武蔵小杉地区の今後について・・・【18】

>>876
875は引用はしてるがが比較をしてるとは読めん。
国語の勉強した方がいいぞ。

コスラーのみなさんカキコ乙でーす。

今や小杉は、関東でも屈指の高級エリア。
もう、神奈川ではここをを超える街は出現しない。
なんてったって東京と横浜のちょうど中間の街は武蔵小杉しかないのだから。
天上天下唯我独尊、武蔵小杉は唯一無二。
あぁ、武蔵小杉がどんどん高根の花になって行く・・・

戸塚にも勝てないただの汚れた工業跡地じゃんwwwww

>>877
都内や横浜両方向へのアクセスのよさが最大の売りで、そこにもっとも価値を見出してるわけだからそれで良し。

良い意味で最強の中継ぎ。

都内主要駅へのアクセスは文句なしの利便性。

問題は、武蔵小杉そのものが、周辺から人が集まる「主要駅」になれるか否か。

交通アクセスの良さは言ってみれば「折込済み」でしかなく、
これからは駅周辺の商業施設などの整備へとステージが移行する。
計画通り整備されれば、これは文句なく神奈川県でも屈指、
横浜、川崎に次ぐ商業エリアが誕生することになる。

神奈川では1位。

間違いなく誕生するでしょ。
横浜は永久に追いつけないとしても、川崎のポジションをいただくのは時間の問題

いやいや、横浜だって横浜駅の辺りと関内・伊勢佐木の辺りと分散してるじゃない
それを川崎駅辺りと小杉に置き換えて考えれば、規模や先進性では勝てるでしょ？
すでに川崎周辺のが繁華街の規模としては横浜より大きいし、それに小杉の再開発地区がプラスされたら凄い事だ。
東京に近いほうが将来性あるし。

日本崩壊の危険水域「借金1000兆」まであとわずか・・・・
夢を見ながら、破滅に向かってね。

夢見てる人がたくさんいるのね。ここ。

小杉は川崎にも横浜にも勝らないよ。
いまの状況みてみなよ。
小杉にはアクセスぐらいしか利点がない。
他はいくらでも利点がある。
これは大きなギャップ。

頭のネジが数本抜けてるとしか思えん。

小杉は住みやすいですよ。
皆様もぜひどうぞ。
まずは住んでみなきゃね。
それでなきゃわからない事もたくさんあるし。

アクセスの利点は最大の利点！

何もモーマンタイ。

武蔵小杉＝ＮＥＣ、戸塚＝日立、鶴見＝森永
子供にとっては鶴見が一番楽しいだろうな。
小学校の社会科見学で森永に行ってお菓子をいっぱいもらえるし。

先週みたいに強風で横須賀線が止まっても小杉なら東急や南武線に回避できるけど、
いくら駅に近くても１路線しかないと完全に足止めされちゃうよね。

小杉に住んでるけど、
空気汚染酷すぎる。ぜんそくになりそう。
ディーゼル車規制してくれないかな。

>>895
どう考えても目黒区（自由が丘～中目黒）の方が空気がいいと思いますが、
目黒区は空気が臭いという頭のおかしな人がこのスレッドにはいました。
平気で嘘を書いてあたかも事実のように装う性質の悪い人（ムサコと連呼
するので直ぐ判別可能）もいますし、なぜかこのスレッドは変な人に粘着
されますね。（どちらも住人ではないようです）

いつも23時位に帰宅するんですが、よく通路の脇の所にいる金髪の若い女の子、あれ何ですか？
たぶん高校生ぐらいだと思うけど、下着丸見えだし目も焦点が合ってない感じで、女の私からしても怖いんですけど。。
まさか、シンナーとかですかね・・？

実際　空気汚染の問題はあるね。

国道２号線
中原街道
府中街道
南武線沿線道路
小杉はこれらが交わっているし、特に規制もない。
交通量も半端じゃないから、空気が汚れるのはしょうがないかもね。

国道２号線って何と間違ってるんだろう。

>>897
どこの通路に現れるん？
一見の価値ありそう。
東急前のおばさんは見飽きたから。

>>895
引越の是非をご検討ください。
嫌なら引越せばいい事です。
先日行きましたが上高地は良い所でしたよ。

規制の無い再開発地…タワマン乱立、空気汚染、何もない商業施設…住んでから後悔するパターン

女の子情報は気になる話やね。
詳細キボン。

何もないうえに、タワマンニートとコスギンヌと童○リーマンしかいない小杉住民w

ひとまずJK世代のパンツが見れるならなんでもいい。
むしろパンツで町おこしを。

小杉は店舗がないからデリとか流行ってるらしいね

確かにタワマン住民はネットおたくや引きこもりニートが多そうだからなー。。ご近所さんに変なことするなよ。

＞８９６さん

ちなみに空気環境について２０年度の年平均値は以下の通りです。
（どの項目も数値が少ない方が空気がきれいという指標です。）

＜中原（小杉）と目黒（碑文谷）で対比＞
二酸化窒素　　　中原0.024ppm　目黒0.026ppm
浮遊粒子状物質　中原0.023ppm　目黒0.026ppm
オキシダント　　中原0.028ppm　目黒0.029ppm
窒素酸化物　　　中原0.035ppm　目黒0.036ppm

多摩川の恩恵が大きいと思いますが、
小杉は平均して目黒と比べても空気がきれいです。

なんだよ、小杉の勝ちじゃないか。
数字は、正直だ。
目黒区の人、嘘はすぐにバレるし、見苦しいから止めるべき。

>>897
興味があるので、どの辺で見かけたか教えて。

>>902
住んでみて、まったく後悔が無い。
これだけすさまじいまでの便利さ、楽しさを誇る街は
他に無いのだろう。

そう、数字は正直。

唯一の利便性であるはずの小杉の駅力は戸塚、鶴見より完璧に下なんだよw

>>896
うわー、896さん、やっちゃったねぇ。
数字を出されて完全に負け、
他人を批判するときは気をつけないとね。

>>913
みんなが無視してるのに気づこうぜ。

中原区がよくてもタワマン乱立してる場所、空気汚いかもよ？
綱島街道沿いだし、東京機械の工場もあるしNECもある。

>>897
もしかしてケータイ掲示板で噂になってた娘かな？

失礼、そんなこと聞いても知るわけないかｗ

良くも悪くも注目度高し！以上

確かに小杉の方がわずかに空気はきれいみたいだけど、関東の都市部に住んでいる限り空気の汚れなんてどこも一緒でしょ。特別誇りに思うほどのことじゃない。

特別空気はきれいじゃないが、環七・246沿いや川崎区の産業道路沿いのような本気で臭いや煤を気にするような場所ではない。
大きな商業施設はないが、日々の買い物では充実のスーパーの数々。
パチンコ屋や小さな風俗エリアはあるけれど、警察の目が行き届かないほど広大な爛れた歓楽街が広がっているわけでもない。
郊外のニュータウンのような広々感は無いけど、少し歩けば多摩川や等々力で羽を伸ばせる。
道路事情は特別便利ではなくても特別な渋滞エリアではなく、幹線道路が複数あってそれなりに使いやすい。
鶴見以下だとアンチが大喜びな駅力だって、大規模ターミナル5駅除きとは言え関東全域の9位なら上々でしょう。

以上のように決定的にここが弱いという点が少なく、なおかつ電車の行き先が多方面に亘るため購入候補者が多い。
特に通勤で毎日小杉で乗り換える人に、ここに直接住めたら便利だろうなあと思わせるだけの魅力はあるだろうね。
これに加えて病院・区役所・図書館・郵便局などの公共性の強い施設は全て徒歩圏だし、駅近じゃなくても平地で自転車利用が楽。（その分放置も多いけど…）
再開発という不確定ながら期待を持てる要素もあり、永住すれば素晴らしい未来が待っているような幻想にも浸れる。（実際はわからないが）

こんな風に、たくさんの人がそこそこの及第点を与える街、それが小杉。
こうなると後はデベの器量次第。魅力的な物件を開発すれば売りさばける確率が高く、それが物件価格の上昇要因でしょう。
小杉の強みは弱点の少なさ、ひいては敬遠する人の少なさだと思うよ。
逆に言うと、今は注目度の高いエリア以外ではまともな商売がしにくい時代なんじゃないかなー。

それにしても２週間で１０００行くか普通

アンチは長文読んでないと思うｗ

>>899
県道2号、つまり中原街道を重複させてるんだと思うｗ
地図見て国道だと思っちゃったんだね。
>>898みたいなクルマ乗らない人の言ってることじゃ説得力ないな。
各種規制は当然しっかりあるしね。小杉が大気汚染特区なわけじゃない。

>>924
いや、二国＝第二京浜＝国道１号線のことだと思います。

日本の人口が減少していく中、一昔前の再開発地のような豪華な発展はなかなか期待しにくい。
駅ができる前から新百合丘周辺を知っているが、新駅誕生直後は、ホントに山だけの場所。１０年くらいたって、ようやく駅周辺にちらほら。今に至るまで４０年かかっている。しかも当時はまだ日本の人口が増加中で、他の土地でもガンガン商業施設、オフィスビルも大規模化していった時代。

これに引き換え、人口が増加していない今の時代なかなか再開発地区が昔のように発展することは期待できない。ただひたすらに大規模マンションが増えているのは日本中どこでも共通の現象だが・・・

どーでもいいけど金髪ＪＫの詳細はやくクレ

>>925
国道1号は明らかに小杉エリア通ってないだろ。

金髪JKに沸く街、武蔵小杉。

しかし実際のところ金髪じゃJK無理っしょ。

なんかここのひとたちをみてるとそのうち小杉は場末の団地になってしまうのではないか？と危惧しちゃうよ。

巨大なベッドタウンだからね。物件同時期超過剰供給だから資産価値の維持は難しいな。

>>908
川崎は工場移転によってどんどん環境が改善されているのでしょうか。
川崎市のページによると、90年代は今の倍くらいの数字の時期もあり、
以前はやはり空気が悪かったようです。
これについては認識を改めないといけませんね。
失礼しました。
しかし、目黒の空気が臭いという人は、やはりおかしな人ということですね。

工場のアジア移転により川崎南部の（スモッグをモクモク排出する）工場は少なくなり、代わってマンションやハイテク工場が建設されています。そもそも川崎横浜南部は利便性が高いのに工場地帯であることから住宅地としての人気がなく、利便性が低い田園都市線小田急線京王線の人気がありました。今後は川崎横浜南部の住宅環境好転にともない、本来の利便性も高いことから住宅地としての人気は高騰するでしょう。反面消去法的に人気があった川崎横浜北部地区はその存在意義が薄くなり資産価値の下落に悩まされるでしょう。

幹線道路に面して住んでいる目黒区民なんてほとんどいないしなあ。
しかも自宅から駅へ行くのに幹線道路なんか通らない人がほとんど。
一方、武蔵小杉住民は幹線道路に面して住んでいる人だらけ。
日常的に吸っている空気の汚染度に関しては数字以上の差があるものと思われ。

名古屋巻きだっけ？（あってるっけ？）あんな髪型で、
タレントの安西ひろ子（あってるっけ？）似のAV出てそうな感じのJK（制服着てないけど）の事か？
そうだとしたら出会い系かなんかだろ、あれは。
パンツ丸見えは目印かなんかじゃないの？（笑）　

元住吉は空気きれいな感じだな
ブレーメン通りは実に気持ちいい

>>934
恥の上塗りするなよ（笑）

どこに変態JKがいるんだ？

>>937
恥の上塗りはしてませんよ。
896=932ですから。
ちゃんと認識を改めています。

川崎や鶴見は空気が悪いみたいだけどね。

東京、神奈川で喘息児童が多い地域はどこですか？新居を探しているのですが子供が...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=127789...

「横浜市鶴見区の某小学校などは、クラスの児童の半数が喘息持ちだそうです。」と書いてある。

今は工場が大分首都圏を離れてきているから、工場による汚染はないんじゃないか？それよりも車が多いところの方が、環境によくない。大きな交差点に面したところとか、高速道路の近くとか。
東京だと、湾岸の有明あたりがひどい。

実際、喘息については気になるよね。

川崎市は日本全国からみても、喘息で有名な場所だけに。
小児喘息はかわいそうだな。

大気汚染は以下リンクから見れるけど、
浮遊粒子やばいかもしれん。黄砂も含まれるのかな。

光化学は・・・まあ年数回だから大丈夫だろう
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansic/home/index.htm

>>934
>幹線道路に面して住んでいる目黒区民なんてほとんどいない
>武蔵小杉住民は幹線道路に面して住んでいる人だらけ

思い込みが激しい性格だって人に言われませんか？

>今は工場が大分首都圏を離れてきているから、工場による汚染はないんじゃないか？それよりも車が
>多いところの方が、環境によくない。大きな交差点に面したところとか、高速道路の近くとか。

湾岸線とか走ると扇島あたりは相変わらず煙モクモクで、すごい光景だけど。工場による汚染がない、なんて思えない。

>川崎市は日本全国からみても、喘息で有名な場所

川崎病だとか言い出すんじゃないでしょうね？
工場による大気汚染が問題になったのは何十年も前で、
今は喘息は内陸部の幹線道路沿いのものだって知らないんですか？
特に高速道路などの平均速度が高い道路沿いはかなり発生率高いですよ。

川崎病はまったく別の疾患だけどな。
地方から移住したけど、特別空気悪いとは思わないよ（良いとは思わないけど）。

>>947
小杉近辺の幹線道路はかなり高速じゃないですかね？

工場が多数あったころの川崎なんて、当時の公害都市ですよ。
今は環境管理しているでしょうが、安心はしないほうがいいと思います。

電車やホームから丸見え。

>>949
>小杉近辺の幹線道路はかなり高速じゃないですかね？
東名、第三京浜、246、1国、環八などの幹線道路の比ではない。
特に物流系の大排気量ディーゼル車の通り道になりがちな放射型or環状道路沿いの空気はひどいが武蔵小杉を通る道路はいずれのタイプでもなく、また片側1車線の道路ばかりで容量が小さいので大型車はあまり通らない。

これは公害の観点からはプラスでも、実は道路の利便性という意味では大きなマイナス。閑静な住宅街というわけでもなく、道路至便な場所でもない。
このあたりも小杉らしい中途半端さだね。

>今は環境管理しているでしょうが、安心はしないほうがいいと思います。
これはそのとおりだね。マンションを買うにしても冷静な評価は忘れずに。

>>950
何が？金髪JKのパンツ？

コスギンヌのパンツ

武蔵小杉のタワーにこないだ入居しました。豊洲勝どき、二子玉川や三鷹あたりの物件と比較しましたが、この街が一番いいですね！街が変わっていくのを見るのは楽しいです！

今コンビニ前にいるね

>>946
当事者ですけど、あれは全部水蒸気が凝縮した水滴です。
やっぱり素人さんには「モクモクの煙はイヤだ」って思うんですよね…。これはまあしょうがない事なんですけど。
大昔の石炭を燃やしていた時代じゃあるまいし、目に見える煙が公害引き起こしてたら一発で操業停止ですよ。

今は本当に大気汚染対策厳しいです。
どこでも究極なまでの防止策を義務付けられていてがんじがらめ。
確かに空気はクルマの排気よりも遥かにきれいにはなったけど946さんみたいな誤解は消えないし、コスト競争力が削がれるばかりです。

それなのに中国は大気汚染対策にほとんどお金をかけていません。（最近は対策費増えてきましたが分母がでかいので焼け石に水です）
中国の工場が吐き出した汚れた大気は西風に乗って日本の大気を汚します。
日本ばかり金をかけても無駄なんですよ。

どこのコンビニ？

三鷹のタワー高いですよね。坪400万ですから。。

パーク前のａｍ/ｐｍ

これは結構かわいいかも。

私は利便性重視で小杉にしました。勝どきあたりの物件は見に行きましたよ。
三鷹で坪400万払うなら、坪300万のライズのほうがよくないですか？
なんであんなに高いの？

>>954
なんでそんなにあっちこっち方向が違うところ比較してんの？意味無いでしょ。
うちは迷うことなく小杉にした。

勝どきも商業施設ないね。地下深い大江戸線しかないから利便性も値段ほどよくない。というか銀座にいってなにかあんの？って感じだね。まあ、隅田川観光っていう情緒はあるが・・・
そこと比べりゃ割安な武蔵小杉を選ぶ人は多いだろう。（というか豊洲、川崎、横浜、もっとほかのも見た方がいいと思うが・）三鷹が坪４００万円がホントかどうかわからないが、あの周辺の人たちの所得が高いのと、ＪＲ中央快速の本数、井の頭公園などの周囲の環境などいろんな要素がからんでいるんだろうな。
それを言ってしまえば、都心との距離が同じくらいの川口や市川の方がもっと安くていいかもしれない。

テンプレ

【武蔵小杉駅から主要駅へのアクセスまとめ】

【1】JR南武線
【2】JR横須賀線
【3】JR湘南新宿ライン
【4】JR成田エクスプレス
【5】(東急)東横線（ →【6】みなとみらい線 ）
【7】(東急)目黒線（ →【8】(東京メトロ)日比谷線、【9】南北線、【10】(都営)三田線 ）



【1】JR南武線
▼川崎駅……………直通12分　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼武蔵溝ノ口駅……直通8分


【2】JR横須賀線
▼品川駅……………直通11分
▼新橋駅……………直通14分
▼東京駅……………直通17分
▼鎌倉駅……………直通42分
※羽田空港駅………25分（品川駅で京急乗り換え、乗り換え時間含まず）


【3】JR湘南新宿ライン
▼大崎駅……………直通11分(特別快速)
▼新宿駅……………直通18分(特別快速)
▼池袋駅……………直通25分(特別快速)
▼横浜駅……………直通10分(特別快速)


【4】成田エクスプレス
▼成田空港駅………直通1時間15分


【5】(東急)東横線
▼自由が丘駅………直通4分(特急)
▼中目黒駅…………直通8分(特急)
▼渋谷駅……………直通13分(特急)
▼日吉駅……………直通3分(急行)
▼菊名駅……………直通7分(特急)


【6】みなとみらい線
▼みなとみらい駅…直通15分(特急)
▼元町・中華街駅…直通19分(特急)


【7】(東急)目黒線
▼大岡山駅…………直通6分(急行)
▼目黒駅……………直通12分(急行)


【8】(東京メトロ)日比谷線
▼恵比寿駅…………10分(東横線特急から中目黒駅で日比谷線連絡、直通あり)
▼六本木駅…………16分(東横線特急から中目黒駅で日比谷線連絡、直通あり)
▼霞ケ関駅…………21分(東横線特急から中目黒駅で日比谷線連絡、直通あり)
▼日比谷駅…………24分(東横線特急から中目黒駅で日比谷線連絡、直通あり)
▼銀座駅……………27分(東横線特急から中目黒駅で日比谷線連絡、直通あり)


【9】(東京メトロ)南北線
▼麻布十番駅………直通23分(急行)
▼溜池山王駅………直通27分(急行)
▼永田町駅…………直通29分(急行)


【10】(都営)三田線
▼三田駅……………直通21分(急行)
▼大手町駅…………直通29分(急行)

勝どきは論外だろ。。。なんも無いじゃん。
小杉みたいに利便性高いところを検討する人間がなんで勝どきとかに目を向けるわけ？？

>>964
ホレボレするね。

武蔵小杉で一番資産価値が高いマンションはどこでしょう？

あのね、線路が3本しかないのにいろんなところにアクセスできるということは、
　①それぞれの本数が少ない。
　②繋がっている路線で事故等があった場合、影響をモロに受け電車がストップする。
ということなの。
便利なようでいて、実は不便なんですよ。

資産価値の判定は難しいな。20年経ってみないとわからん。

要は5000万で買ったマンションが20年後に4000万なのか2500万なのかってことだろ？

>>964
ていうか、それがなんなのって感じ。
生まれてから今のマンションまで、新宿、もしくは東京から２０分以上かかるところにすんだことない俺からすると、２０分以内でいけるなんて都内およびその周辺に住んでる人間はみんな享受してる当たり前の条件なんじゃないのか？と思う。
まあ、あちこちと多方面に中途半端にいけるのは認めるが。

こういうことをありがたがる人というのはこれまでよほど辺鄙なとこに住んでいて、なにかとてつもない能力を手に入れたと勘違いしてるんじゃないか？
やはり最後はその土地がもっている周辺環境がものをいうと思いますがね・・

線路4本です

>>967
それは言うな
荒れるから。
自分で調べりゃいい。

都心に近いところが安ければそうだが、高いからな

三鷹と武蔵小杉なんてのは地理的に一見何にも関係ないように思えるが、丸の内、大手町界隈勤務の人にとってはどちらも大手町に一本でいける街なわけで競合するんです。

>>970
中途半端に便利な土地のスレまでわざわざご足労ありがとう。

>>974
競合するか？？

>>970

とてつもない能力だよ。
都心だと東京、新宿、に20分以内で行けても
横浜に20分以内ではいけないからね。
家族がそれぞれ東京、新宿、横浜に通ってる人間からすると
そのすべてを満たすことがすごいことなんだよ。
世界で品川、大崎、武蔵小杉の３駅しかないからね。

たとえ何十億あろうと、横浜から遠いだめだめな都心に住まうことは絶対にない。

なんじゃそりゃ（笑

近新大のタワーマンションだけで探すと物件が少ないので地理的に関係のない拠点駅同士の検討はありえるかもね。三鷹が坪400なら小杉と価格に差がありすぎますので検討対象にはなりずらいとは思いますが、、