The Kitahama Part2

前にスーパーが入らなかったら返金しますのでキャンセルしてもらって結構ですといわれてましたが、覚書などはないので確証はないですが、決まらなかったらとんでもない事になると言われていたので最善は尽くしてもらえるとは思う。

22さんのおっしゃる通りでしょう。
法的に保証されていない以上、デベが言ったからって確定できるレベルの事じゃない。
疑心暗鬼になっても仕方ないから待つしかないですがね。
17さんのようにひたむきに営業さんを信じるのも有りかも(笑)

しかしこのご時世、この立地に新規出店しようと思うかねー？

入居説明会が１１月下旬にあるわけだし、
そのタイミングで何らかの発表があるものと期待しています。

パンフレットや営業さんからの情報を総合すると、こんな感じ？
商業棟はＢ１Ｆ〜６Ｆの７フロア
６Ｆ：フィットネス（４〜６Ｆのどこかに２５ｍプール有）
５Ｆ：フィットネス
４Ｆ：フィットネス
３Ｆ：クリニック関係テナント
２Ｆ：ショッピング（一部レストラン街）
１Ｆ：ショッピング
ＢＦ：ショッピング（生鮮食品）

＜私の希望＞
ショッピングゾーンはodonaみたくなるといいね。
とくに美味しいパン屋さんの誘致を期待したい。
odonaも平日昼・土日もけっこー空いてるのでちょっと心配。
でも現状あれこれ言うのは無意味だし。
むしろ楽しみに発表を待ちたいと思う。

１７さん２７さんの言われるとおりですね。

すみません。阪急の事でしょうね

27さんまとめてくれてありがとう。
しかし改めて見ると３フロア続きのフィットネス、ショッピングフロアなんて計画がでかすぎましたね。
先の見通しが甘かったかもしれません。
まあ確かにいまさら言っても無意味だし発表を待ちましょう。

そもそも何の根拠も無い計画ですよ！マンション内の施設共用は、規模はわかりませんが、フィットネス位じゃないですか？現実的なのは、ショッピング店は難しいのでは？だって一度見たらたぶんリピーターはすくないでしょうし本来梅田にいくでしょう〜その為の立地ですから、以上。

三越が撤退したくらいだからね。

っていうか三越が撤退したからマンションが建ったのでは(笑)
どうせなら下階層を賃貸やSOHO向けにせずに、ホテルとかにすればもっとよかったのではと思いますが、如何でしょうか

ホテルは同じプロジェクトで、裏に既にビジネスホテルを建てて開業してますよね。

いやいや、ビジネスホテルが横では・・・
一流ホテルが併設された超豪華タワーにしてほしかった。
1階〜20階ぐらいがホテル及びその関係、それ以上がマンションって感じで、
さらにホテルのサービスをそのまま住人が利用出来るが良かったな。
今でも十分かもしれないけど・・・・

スパーとかの発表は、内装工事にとりかかる、１、２カ月前　竣工半年前の発表はしないでしょうね。

それでも良い話が内定してたら漏れ聞こえてくるものですけどね…。
他の物件ではそうでした。
現段階では明らかにできる内容でもないのでしょうね。

＞一流ホテルが併設された超豪華タワーにしてほしかった。

北浜では無謀でしょう。

北浜では無理は承知で願望論を書いただけ(笑)
ホテル併設が仮にあってもアパじゃ嫌でしょう

３６さんの言うとおりだよ。
悲観的な話をする外野やよそものが多すぎ！
ある意味営業妨害だね。それとも妬み？
生鮮食品とフィットネスがあるから契約した人だって多くいるはずさ。
デベも販売もわかっているはず。
実現できなきゃ契約不履行になりかねないね。
ゆっくり発表を待ちましょう。

なんか殆どが部外者の遠吠えですね。
わたしもそうですが・・・
なんかこのスレは＊＊＊みの温床になりつつあるな。。
末端がなにを騒いでも上には届かないでしょうが・・・

契約不履行とか無知だなあ…。
契約書にスーパーの併設が書き込まれているならともかく。
そもそもそんなに必死でスーパーは来る！と主張しなくても
高層の人は上にあったようにホテルライクな暮らしを重視しているのでスーパーがなくてもさほど困らないですよ。
下層のローン組の方には大きな問題なんでしょうが…。

高層階のものですが、スーパーはなければ困ります。

東側は長谷工のブライトンホテルがありましたよね。

そう考えたらタワー大阪って時期といい周辺施設といいホント恵まれてるよな…。
ピーコック羨ましい。

↑４５はいろいろなスレで登場しているタワー大阪の中古を必死で売りたがっている人でしょう。
他のスレでいじめられたのでここに書き込んだのでしょう。
Kitahamaのみなさん、無視しましょう。

北浜は大阪の景観を変える建物ですね。だいぶ高くなって、明かりがついていますが、完成するときれいだろうなと思ってみてます。高層階の東南が買えるものなら買いたいです。

知っています。市内のタワマンのお値打ち物件のスレで、スレ荒らしをしている人ですね。
自分が買ったタワー大阪がなかなか売れなくてよほどあせっているんでしょう。無視無視。

みんな、心が狭いな。

キタハマの、今買えるお部屋で、天神祭りの花火が見られるところはありますか。

スーパー、フィットネスができないなら契約不履行だと感じてる人は
いますぐ、その旨の条項を契約に盛り込んでもらうなり、そこまでし
なくても、キャンセル料なしのキャンセルをさせてもらえるように念書
を書いてもらうとよいと思う。　それを求めれば実際、プラザ（商業施設）
の現状が見えてくるかも。
もしかしてマンションの営業担当者は何も知らない（彼ら自身騙されている
）ということもありえるが…
確実にスーパー、フィットネスが入るという情報があるのなら、念書くらい
簡単に書いてくれるでしょう。

スーパーは必ず入ります。
契約書に書かれてなくてもあれだけ派手に宣伝しているわけです。
デベと販売は責任を持ってがんばっているはずです。
決算時にも決まっていなければ私は決算するつもりはありません。
あせらず発表を待ちましょう。

>>５０さん

天神祭の花火の見える方角は北東になるので、角部屋は完売のはずだからないと思います。でも、気長に待っていれば決算までには、空き部屋がでる様な気がします。

こんなご時世だからローンアウトも出るかも。但し、低層階の可能性が高いと思うけれど。

52みたいな精神論で語られると一気に萎えるよ。

えぇ〜！タワー大阪の住人にされちゃってる。
普通に物件比較中なんですが、過剰反応されちゃいましたね。
タワー大阪は仕様は期待外れだったようだし今は高いけど、
時期的に安く買えてテナントも良いところが入ったのは事実ですし、ラッキーだよねと言いたかっただけなんですが。
契約者の方のプライドを傷つけてしまったようですいません。
タワー大阪の名前は地雷なんですね。
以後気を付けます。

角部屋のキャンセル待ちはこの不況とはいえ、かなりおられるので今からは無理と思いますよ。
いい間取りは、億単位でなければどんな不況でも埋まりますよ。

スーパーの発表は、通常もうしばらくないでしょう。通常内装工事に入る１月前くらい。３月竣工ということは、発表できるの、早くて、年末くらでないでしょうか。営業の人も、今の時代、守秘義務があるから、プレス発表の日時が決まるまでは、絶対言わないですよ。入居する会社決まってると思いますが、そろそろ、その会社と、仮契約から本契約になってるくらいじゃないでしょうか。

>>53さん　>>56さん
50です。早速のレスポンスありがとうございます。
決算っていつなんでしょう。
角部屋でなくてもその隣とか東サイドであれば、観られる可能性はありますかね。
花火にばかりこだわるのも変ですが、せっかくなので。
（パークナード中之島公園ロジュマンも考えているので）訊いてみました。
ローンを考えていないので、億単位のお部屋はとても無理です。
もし、キタハマに決めましたら、よろしくお願いします。

私も天神祭りの花火と大阪城が見たいので、東向きのお部屋にしました。

商業施設を所有・運営するファンド会社の名前、どなたかご存じありませんでしょうか？
一度ネットのニュースで見たことはあったのですが…、どこでしたでしょうか。

>58さん
東向き中住戸に入居予定の者です。
ＭＲで眺望のＣＧを見せてもらった限りでは、東向きだと北側の隅っこに大川が見えてました。
本当に視界の隅にひっかかってる感覚だったので、花火を自宅から見物できるかは未知数ですが。
そのかわり大阪城はほぼ真正面に見える感じでした。
距離感はかなりあって、天守閣は望遠鏡が必要なくらいの小ささでしたけど。

>>59さん　>>61さん
そうですね！　東側だと大阪城もみえるんですねー！
今は、近隣ではありますが、河よりも北側に住んでいるので、
大阪城のことは意識していませんでした。

モデルルームも閉鎖する今頃になって、ものすごくスロースタートですが
公式ＨＰで見たところ、東側の間取りはまだいくつか紹介されている様子ですので
前向き　且つ　積極的に検討しようと思います。　ありがとうございました。

東向きの小さなタイプは、全て１ＬＤＫタイプで作っているので、
ＳＯＨＯあるいは単身の方しか住みにくいのかなって思います。

低価格の狭い部屋は、賃貸かSOHOになりそうだ。
ここは他のタワーより１LDKの賃貸SOHO用の割合が
多いようだけど。なんでそういう部屋割りにしたんだろう。

SOHO用の部分も最初からありますが、
住居専用でもSOHO使用、オフィス使用は数多くでると思います。
使用契約の中でも一定の条件を満たせば使用は大丈夫ですからね。
なぜ、SOHOやオフィス使用が増えるかと言うと、立地の問題です。
もともとビジネス街ですから、SOHO、オフィス使用はニーズが高いです。
その上に、設備が整っているし、駅直結。
実は住居で使うよりメリットが高いです。
ですので、賃貸でもSOHO、オフィス使用で契約されるケースも増えるのではないかと。
気になるは共有施設での活用ですね。
ラウンジやエントランスで複数の方が集まって打ち合わせ等するのはやめて頂きたいですね。
一時、同じような事がCT西梅田でも問題になり、その後、管理組合等で注意ががあり、
非常の良くなったと聞きますが、CT西梅田と違って、
こちらはSOHOやオフィス使用を許可しているのでどれだけのマナーが守れるのかがイマイチ不安
CT西梅田ではオフィス使用を禁止しているため、
堂々と出来ない負い目もあり、注意がはいり、静かになったと聞きます。

パークナード中之島公園ロジュマンだと、同じ階を検討した場合、物件価格はこちらの方が安いと思います。
ただし、当たり前ですが、維持費はこちらの方が高い

６５の匿名さんは契約者ですか？
Kitahamaはオフィス使用は禁止されています。
重要事項説明会でしっかりと説明されていました。
例外としてもしKitahamaが完売していなかった時に、モデルルーム代わりの事務所として使用することがあると聞きましたが、如何でしょうか？

オフィスと言うよりSOHO使用ですね。
言い方が悪かったです。
でも、禁止事項は不特定多数の出入りの禁止、看板(表札)の掲示が禁止だそうで、
その中の範囲ならある程度可能と言われました。
そうなると、SOHOとオフィスの利用って、グレーなので、SOHO使用を許可している時点で
事務所的な活用する人が必ず出てきます。
だから、SOHO利用なんて許可された区域以外は禁止にしてほしかった。

デベが未販売住戸があれば、モデルルームとして使うのはよくあることです。

なには橋付近の中之島地域はどのような開発がされるのでしょうか？

具体的な話はまだ出ていなかったのでは？

SOHOの利用で外部の人の出入りは気になります。
いくらセキュリティがしっかりしていても、中の人が入れるとね。
共有施設で集まるのは避けるようにしていただきましょう

SOHOって、同僚を一人二人を通勤させるってこともあるのでしょうか？

ＳＯＨＯってどういう意味ですか？
賃貸住宅と思っていましたが。
またＳＯＨＯ用住居は１１階のスカイエントランスに行けないですよね。
ましてや多重のセキュリティでスカイラウンジやティアラには行けないはずですよね。

>ＳＯＨＯってどういう意味ですか？
>賃貸住宅と思っていましたが。

え？　何をご冗談を…
SOHOとはsmall office、home officeの略ですよ。

住居となる１２階以上はＳＯＨＯ使用は認められていないですよね？
住居以外ではセカンドハウスと投資目的ぐらいですよね？

駄目な事として、　
　　・不特定多数の出入りは禁止
　　・看板の掲示は禁止
と私も聞きました。
不特定多数と言っても、セキュリティカード(キーカード)等を持っていれば問題はないようです。
ですので、キーカードを持てば自由に出入り出来ます。
正式なＳＯＨＯ用住居は11階までですが、住居スペースでも、
上記範囲であれば利用は可能と聞きました。
６８さんの指摘のような事は起きえる可能性はあると思います。
ＳＯＨＯとオフィスのような利用ってグレーな感じが確かにします。
ただ、ＳＯＨＯを禁止するのは無理なので、マナーが悪ければ注意していただくしかないと。

あと、高層の方は大型犬飼うことが出来るんですよね。
うちもペットを飼いますが、ペット用エレベータがあるとはいえ、大丈夫ですかね？

ペットはビューエレベーター利用は禁止ですが、絶対使う人が出ると思います(笑)
住民同士、管理組合等で注意しながらマナーを守るしかないのではないでしょうか？
SOHO利用も同じだと思います。

ちかくのシティタワー大阪のように品よくしていたいですね

ファミリーも多いのでしょうか,
特に小さなお子さんがいる家庭はおられますか,
少ないとはきいているのですが,

ペットよりもSOHOにかかわる、人間のモラルやマナーのほうが
心配かもしれない。
西梅田のタワーでは、居住区にマッサージ店まで入って
そこが共有施設を自分の所有物のように宣伝してかなりモメてました。
最初が肝心かな、と思います。

高層階は大型犬は良いのですか？
ドーベルマンを飼っています。
キタハマには連れて行くつもりはなかったのですが、やっぱりダメですよね。
もちろんたとえ飼えたとしてもビューエレベーターに乗せるつもりはありません。

犬種は違うのですが、ゴールデンレトリバーの大型犬はＯＫです。大型犬は唯一キタハマだけでは？　ドーベルマンと大きさは同等ですが、お電話して確認していただけますか？

>81さん
今一緒に暮らしている猫２匹と入居予定です。

キタハマは居住区は各戸、犬猫は合計２匹まで飼育できます。
重要事項説明会で説明ありましたよ。
その時契約書類と共にペット飼育の届け出書も押印提出しました。

大型犬の飼育は高層階だけでなく居住区全体で可能ですが、以下の条件内です。
犬種はレトリバー系５種に限定されており、かつキタハマ全体で10頭までに制限されています。
共用スペースの移動の際には専用カートを使用する必要があり、このレンタル料が月一万円必要です。
10頭なら個人的にはすぐ埋まると思っていましたが、私が契約した時には意外にまだ空いていました。

ので、ドーベルマンでしたら飼育不可能です。
今飼育していらっしゃる子は、ご家族にお預けになるとかでしょうか。
どうかその子にとって安心できる将来を与えて差し上げて下さい。

ペット飼えるマンションは抵抗があります。

子供が上の階にいたら、まあ運が悪かったってことで。
走り回る音等は変に腹を立てなければ慣れて気にならなくなると思う。

大型犬は高層だけだっとと思います。

子供の部屋での走り回りはいいんじゃないかな。
それより、廊下や共有施設で、走り回ったりするのはやめてほしいかな。
一番の問題は西梅田と同じようにSOHOへの来客とか、仕事場にされている方が
共有施設で会議したりするのが困りますね。
場所柄、大いにあり得ますが、何とかしていきたいです

８３さん有り難うございました。もともとセカンドのつもりでしたので犬(ドーベルマン)を連れてくる予定はありませんでした。鳴き声も大きいし他人に噛みつく可能性もありますので、ここはマナーも良さそうなので最初からあきらめていました。大型犬をマンションで飼うには、ペット自身にとってもまわりの人にとっても気の毒です。

ドーベルマンは難しいでしょうね
残念ですが

高層の特権って結構あるんですね
低層と高層は組合が違うんでしょうか
うまく運営できるのでしょうか。気になります

＞組合
どうせほとんどの人は委任で出席しないだろうし、特に問題なく運営できるでしょう。
しかし最近のマンションの規約は最初から余りにも事細かに規定されてるのでうんざ
りというか、もう諦めかな…　もう勝手にやってという感じ。

入居説明会ではどのような説明がされるのでしょうか？

そんなのって、送られた紙に書いてあるとおりでしょ。
それ以上の話はないと聞きましたよ。

細かい規約は仕方無いのでは？
とくにここは色んな人がいそうなので、最初に決めておかないと荒れそうですよ

>>８５・８６さん

子供の部屋での走り回りは、別スレでも深刻な問題です。子供の居る家庭ではお互い様とか思えるでしょうが、Ｋｉｔａｈａｍａはファミリーが少ないという事で契約されている方が多いです。

どの程度響くかは、構造によっても差があると思いますが、部屋を自由に子供を走り回らせるのは、止めて頂きたいです。それは、躾だと思いますが。犬やらＳＯＨＯの使用の件よりずっと重要事項だと思います。

ちなみに上層階には中高生のお子さんはいても、小さいお子さんの居る家庭は下層階しか契約されていないと聞いているのですがどうなんでしょうか？

言葉は悪いですが、子供が所構わず走り回ったり、泣いたりバカ騒ぎを
エントランスやラウンジでしたら、雰囲気崩れるでしょう。
暴れた末に共有部分の備品を壊ししたり、エレベーターのボタンを汚すなんてことは
一般マンションではある事です。
最近は、周りも注意する人も少ないので、しっかり雰囲気を守らないと駄目だと思いますよ。
教育がしっかりしているお子さん、賢いお子さんは雰囲気を察しますが、
すべてがそうでないのは事実ですからね

ホテルのロビーで走り回るお子さんを横にして、のんびり出来ない事なんてよくあるでしょう

９４さんと同意見です。
小学生以下の子供さんのいる家庭はほとんどないのでは？
共用施設や商業施設も見てもあまり子供のいるファミリー向けのマンションではないですよね。
また主たる住居として使われる方も半分以下ではとも思います。

半数以上はセカンドハウスや投資契約らしいですからね
住むならのんびりしたいです。
そう思って契約しましたし、そう思っている方は多いと思います
９５さんは本音だと思いますね。
同感です
特に夜や休日は共有施設の使い方には気をつけてほしいと思います

オプション等の販売会では、小さい子供連れを結構見ましたよ。
他と比べて相対的に少ないだけで、ある程度は仕方ないのでは。

ファミリーがいても問題はないですよ。
ちゃんと節度を守れればと思います。

あとは、ペット、SOHO利用も同じ事。
結局はタワーマンションといえども、集合住宅なんですからね

まぁ、子供は親次第ですし、大人も大人で、共用施設という事を理解されている方が
入居されることを願っています。

なには橋付近は整備されて、来年の３月には完成するようですよ。
道路整備の人に伺ったところ建築物が建つのではなく、花壇になるようです。
中央公会堂や美術館への散歩コースが楽しみですね。

私も個人的には中之島の西側より中之島公園のある東側が好きです。
ルミナリエみたいにクリスマスにライトアップされないかしら？
本当に待ち遠しいですね。

つまらんことをガタガタいう方の多いマンションですよね。
上層階にも小さい子供連れの家族は結構いますよ。
雰囲気、雰囲気ってそんな大したマンション？
マンションごときにどれだけ期待しているんだか。
年寄りだけのマンションよりよっぽど健康的だと思うが。

買えない人のやっかみが出てきたよ。
すべては満足はいかないと思うけど、それなりにマナーを心得ている人が多いと思うし、
だからこそ、期待するからここを買ったんですよ。
わかりますか？

そんなにつっかからないでスルーしましょう。
あなたのやっかみなどの発言がマンションの質を下げますよ。

純粋にマンションの情報交換をしましょう。

少し気になったのですが、このマンションはご年配の方が多いのでしょうか？
うちは新婚ですが、お年寄りばかりのマンションも少し気が重いかなと。
リタイヤ後の方が多いのでしょうか？

高層階では小学生以下の子供がいるとは聞いていません。
中学生くらいのお子さんならいるそうですと昨年末に聞きました。
その時には高層化は完売していましたので大きくは変わっていないと思います。
また共用部はセカンドが多いので閑散とするのではと期待しています。
お年寄りも子供も目に付かないのでは？
ただ商談などでは絶対使ってほしくないですね。

わずか一週かたらずで１１０のレスとは、ここ最近の書き込みはすごいですね。
この不況の中それだけ注目を浴びているんですね。
マンションパビリオンがなくなったのが寂しいですが、気持ちの良い意見交換を期待しています。

子供がいるか、お年寄りがどれだけいるかは
まだわかりませんよ。
個人情報を伝えるのが嫌なので、家族構成は書いてない場合も多いそうです。
私も書いてません。
でも、住民よりSOHOの業種のほうが心配ですね。
先に知っておきたいが、無理でしょうね。

ＳＯＨＯのご住人は多いのでは・・・。　近隣のマンションや場所柄

弁護士さん、税理士さん、士業　デザイナー、システムエンジアなど。
他の郊外マンションと比較すると当たり前ですが比率は当然、多いと思います。

kitahamaと同じようなＳＯＨＯ併設のマンションてたとえばどんなところがありますか？
ＴＴＯは賃貸と併設なのでkitahamaとは異なりますよね？

SOHOの人は１１階のグランドホールには立ち入りできないのですよね？

>>109

高層階に小学生以下の子供づれはいます。
問題でも？

114さん
ここで話題になっているSOHOは住居専用部分でSOHOとして使う人達の事です。
SOHO専用部分は11階には来られません。

115さん
いてもいなくてもかまいませんが、根拠がわかりません。
書くなら根拠を書くべきかと。

ホールのソファなんてのはそもそもお飾りみたいなもので、誰であっても積極的に利用
する人が出てきて欲しくないですね。　あれはちょっと遅れた家族を座って待つ程度の
利用に留めて欲しいものです。
自分の住居からわざわざ出てきてホールのソファに座って新聞や雑誌読む人などが出て
きたらちょっと困りものです。　
商談だけでなく、友人同士で歓談というのもできるだけ遠慮してもらいたいものです。

>>118

関係のないコメントは他所に行ってください。

ここは、kitahama情報を交換する場所ですよ。

スレッドが荒れるのは勘弁してください。

何いってんだ？ 住民の質は重要な情報だろ？ 自分勝手で無関心な住民の多いマンションは住み心地悪いだろうし・・・

117の人も118の人も匿名さんと匿名はん。
要するに部外者が勝手な感想を書いているだけです。
あるいは意図的に契約者の質が悪いと印象づけたいかですね。

１０２さんへ
ＯＳＡＫＡ光のルネサンスは天満〜北浜〜淀屋橋で行われます。
The　Kitahamaのすぐそばです。
来年の春には街整備がされて昨年以上にすばらしいものになるといいですね。

109さんのコメントとか結構ひどいと思うけど。
自分の常識が世間の非常識だと気付いてない人が多そうですね。