で買うならN4。OBPや西梅田のような町になりそう。北ヤードは高すぎて値上がり期待はできない。
OBPはイマイチのような気がしますが。
N4は正直不透明ですね。可能性はありますが。
北ヤードは高いと言っても、驚くほどの高さにはなりませんよ。
N4も主要駅の駅直結直上で、生鮮食品やフィットネス(できればプール付き)やクリニックフロアーがあって、50階以上とは言わないまでもせめて40階以上の高層で、ビューエレベーターがあり、デベロッパーか販売が一流であれば検討するけどね。
北ヤードは出来上がるまで何とも言えないですが、狙い目ではあると思います。
四ツ橋線の延長(西梅田駅〜北ヤード〜十三駅)はほぼ決定ですので、
このため、四つ橋線への乗降者数は大きく伸び、西梅田−北ヤード−梅田に
大きな経済地域が発達します。
また、北ヤードはマンションは高いとの指摘がありますが、
北ヤードはマンション開発地域ではなく、もともとはオフィス、商業地区開発です。
そのため付帯するマンションにそのままの土地値段を反映する形にはなりません。
つまり、一体型開発地域のため投資を分散した開発をする事になり、
マンションについてはそのまま土地収得価格は反映されることはないのです。
商業地区、オフィス地区含めたトータルで利益を生む仕組みで開発されます。
また、この地域の将来性ですが、地域全体の一体型開発のため、
商業・オフィス・交通がもっとも整備された開発地域になるので、価値が出る事は予想され、
人も集まり、発展もし、必ず、人気スポットになります。
そのため周辺タワーマンションの物件を販売するデペが注目する訳です。
ここが完成できる角度ですが、経済鈍化状態ですが、民間主導でもあり、
若干の開発の遅れが出ても完成はするかと思います。
ただ、出来上がるまでは数年はかかるので、のんびり待つしかないでしょう
N4については周辺開発がもう少し見えてきてからでも十分かもしれません。
(おそらく完売は難しいでしょうし、転売も常に出てくると思います)
ただ、N4については、上記、197さんのご指摘通り、
もう少し、中之島で目立つ仕様にすれば人気が出たとは思いますね。
やはりその地区でシンボル的な建物にしないと目立ちません。
期待値はありますけどね
197さん
その仕様だとThe Kitahamaが当てはまりますよ。
でも、休日や夜はビジネスがなので、寂しい場所ですけど
197さん
その仕様だとThe Kitahamaが当てはまりますよ。
でも、休日や夜はビジネス街なので、寂しい場所ですけど
昼間にぎやかで、夜は静かというのは生理的にいいですね。
昼間ひっそりしてて、夜がにぎやかという逆パターンなら最悪ですけど。