ラ・フルール本山をどう思いますか？

今日の夕刊（朝日）で某マンション（芦屋市）の付近住民の建設反対運動の
記事が載っていましたね。
完売してからあんなことが続いていたら本当にいやですね。
一生で一番高い買い物をしたのですから、売り主もしっかりとして頂きたいものです。
実は、その物件MRにも行ったことがあったので思わず書き込みしました。
ラフルールはそんなことはないですよね。。。

マンション建設となるとそういうことってどうしても起こりがちですよね。
芦屋にかぎらず、景観を大切にしてる地域は特に。
ラ・フルールは何度か現地を見に行ってますけど、そういうのぼりとか見かけないですし、
以前にここの掲示板に、地元住民の方がレスしてくださったことがあって、とても好意的でしたよ。
工事中は、騒音とかで近隣の方は良く思わないかもしれないですけど・・・。
そのあたりのことが解決してから販売してもらうわけにはいかないんですかね。
実際に住みだしてからも、そういうのぼりなんかが残ってるとなんか居心地悪いですよね・・・。

現場の写真、更新されてますね。
きょうママさん、西側からの写真が撮られてますよ！
この掲示板でグチってたの見られたんでしょうか（笑）
やっぱりだんだんとできあがってくのを見ると、嬉しいものですね。

　行ってきましたよーん。現地。
でも、シートで覆われていて、よく見えなかったなあ。
ＨＰの写真も見ましたよ！
この掲示板は長谷工の方も見られてるに違いないっ！

　日曜なんで、工事はお休みでしたが、ほんと、よろしくお願いしますよ〜って
現場の人に言ってまわりたいわ〜。

　ＭＲにも寄ってみましたが、（こんなこと書き込むと、長谷工の方が
このレス読んだら、きょうママが誰だかバレるかも？？）
結構売れてました。
　南向きの２ＬＤＫは間取りの問題なのか、イマイチ売れ行きが悪いみたい・・・。
それと、モデルルームになっているＳＣタイプも意外と残ってましたよ。
なんでかな？北側の洋室のひとつがちょっといびつな形をしているから？

　高くて手はでなかったけれど、やっぱり角部屋は明るくていいですね。
ベランダも広いし。

　ローンのことも色々教えてもらったので、また報告しますね。

ローンのことですが固定金利で考えてるなら、やはりフラット３５が今は
安いです。保証料もいらないしつなぎ融資不要です。
それから完成まで間に合いませんが東京三菱はよく固定金利のキャンペーン
してて実際に安いです。
変動や短めの固定指定でもいいなら今のところ住友信託が安い。
固定にこだわらなければ、提携ローンもいい条件です。

きょうママさん、現地見に行かれたんですね〜うらやましい。
確かにシートで覆われててよくわからないかもしれないけど、やっぱりＨＰで見るのと
目の前で見るのとでは違いますよね。
それに結構売れてるみたいで良かったです。
やっぱり間取りが使いにくそうなのとかは、残りますよね。そういうのは多少値下げとかするんですかね。
ま、それはそれで、それなりの理由があるんですから仕方ないことですけどね。

みなさんローンの勉強されててすごいです・・・。
うちは主人が仕事柄、こういうことに詳しいのでまかせっきりです。

ところでオプションの食洗機ってつけられますか？
私、今使ってないし、当たり前につけるものだと思ってたんですけど、
以前にオプションの話題が出たとき、つけられない方も多かったので、そうなんだー、と思いまして。
つけない方はよければ理由を教えてください。勉強させていただきたいと思いますのでよろしくお願いします。

食洗機の件ですが、うちは今使ってるものがあるのでつけませんでした。
ビルトインだと容量も大きいですし、見た目もすっきりでひかれたんですけど、
機械物なのでいずれは故障しますし、私が担当の方に相談したときの回答としては
例えばオプションで１５万だとすると、ビルトインにする工事費が含まれての金額なので
実際の食洗機はそれ以下のものになりますよね。なので見た目とかが気にならないのであれば
１５万も出さなくても機能的に優れたものが買えますよ、とのことでした。
あと修理等が普通づけのものに比べると多いらしいです。
どちらも一長一短なので迷いますよね〜！
どちらにしても食洗機は主婦の味方ですよ〜私は食洗機様様です〜。

ちえさくさんのご主人ローン関係詳しくてうらやましいです！
うちの夫は詳しくない上に追い詰められないとエンジンかからないタイプなので
全然考えてないみたいで私のほうがあせっちゃいます〜。
がんばりましょうね！

ローンについてですが、参考までに、うちは、フラット３５と提携ローンを２：１の割合で予定してました。
公庫はなくなるとかいう話だったし、４０５番さんが言われてるように、つなぎ融資とかややこしいものが要らなかったので。
ただ頑張って頭金が貯められそうなので、いっそ将来の金利の心配の要らないフラット３５一本にまとめるかどうか考えてます。そうなると審査やり直しになるけど、それくらい大丈夫？その辺は分からないので、実際のとき聞いてみるつもりです。

食洗機、うちはつけませんでした。
いろいろな掲示板で見ると食洗機の評判がいいので迷ったのですが・・
うちは皿が少ないのか何なのか皿洗いが別に苦になってないというのもあります。
本当に必要と感じたら、分譲マンションだったら後から、たとえビルトインでもつけられると思うので、あえて最初からつけるのはやめました。

なるほど、ののママさんのように今お使いのものがあればつけないこともありますよね。
確かに万が一、保障期間過ぎて故障して、総とっかえなんてことになったら、また２０万かかるってことですよね。
金額だけで考えれば１５万も出せば、かなり性能のいいもの買えそうですしね。
Ａｌｅｘさんは、皿洗いが苦にならないなんて素晴らしいです。
私はぐーたら主婦なので、引っ越すときには絶対食洗機をつける！と決めてたくらいです（＾−＾；；
でも評判が良いようですし、つける方向で検討してみようかな、と思います。
勉強になりました！ありがとうございました。

　梅雨に入りましたが、昨日今日とよい天気が続いています。

　ローンはフラット３５一本にするつもりです。
また申し込みに書類をそろえたりしまければなりませんが。
公庫もぎりぎりまでは取り消さない予定です。
一度取り消すと、同じ物件では何年間か何ヶ月間だか、申し込めなくなるんですよね。

　食洗機は私も住んでから、後付けで購入する予定です。
昔、ビルトインの食洗機がある家に住んだことがありますが、
食洗機をあけた時のあのなんともいえないにおいが嫌で、かといって扉を
開けっ放しにしておくわけにもいかず（ビルトインは足元にあるので、扉を開けてると
通路が塞がれてしまうのです）、結局封印してしまいました・・・。

　それに修理の問題もあるし、やはり後付けの方が気楽かなという気がします。

食洗機は、水道の節約にもなるし、使っている人からは、薦められまくりです。
引越しのドサクサにまぎれて買っちゃお。

先日、契約してきました。
駐車場０円見事にはずれました・・・・・・。
すごい悲しかったです。
倍率が８倍とはとても納得できませんが。

４１１さん、ご契約おめでとうございます。
でも駐車場の件は残念でしたね。８倍でしたか〜・・・。
うちは初めから５千円のところを申し込んでましたが、３倍で見事にはずれ７千円のところになりました。
私はこういう運を持ち合わせてないので、やっぱりね、って感じでしたが（＾−＾；；

きょうママさん、食洗機をあけた時のにおいなんてあるんですね。知りませんでしたー。
確かにあの位置だと、使わない間ずっと開けっ放しにはしておけませんよね。
またまた勉強になりました。

今日マンションの前を通りましたら、
各棟覆いが一部はずされていて外観が現れておりました。
おおーっ出来てきたなーって感じです。
青いタイル、皆さん心配してましたが、なかなかグーですよ！
全体的にぼやけた感じもしなくはないですが、
多色使いなのであのくらい抑えておいたほうがいいのかもしれません。
出来上がりが楽しみです。

　ついに姿を現し始めましたか。
楽しみ楽しみ。

　ちえさくさん、私が以前封印した食洗機のことは、十年前の話なんで、
今はもっと性能がよくて、においもないのかもしれません。
今度実家の食洗機におってみます・・・？？
特に私は鼻が利く方なんで（犬みたい）、こもったにおいが苦手なんです。
お風呂や押入れは、来客がなければ、開け放ってます。

　ところで幼稚園のことですが、やはり青い鳥は徹夜覚悟だそうです。
なんで人気があるかっていうと、通園バスもあるし、延長保育もしてくれるからだそうです。
もちろんそれだけではないとは思いますが、三年保育に入れたければ、入園前、二歳児むけに
週一回行われている、未就園児向け開放日みたいなのに参加していれば、
有利だとか。

　青い鳥は近いけれど諦めるしかなさそう・・・。
あとは私立なら、甲南同胞、信愛、星の園だそうです。

　それにしても、マンションには何人くらい幼児がいるのでしょう。
幼稚園足りるのかな？
つくづく東灘って幼稚園激戦区・・・。
　

青い鳥・・・
そうらしいですねー。前日の２０時くらいから並ぶらしいとも。
朝の始発で行かれた方はキャンセル待ちになったらしいですよ。
最終的には入れたらしいのですが。
あと公立の方が更に入るのに大変だとも聞きました。
どうなんでしょうね・・・
マンションにもきっとたくさんいらっしゃいますよね。
皆さんどうされるんでしょうか？
近ければいくつも見にいけれるんでしょうけど。
きっと同胞、信愛もすごい倍率なんでしょうね。
うーん、どうしましょう(笑)←笑ってる場合？

外観みられるようになってきたんですね。
楽しみ〜！

青木駅の近くに住む者です。
たまたま見つけてカキコします。
春から冬にかけて、天井川から『小さい虫』がかなり発生しますよ。
実際住まれてみないと来るかどうか分かりませんが・・・。
私は賃貸なので、引っ越すまでの我慢！で過ごしていますが、
洗濯物にくっついて部屋の中に入ってきたりするとムカつきます。
かなり小さい事ですけど、参考までに・・・。
後、子供はかなり多いですよ。昼間は子連れのママがたくさんです。
幼稚園が近くにあるからでしょうか。
小さなお子さんがおられる方は遊ばせる事に困らないと思いますよ。（＾−＾）

外観見えるようになってきたんですね〜。楽しみですね〜♪
それより、４１６さん、小さい虫発生するんですかー！？それはイヤだわ・・・。
しかも春〜冬って１年中ってことですか！？
どのくらいの階まで上がってくるんでしょう。
今すんでるところも、同じような川とも呼べない水路のようなものが近くにあり、
ときどき小さい虫が大量発生してますけど、３階まではほとんど上がってきてないのですけどね。

幼稚園のほうも、なんだか大変そうですね。
うちは引っ越してすぐに入園、というわけではないので住みだしてから
情報を集めようかと思っているのですが。
でも、激戦区なだけにママさんのあいだでも情報戦のようになっているんだとか・・・。

>279さんへ
>マンション建設にありがちな「建設反対！」のノボリなどが
>一切なかったのでご近所問題もスムーズにいっているのだと信じています。
スムーズではありませんでしたよ！

情報戦・・・そうですね。ごめんなさい〜なんか色々書き込んでしまって。
それぞれが自分で選ぶことですよね。皆お子さんに合うところがみつかるといいですね。

>413さん
外観見えるようになったんですね〜。是非見てみたいです。ＨＰの更新に期待ですね。

ののママさん、そういう意味で書いたのではないですよ〜ごめんなさいっ。
本当は知ってるのに、教えてくれなかったりとかいうことがあるって聞いたので、そのことです。
ここでのレスのように親切に教えてくださる方が近くにいると心強いなー、と思ってます。
また何か情報がありましたら、ぜひ参考にさせていただきたいのでよろしくお願いしますね。

幼稚園では青い鳥の評判いいようですね。
虫が発生する話は少し気になります。現地ではわからなかったのですが。

　青い鳥は園庭も狭いし、子供をのびのび遊ばせるという点ではどうなんでしょうね。
公立は五歳児は抽選なしで就園できると聞きました。
どうしても入れる幼稚園がなければ、五歳まで待つ（つまり一年保育になりますね）
のもありかなあなんて考えてますが。

　しかし、少子化といいながら東灘区は子供が多いのか？幼稚園が少ないのか？？？

　虫って、よく川沿いなんか歩いていると頭にまとわりついてくる小さい小さい虫の
コトでしょうか？
多分上層階にはあがってこないでしょう、と信じたい・・・。

今は東京に住んでいますが、関西帆布の跡地にマンションができるんですね。
元々は帆船の布を防水加工する工場でした。住民は工場をあまり快く思ってなかったみたいなので
マンションになるなら歓迎されるのでは。
このあたりは決して高級というわけではないですけど、特に柄が悪いわけでもない、
ごく普通の町です。国道２号線より南といっても、そこは東灘なので、尼○あたりとは雲泥の差だと思います。

空中の虫は、今年東京の渋谷などでも大発生したアブラムシのことでしょう。
今年は暖冬のせいで特に多かったみたいですが、５月頃だけなのでそんなに気にすることはないですよ。

虫の話題が出ていたので、気になって夕方に現場を見に行ってきました。
今日は特に虫はいなかったったように感じました。
まだ梅雨入りしたばかりで、まとまって雨が降っていないせいもあるのでしょうかね？
これから蒸し暑くなってくると出てくるのかしら・・・
虫嫌いな私としては非常に気になるところです。
でもマンションの周囲も植え込みが多くなりそうだから、川沿いの虫以外でもいろいろ出てきそうですね・・・

今日の新聞の折込ちらしに売れにくい1階住戸と2LDKタイプがアピールされていましたよ。
どうもこの2タイプのMRが今日からオープンするみたいです。
明日からインテリアコーディネイト相談会もあるみたいだし、
この新しいMRも見学しに行こうかな！
インテリアコーディネイト相談会ってどんな感じなんでしょうね？

虫って、今年の春に関東で大発生した集団で飛ぶ小さい虫のことですか？
ネットで「アブラムシが大量発生」で検索したらいっぱいでてきますね。
今年だけの現象で、人体には害はないそうですよ。

ちなみに関西の一部ではゴ○○リのことをアブラムシと言う人がいますが
それとは違う、てんとう虫に食べられる小さい虫のことですよね？

＞４１８さんへ
＞スムーズではありませんでしたよ！
こちらのマンションの購入者です。
建設にあたって近隣の方々と色々もめたんでしょうか？
てっきり４２４さんがおっしゃるような理由もあり、スムーズに行ったのだと思って安心してました。
購入した者としてはやはり気になるもので・・・
今はもう問題は解決したんでしょうか？
何か詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？

青木駅北側のマンションも工場跡地ですよ。このあたりの住民は工場が潰れてマンションになるなんて慣れっこです。
だいたい関西帆布なんて昭和40年代頃まで変な色の煙がもくもく出てた工場じゃないですか。
そんな工場よりはマンションの方がよっぽどマシだと思うんですけど、もめることなんてあるのかなぁ？

現場見てきましたよ
下のほうは外観がだいぶ現れて来てます。いい感じですよ
ほんとにパンフレットと同じような感じです。
今日は周囲の道路の舗装工事をしてた。
虫は、特に見当たりませんでした。日中だったからかもしれないけど。

初めまして、ＭＲに昨年秋以来2回目の訪問をしました。まだ契約していませんが、すっかり売れてしまってますね。カラーセレクトも出来ないみたいです（当然ですよね〜）。幸い希望の間取りがまだ残っているので思案中です。たまにこちらのレスを拝見させて頂き、皆さんのご意見を参考にさせて頂いています。実家が近いので、その周辺はよく知っています。虫のお話が出ていたので書かせていただきました。川沿いによく出る集団で飛んでいる小さい虫ですよね。通学中（福池小）などによく遭遇しました。たしか、雨の日が近いと多かったような気が・・・。そんなに高く飛ばないと思いますよ。私も小さい子供がおりますので、こちらを契約したら子供のお友達がたくさん出来そうで心強そうですね。幼稚園問題もかなり気になっています。もし契約いたら宜しくお願いします。

幼稚園について。
３７歳♂です。
私の子供２人も「青い鳥」に入園させました。
理由としては、やはり教育が他の幼稚園と比べるとしっかりしている点ですね。
付近の幼稚園では「青い鳥学園」か「信愛幼稚園」以外考えられませんでした。
十二間道路を北に上がった所に信愛幼稚園が有りますが距離が有るので断念しました。

幼稚園は吟味した方が良いと思いますよ。
小学校入学時に明らかに違いが出る様です。
「同胞幼稚園」は自由な教育方針の様で、幼稚園の見学に行った際にも園児達は自由奔放でした。
悪くは無いのですが、小学校入学時に「同胞」の子供は「先生の言う事を聞かない」「席に着かずに歩き回る」などの意見が多々聞かれます。
「青い鳥」は席に着くと必ず「手は後ろで組む」様にしている様で、ひと目で「青い鳥の卒園者」だと言う事が分かるそうで、また授業中に歩き回る事無く、小学校の先生方からは評判が良いそうです。
ですから親達は徹夜してまで入学の手続きをするのだと思います。
私の所も夕方ごろ妻に幼稚園に並んでもらい夜は私が徹夜で並びました。
私の下の子供も去年卒園しましたが、ちなみに去年は「入学受付前日の午後３時頃」から並び始めた様です。
年々エスカレートして並ぶ時間が早くなっている様です。
子供達の為なら１日の徹夜ぐらい何とも思いません。
青い鳥の親達はスゴイですよ。

昨日に引き続き、今日も現場を通りかかりました。
5階までシートが外れているので、少し内部の様子もうかがい知ることが出来ます。
2階の同じ間取りのお部屋を見ていると、バルコニーの幅とか奥行き、また少ししか見えませんがリビングの様子など実感できます。
もうリビングのドアも付いていて、内装も着々と進んでいるのだな〜と感じました。
もちろん内覧会まで立ち入ることは出来ないのでしょうが、
早く中に入ってみたいという衝動に駆られますよ。

青い鳥はやはり評判いいようですね
もっとのびのびとという意見もあるようですが、小学校から躾を教えるより
幼稚園のときからある程度訓練しておくほうが結局、本人も楽でいいです。

久々にのぞくと幼稚園の話もたくさんでててすごく参考になります！
みなさんありがとうございます！
ちえさくさん、こちらこそそんなつもりでは(汗)。
大きいマンションですから幼稚園の枠を超えていろんなお友達が
できたらいいな〜と思います。
マンションの方も楽しみですよねー。
来週近くにいくので新しいＭＲも覗いてこようと思いますー。

子供のしつけは幼稚園ではなく家庭でするものです。
最近の親は子供には静かにしなさいといいながら、参観日に授業中にもかかわらず
ペチャクチャしゃべりまくってますからね！！
そういう家庭のこが教室中ウロウロするんです。
どこの幼稚園に入れても普段の親の姿そのものの行動をとるだけです。

>49
>西側は天井川ですが過去の水害も調べましたか。

亀レスですが、天上川は約70年前の昭和13年の阪神大水害以来、溢れていません。
その時の教訓で上流に砂防ダムが作られたので。昭和42年にも阪神大水害を上回る大雨が降りましたが
ダムのおかげで大災害を免れました。

関係ないけど、ここからまっすぐ北にある保久良山からの眺望は素晴らしいので、一度行ってみることをお勧めします！

↓保久良神社　灘の一灯
http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/1jouhou/yakei100/yakei.htm
夜景を見ると神戸に住みたくなりますね

４３７さん、ステキなサイトを教えてくださってありがとうございます！
本当にキレイな夜景ばかりですね〜。
４３６さんがおっしゃっていた保久良山の夜景もすごくいいですね。
早く住みたくなりました〜（＊＾−＾＊）

　神戸はやっぱり夜景ですね。

　住吉川も散歩にはよさそうだし、岡本の方から上がっていける登山コースもあるとか。
海の方に行けば、サンシャインワーフもあるし、週末はいっぱい行くところがありそうですね。

　幼稚園も悩むところですが、主人が意外にも？徹夜してもいいよって言ってます。
青い鳥なら評判もいいし、何より近いのが最高ですよね。

　我が家は主人を今週末のローン相談会に送り込みます。
ちょっとは勉強してもらわないと・・・。お金の出どこは主人なんですもんね。

　

先日現地を見に行ってきました。６階まではビニールなしで見れましたよ！
隠れているところもいれたら１１階くらいまではできてそうでした。
きょうママさんのご主人ローン相談会に行かれるんですね！
ちょっとぐちってよろしいでしょうか？
実は担当の方が辞められて引継ぎの方がいるって話だったんですけど、いっこうに挨拶の電話一本ないので
直接いって内容がきちんと伝わってるか（ローンの話も途中だったので）確認の意味もこめて行ったのですが
出てきた担当の方・・・「ＯＯ銀行さんで決めてらっしゃるんですよね？」・・まあ、その後の話はこちらが
聞いたことに関してはきちんと答えてくれたのでよしとしますが、
愛想もなければ、提案があるわけではなく、アドバイスがあるわけでもなく・・・。
更に最後にもう一度ＭＲを見たいと伝え見てたのですが、
確かに見終わったのが１８時４５分と遅かったのですが、
平日は１９時まで営業のはず。見終わって出るとき会ったその担当の方すでに私服に着替えてらっしゃり、
更に顔を隠すように挨拶もなく！
もう唖然でした・・・こんなものなんですかねー・・・。
なんだかがっかりで・・・ローンの相談って私達にとってはとっても重要なことなのにな。
長々すみません。ちょっとすっきりしました。

>428 やはりあれだけの大きなマンションなので、実際住んでいる近隣住民にとっては日照、風害、湧き水の
問題などいろいろ影響があります。ただ、法律上は何の問題もないと思われるので購入者の方は心配をされる
ことはないと思います。

＞４３５家庭でしつければよい子になるというもんでもないでしょう。
親の目の届くところだけいい子にしている子供もいるし。
環境や友達や幼稚園での規律など結構大切だと思いますよ。
幼稚園なんてどこでも同じではないからみんな迷ってるんです。

いいえ。子育ての基本は家庭です。
環境や友達や幼稚園は集団生活を学ぶ場所です。
ですからどこの幼稚園に行っても学ぶものは学び取ります。
先生の前でだけ軍隊のようにピシッといい子にしているだけがいい子ではありません。

徹夜で並ばせてまで募集をとるような幼稚園のほうが疑問。
ひょっとしてその夜は子供たちだけで過ごさせてる家庭もあるかもしれないのに。
締め切りきめて抽選にすればいいことです。

もちろん、幼稚園はどこもいっしょではないはずですし
それぞれの家庭でよいと思う幼稚園を選択すればいいと思います。

＞NAさんのお考えには少々驚きました。
＞「○○幼稚園」の子供は「先生の言う事を聞かない」「席に着かずに歩き回る」などの意見が多々聞かれます。
「○○幼稚園」は席に着くと必ず「手は後ろで組む」様にしている様で、ひと目で「青い鳥の卒園者」だと言う事が分かるそうで、
また授業中に歩き回る事無く、小学校の先生方からは評判が良いそうです

評判・・・先生方にそのような考えはありませんよ。
そんなことよりもその子その子の本質を見抜いています。

ところで、マンションの近くは産婦人科はどうなんでしょう。
どなたかご存知でしょうか。

久々にレスします。
幼稚園の事、いろいろ気になりますね。情報が得られて為になります。
産婦人科ですか。東灘には、人気の産院が多いみたいですよ。
私のお勧めは、阪急岡本より東の山幹沿いのもりしばたクリニックです。
先生も信頼できますし、新しいので綺麗ですよ。そして、予約制なのでそんなに待ち時間もいらないと思います。
ご自分に合った産院が見つかるといいですね。

ラフルールのホームページの工事進捗状況写真更新されてますよ〜。

そうそう、更新されてたんですが、なぜかまた前の写真に戻ってしまったみたいです・・・何故？？
新しい写真見ましたが、なかなかいいかんじですね〜。楽しみです♪

フラット３５の案内とどきましたが、なんで三井住友だけなんですかね。

私のところには引き渡しまでのスケジュールが届きました♪
予定通り１月下旬には引き渡しみたいですね。
私はフラット35で考えているのですが、
ローン実行が１０日〜２５日の間でなければつなぎ融資が必要になるみたいなので、
なんとか月末までに引渡しできるようにして欲しいです。
ともかくあと半年くらいですね〜