ビオール大阪大手前タワーって？

２２１さん、情報ありがとうございます！時間が許すようでしたら、覘いてみます。チーズ大好き人間なので！
ところで、２月２５日のインテリ＊＊ミナーに、私は参加するつもりです。ＭＲを今一度見ておきたいので、契約してから見るＭＲは、気分的になかなか良いですね。
いつかお会いできます時を楽しみにしております。

HPが更新されていますね。
残り８戸。今週の土日で完売の可能性が出てきたかな。

残りが売れたらHPなくなるのでしょうか。なくなるとしたら、入居まで見るページがなくなり寂しいですね！残してほしいものです

先日、ビォールさんの近く（北へ3つ目ぐらいの通り）にあるスープカレーのお店「はるにれ」へ
行ってきました。食欲のない日は、ココへ行ってしまいます。
スパイシーであっさりした味とたっぷりの大きめ野菜（多分野菜にこだわっていると思われる）が
おいしいです。
いつもチキンカレーを注文するのですが、チキンの事を忘れてしまうくらい野菜がおいしいです。
ご夫婦二人で営業されているのですが、とてもあたたかい感じのお店です。
一度行ってみてくださいね。

ご近所さん、情報有難うございます。今度試してみます！

22階の工事中ですね。細かなタイルの配色がきれいです。ディテールが細やかなのはさすが安井設計です。値段と質のバランスでとても良い買い物が出来たと満足しています！

遠くからでもビオ−ルが見えるようになってきました。
昨日近くで見たら、異様に大きな建造物と思いました。
あの倍の高さになるのかと思うと・・。
地域1番のランドマ−クになりますね。

昨日は日曜で、我が家の近くのパン屋さんがお休みだったので、
京阪シティーモールの下（京阪シティーモール内ではない）にある
ポンパドールでパンを買いました。
人気のチェーン店だけあって、おいしそうなパンがいっぱいでした。
京阪シティーモール内にもパン屋さんがあって、
そこもまぁまぁおいしいです。
京阪シティモール（通称シティモ）はなかなか便利です。
地下...食料品、1F...化粧品、婦人服、2.3F...婦人服、4F...無印良品、雑貨
後は、上の方にジュンク堂書店、みどり電化、インテリア、レストラン、
空中庭園って感じです。
婦人服とインテリアは充実しているとは言えませんが、
4Fの雑貨と上の方のジュンク堂書店は便利です。

ビォールさんの北側にあるタワーマンションの北の通りに面したところに
おしゃれなお花屋さんがあります。
カッコイイ観葉植物もいっぱいあって、我が家もココで色々買いました。
育てるのが下手なので、いつくか枯らしてしまいましたが...(・_・。)

近所ですが、心斎橋や梅田までなら自転車で行けます。便利です。治安も市内では良いエリアです。近くに風俗やラブホテルがないのが本当に魅力です。

＞230そうですね。
それにスナックやクラブも見かけないですね。
でも、ジャズバーはあるって所が良いですよね。

ジャズバーってどこにあるんです？
サックスを習っており、ジャズに興味があります。

＞232　場所はハッキリとは確認できてないですが、松屋町筋（内淡路町あたり？）にひとつ、
あと、釣鐘町あたりでも見かけました。
入ってみたいなぁーと思ったのですが、まだ入った事ないのです。
また、場所とお店の名前が確認できたら、レポートしますね。

＞228
確かに今の倍の高さになると、そびえてますね！間近で見るとすごい迫力でしょう。

23階の工事に入りました。下から順に作ると、案外下階は早くできるのに、上の階が出来るのを待つのですかね？

皆さん自転車何台くらい置くのでしょうか。我が家は4人なので4台おきたいのですが、2台分しかないですよね。余れば抽選でしょうけど。

糸屋町の由来について調べていました。ここは昔糸の卸問屋があったそうです。
ただ、糸屋町2丁目、すなわち、中大江公園の上に建物がいまだにたっていないのは、ここはかつて江戸時代牢屋があった場所。
人が苦しみもがきながら死んでいった場所でもあるわけで、風水などの意味で心配です。
詳しい情報を持っておられる方いらっしゃいましたら、情報お願い致します。
とりあえず、糸屋町1丁目ではなくてよかったかなと思っているのですが、牢屋が隣にあったなんてことになると、夜中やお盆など死者が帰ってくる時期になると
不吉な事が起こらないかと心配です。

糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり、2丁目で牢屋に押し込め、餓死して死んでいった方たちの亡霊はきちんと弔われているのでしょうか・・・

京都の、糸屋町 いとやちょう は、糸問屋、すなわち生糸の卸 が由来です。大阪中央区の糸屋町の糸は
牢獄で仕事をもたなかった方たちが、現在の刑務所で仕事をするごとく、糸をつむいでいた由来だとか。
悲しい歴史の土地柄なのですね。。。お札を買ってこないといけないかもしれません。。

2丁目が牢屋だった事は本当みたいですが、糸屋町1丁目で人をさばき、首をきりっていうのは本当ですか？？

えっ、驚きですね。近くに住んでいますが、初めて聞きました。けれど、大阪城周辺は、夏の陣、冬の陣など幾多の戦いがあった場所。仕方ないのでしょう。

237さん質問です。
大正時代の絵図を見ると、中大江公園の場所にもびっしり町屋が描かれています。私は、戦後の区画整理で中大江公園が出来たと理解していたのですが。中大江公園が出来たのは、みなさんが牢屋跡を嫌って建物を建てなかった、というわけでしょうか？

糸屋町の由来　驚きました。
町名が糸屋町になればいいなぁと思ってましたが、
それなら北新町になったほういいですね。

それはそうと自転車　うちも4台ぐらい置きたいのですが、
この割り振り方って決まっているのですか？

牢屋が近くにあったといううのは、はじめて聞きました。
少しショックですが、上町台地は歴史のある土地なので、
241さんがおっしゃるように仕方ないかなと思います。
ちなみに我が家は公園の近くですが、心霊現象はないです。

２３８さんへ
＞糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり、2丁目で牢屋に押し込め、餓死して死んでいった・・・

まるで、ご覧になられたように書かれていますが、憶測や想像はできるだけ、おやめになったほうがいいような気がします。
例えそれが、ガセであったとしても、ご入居者には、ご高齢者の方も多いことですし、大変気になさる方もいらっしゃることだと思いますので。
それに、歴史があればあるほど、その地には、いろんな人生がそこにあるって当然だと思います。
そんなこと言い出すと、お墓の上に建ってる家も沢山ありますよ。
例えば、京都などで、地名で○○野のように野が付くと、昔、お墓だったそうな、化野・紫野・・・などです。

最後に申し添えますと、糸屋町のほうが、大手通に近く、地価が高いと思われます。

ご参考に！
http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/qabbs/qabbs.cgi?mode=disp&...

憶測や想像ではございませんで。あとは、ご自身でお調べ下さい。私も購入者の立場上、あまり考えたく
ありませんが、245さんのように人を頭ごなしに否定する、しかもご自身で調べもせずに・・・。
ただ、本当の事を発言して申し訳ございませんでした。

ちなみに、お墓があったところへ家を建てると繁盛します。ご存知でしょうか？サンスターなどがその例ですが。
とりあえず、人の発言に対して、否定する、そういういい方はつつしみくださいませ。
読んでいて不愉快です。

とりあえず、無知は人を傷つけますから、知識なり、調べるなり、文献を読むなり。
人の意見に否定形を交える時には、常識的なレスをお願い致します。

追伸、245さんのみへのレスです。
247〜248．

他の皆様のレスは楽しく参考にお読みしております。今後共どうぞ宜しくお願いいたします。

249さん、情報有難うございます。参考を読みました。
が、死刑が執行されたというよりも、留置場のようであります。
刑は別の場所で行われた、と期待したいのですが、、

刑場など、非業の死を遂げた人が多数いるような所には
当然その人たちの霊を弔うお寺などが用意されてると思います。（千日前は法善寺だったかな）
この辺にお寺ってありましたっけ？

待ってました！
この何回かの投稿は社会心理学的に、また社会統計学的にとても面白い。
物件をめぐって話が盛り上がって来る頃になると、そうですねえ、平均
的に投稿累積番号100から200くらいでしょうか、どういうわけか必ずと
言っていいほど、この類の話を持ち出してくる人がいる。しかも真顔で。
失礼な物言いですみませんが、社会心理学的にほんとうに面白い。

お城のすぐちかくですから、処刑を目的とした場所ではなく、奉行所で裁きを待つ場だったんじゃないでしょうか。ただし、当然、獄中死した方はいたと思います。けれど、私が幕府の役人なら、自分の事務所（お城）の近くでは余り処刑はしないと思うのですが、

刑場は千日前が有名ですね。

下のサイトの最後の方に、「天満の牢」のことが書かれています。
ご参考になるかしら！
http://homepage3.nifty.com/rakugo/kamigata/rakugo42.htm

ピヨコさん有難うございます。天満の牢で検索すると

天満の牢＝江戸時代の観相学の大家・水野南北(1760〜1834)が二十歳の頃、刃傷沙汰を繰り返し「天満の牢屋」に入れられたという。また、神坂次郎氏の小説「だまってすわれば−観相師・水野南北一代」の一節に「結局、熊太は松屋町筋、与左衛門町の牢屋敷へ投獄される」の記述がみられる。与左衛門町は現在の中央区糸屋町、マイドームおおさか(西町奉行所のあったところ)の北東斜め向かいなので「天満の牢」は「松屋町牢屋敷」の別称のようである。維新前後の大阪の牢・監獄の変遷は1882(明治15)年12月に「堀川監獄分署(現在扇町公園)」ができるまで、大坂の牢屋敷は「松屋町牢屋敷」のみであった。その後1885(明治18)年に「松屋町監獄分署」は「堀川監獄分署」に吸収合併され1890(明治23)年「堀川監獄署(大阪監獄署)」と名称が変わり、付近の市街地化にともない1920(大正９)年、堺へ移転。

とありました。著名な方もいたわけですね。ただ、これを読むと、中大江小学校幼稚園あたりを指している様にも読めますね。

野暮な話はさて置き、契約者の方でウイルコムユーザーはいらっしゃいますか？携帯で防犯システム使えるか？教えて下さい。

調べてみました。
１）”すぐ北側に西御奉行所と牢屋敷が向かい合わせで建っている”という記述の発見
２）西町奉行所（今のマイドームおおさかの所）の北東斜向いに松屋町牢屋敷がおました。 今の中大江小学校のある辺りです”という記述
３）中大江幼稚園が今年で120年。つまり、120年前に、幼稚園に転用可能な公有地があった
４）現在の中大江公園は、大正時代のパノラマ地図では、住宅が密集して描かれている
から
正確には、今の「本町橋」に奉行所があり、現在の中大江小学校＋幼稚園付近（糸屋町2丁目）に「牢屋敷」があった。ビオールのある糸屋町1丁目は直接は関係ないようです。
中大江公園は、戦後の区画整理で整備されたのでしょう。
大塩平八郎の舞台にもなったようですね。調べる過程がとても興味深く、改めてこの歴史性のある場所だと関心しましたよ！

http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/books/contents.cgi?mode=...

私も携帯代金節約して、ローン返済に回したいので、二人で月１万円は浮くので・・・
また、昔、使っていたのですが、ドコモ・ａｕよりずっと音声も良しのに・・・
ローンレンジャーは検討中です。他にも誰かいませんか？

契約者の皆様！大京さんから、定期的に、工事の進捗報告（工事現場の写真）が載っている報告書が郵送されて来ていますか？
契約当初は、送られてきたのですが、今は郵送されて来ていないので、担当営業に聞くと「アレは不定期で、サービスとして発行しているだけで、定期的にお客様にはお届けしていない。」との事。
でも、現場にはちゃんと掲示されているやないか！どうですか皆さん？

工事の進捗報告なんて1回も来たことありません。
現地に行った時に読んでましたが、あれって送ってほしいと思ってました。

＞糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり
と、書かれた「購入者」さん
私は一生懸命調べましたが、そういうことは確認できませんでした。
松屋町に面して牢獄があったことは確認できましたが、
糸屋町1丁目でそういうことがおこなわれていたということは
確認出来ませんでした。
私が不勉強でまことに申し訳ありませんが、出典をお教え願いませんでしょうか？

やはり
＞糸屋町1丁目で人をさばき、首をきり
はガセネタだったか。永田議員並か？
マイドームのところが奉行所、道をはさんで
牢獄という配置になっていたのです。
処刑場は千日前です。

先日、プラネを見学しました。３０階だと、窓側で携帯のアンテナが二本立ちましたが、部屋の中では圏外に！携帯電話の充電場所を窓側に確保しないといけないですね！けれど、３０階からの眺望はさすがでした！早くビオールが出来ないかな！その反面、この待っている時間も楽しくてよいのですが、、、。牢屋敷と糸屋町１丁目は関係ないみたいですしね！

ヨカッタ、ヨカッタ！
一件落着ですね！
皆様、お疲れさまでした。

ところで、私は、先日、ＭＲで開催された「インテリアセミナー」に参加してきました。
大盛況で立ち見になりそうでした。
皆さんインテリアへの感心度が高く、いい住まいを目指されているようです。
内容は、間取りや照明のお話でしたが、照明１つで、芸術的に空間が演出できるポイントなんかを
教えていただきました。
それもローコストで・・・
これからも、セミナーめぐりにトライし続けるつもりです。（笑）

インテリア、気になります。がんばらないと！

話を蒸し返すようになりますが、私も心配になり江戸時代の地図がないかと
探したら　たまたま「東海道中膝栗毛の旅」という本が2006年2月1日に人文社から
発行されており、そのｐ122〜123に大坂細見図（弘化２年1845年）が出ていましたので
思わず買ってしまいました（笑）
で、見ますと今のマイドームの北東方向に「ロウヤシキ」と書いてあります。
今の小学校・幼稚園のところです。ビオールのところはマツヲ丁となっており
今の大手通りはニシキ丁となっています。
その他は今と同じ、コク丁、シマ丁、北シン丁、南シン丁、トク井丁となっています。

ここまで見てからこの地図はどこかで見たことがあるなあと思ったら
ビオールのパンフに乗っているものと同じです。
パンプ古地図にのっている地図のBe ALL OSAKAの長方形の左下に「ロウヤシキ」
その南西方向に「西御奉行」があります。ビオールの場所はなんの変哲もない場所です。

これでこの話はもういいですよね。
みなさんとご一緒にいいマンションにしたいです。

私はかなり上層階を購入したものです　階高が高くなっても値段がそれほど影響していなかったので買える範囲で
一番上の階を買いました　でも上に行くほど携帯の電波が入りにくいときいて困ったことだなあと思っています
これほど携帯が普及している現代では携帯無しの生活が考えられないのです　加入電話を持っててもかかってくるのは不要な
勧誘電話の類ばかりで重要な連絡はほとんど携帯にかかってきます　　自分で何か対策しても携帯の電波を受ける
事は無理なんでしょうか　ちなみに冷やかして行った香里園の駅前の超高層マンションは上層階でも携帯がつながると
営業の方が行ってました　いい智恵あれば教えてください

２６８様へ

専門家ではないので、正確な回答にならないかもしれませんが、ご参考程度にお聞きください。

まず、現状、ビルなどと違って、マンションなどには、携帯用の大型アンテナは立てられないようです。
しかし、ドコモショップなどで、室内用補助アンテナをお試しで貸し出してくれるらしいので
窓側に設置されて、電波が通じるようでしたら、ご購入されては如何でしょうか・・・。
確かに、携帯つながらなければ、不便ですよね！

269番様　ありがとうございます
実際に引越してからぜひ試してみます　運良く圏内に為ってる事を祈るのみですね

大阪の古地図が掲載されています。
http://namahage.is.akita-u.ac.jp/stuff/kinki/osaka/kochizu.html
与左衛門町に牢屋敷がありましたそうな・・・
歴史って面白いですね。歴史博物館も近いし、来年の入居が楽しみです。