東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞　【契約者・入居者限定】その1

他の掲示板にはまたにおいについて、アラシさん来たようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43313/92
実際にマンションの見学に来たら、自分なりの正解が出るとは思います。
まあ、すぐ売り切れであれば、ネガキャンでも一笑に付されるんじゃない。

はじめまして。

Ⅳに入居予定です。
住人の方にお尋ねします。

3LDK（70A、70A'g他）66.79㎡タイプのお部屋ですが
リビングと隣室の洋室を開放して使用する予定です。
（キッチンを入れると、約19.1畳）

エアコンは、各部屋に1台ずつのご使用ですか？
それとも大型のエアコンをLDのお部屋に設置されているのでしょうか？


家電屋さんで相談をしても、人によって意見が様々で
実際に入居されている方々に聞いた方が参考になるのではないかと思い
レスさせて頂きました。

宜しくお願い致します。

＞242
うちは同じ使い方で16畳用を1台設置しました。
まだ冷房入れていないからわからないけどね・・・。

＞241
あれは荒らしじゃなくって、本当に買う気ある人なのかな～って思いながら
よんでいましたが・・・。荒らしだったのかな？？？
住み始めたら墨田の清掃工場の存在って全く気にならないね。（笑）
まー個人的な意見だけど・・・。
良いプールが近所にあって嬉しいよ！

私も読みました。
本当に買う気ある人は最初の方だけかもしれませんね。

>243様
>245様

ご回答有難うございまいました。
電気代等考えると大きいものを1台購入がよさそうな感じですね。
引越はアート引越センターで行いますが、同時に電化製品も購入できるようなので
担当者に相談してみたいと思います。

ご親切に有難うございました(*^_^*)

アート引越センターで電化製品の購入はずいぶん高いっすよ。
比べてみたらわかりますよ。
http://shop.the0123.com/script/kate.php?parent_id=1&category_id=4
http://kakaku.com/kaden/aircon/

引越屋のマージン乗ってる物を買う事が理解出来ない。シスコンならまだ分かるが。

>247さま

ありがとうございます。
確かにアートさんの家電高いですね。。。
自宅近くのコ○マ電器でエアコンの見積もりをとってもらいました。
M社のエアコンで3台購入で40万円。P社で60万円、S社で40万円。
エアコン以外にも購入しなければならないものがあり、かなり痛いです(>_<)

>>249さん

247です。
実は、ウチもお宅と同じように3LDKでリビングと隣室の洋室を開放して使用する予定です。
寝室として使う他の二つ洋室は、古いエアコンのまま流用して、広いリビングは以下のものを検討しています。
http://kakaku.com/item/K0000021712/
因みに、リビングは超広くなったせいで、今持っている２０インチのTVも小ちゃく感じました。
なので、今４２か４６インチの商品をサーチしています。
まあ、２４７で張ったそのサイトには、日本全国の家電屋が低価格で勝負しているんで、消費者たちはよく
恵まれますよ。ウチはまだ揃っていない品は全部任せようと思っています。

>広いリビング
>リビングは超広く
>２０インチ
カワイソス

このレベルで・・・

そのレベルが買う物件。

最近、朝方に鳥の鳴き声うるさくないですか？
いつも鳴き声に起こされます…
どうにかならないものか…

その手しかないか

鳥の鳴き声で起きるのは幸せですよ。
車やバイクとかの騒音に起こされるより。

テレビは55くらいがちょうどいい

騒音に配慮のない人間は自分が出す煙に無頓着な喫煙者と一緒

>255さん
１号棟の２.３階にお住まいですか？
鳥の声で起こされたことは私はありませんが・・・。

>>247さま

今日、ヨ○○シに行ってきました。
Ｍ社、Ｐ社、S社の中で検討しておりましたが
どうやらＭ社orＰ社の20畳タイプになりそうです。

http://kakaku.com/item/K0000021712/

↑↑かなりお得ですね。
こちらは地方で価格競争があまりないせいか
首都圏に比べて価格設定が割高です。
購入する家電は、エアコンだけではなくTV、冷蔵庫、オーブンレンジ他なので
今週、内覧が終わったら家電屋さんにも行ってみようかと思っております。

＞なので、今４２か４６インチの商品をサーチしています。

部屋が広くなると大きなTVも必要ですね。
良い情報がありましたら、ぜひ教えて下さい(*^_^*)

ありがとうございました。

テレビで経済アナリストがテレビはワールドカップ後に購入した方が安いって言ってましたよ！！
入居後、ちょっと待たなくてはいけないかもしれませんが・・・

デイリーにATM来ましたね！！
ホント便利♪
私は銀行の契約を工夫して２４時間無料で利用できるようにしました。

255です

>260さん
2号棟の上の方です。
なんか都営住宅の方から鳴き声するんですよね。
もしかしたら都営住宅がコの字型なので、声が反射して響いてるのかもしれません…

ちょっと長い文章ですが、音について書かれていたのでご参考まで・・・。
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20050627B/

音の質によっては「遮音カーテン」って効果あるみたいですよ！

はじめまして。

7月に引越しを控えており、現在引越業者への見積りの段階です。
3社に見積りをだしておりますが、価格的にはア○トさんが一番高めなようです。
さて業者の件ですが、メインがア○トさんですが、
他の業者を指定した場合、希望した日や時間帯に
引越し作業が出来ない可能性があるって言われましたが
（ア○トさんが優先されるとのこと？？）本当でしょうか？

また家具（大型）や電化製品（大型）が引越し日までに間に合わないため
後日、搬入することになります。
ちなみに現在、入居されてる方々の中で、後日大型家具や電化製品を
搬入された方はいらっしゃいますか？
またその場合、管理会社等に日にちや時間等の
相談をしなければならないのでしょうか？
（その際は、なるべく引越し等で込み合う土日は除く予定）

恐れ入りますが、ご回答宜しくお願い致します。

隣の方がタバコをベランダで吸っているようですが、本当に臭いです。やめてほしい。

私はタバコを吸わないので、気持ちがわかります。
ですが、専用部分のベランダでの喫煙はしょうがないでしょうね。

269さん
ベランダは完全な専有部分ではなく、居住者だけが使える共有部分のはずです。
(正確な表現は忘れましたが…)

たしか管理規約にも、
「ベランダで周囲を不快にする臭気をだしてはならない」的なことがあったような。

再度管理規約を確認されてみて、その上で管理会社にクレームを入れてみれのはいかがでしょうか？？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

私も非喫煙者です。
私のお隣さんもベランダで喫煙しているため、時折たばこの臭いが届くことがあります。

でも、一日中ずっとたばこをすっているわけでもないし、
共同住宅なので、それくらいは我慢すべきではないですか？

結局、家の中で喫煙してくれても、換気扇の排気から
タバコの臭いが届いてしまうのではないでしょうか？

そんな些細なことを気にされるのでしたら、
共同住宅に住むべきではないでしょうね。

火種や吸殻で被害を受けたのなら別ですが、
煙草の煙が臭いで管理会社が動いてくれるとは思えません。

私的には、犬の鳴き声＞子供の騒ぎ声＞煙草の煙ですね

まあ人それぞれ事情があるかと思いますが、

原則、周囲の人が不快なことをしない、

が集合住宅に住む上で重要だと思います。


お隣さんの煙の臭いで不快になるケースは、ベランダで喫煙される方の上階も嫌な思いをしてる気がします。
例えば洗濯物干してて、タバコ臭くなったら嫌ですよね？
(実際にこうなるかは不明です。)

いちいち管理会社を通されたらたまらないという意見もありますが、直接伝えてトラブルになるケースもあるので、よくご検討されるのがよろしいかと。

>>273さん
隣さんの犬はよく吠えるんですか？
つらいですね…

>>274さん
いきなり管理会社を通したら、トラブルになるケースも聞いたことがありますけど、難しいですね。
個人的に273さんがおっしゃる通り、共同住宅なので隣人の生活スタイルをある程度許せなければ、最初から一軒屋を考えたほうが良いでしょうか。
このリンクは参考にしてください。
http://blog.goo.ne.jp/matsuzt7420/e/91b55baea565e79dfa78b54e854923d2
この方はやり返すと思ったが…
みんなにいいコミュニケーションして仲良くしたいですね。

ベランダは専有ではなく、共有部分。
ベランダでの喫煙はやってもOKな行為では絶対にない！！
吸いたいなら、自分の部屋で吸え！！
子供や犬の鳴き声に比べても火を使っている事だし健康被害につながるので、3つの中で一番の悪に感じる。
臭いを感じるって事はタバコの成分を吸いいれている・・・最近も非喫煙者の芸能レポーター梨本さんが肺がんになった話題で再び受動喫煙・副流煙の話題http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/listpassive.htmlが
取り上げられていた。迷惑以外の何物でもない。

あの人もやっているから俺も良い・・・あの人はあれをやっているから俺はあれをやって良い・・・と
ルールを守れないヤツが一人でも出ると想像以上のルール崩壊にもつながる。
どこの部屋が容疑者だっ？？？

275さんがはってくれたサイトの人の様に自分が行っている迷惑行為に全く気が付いていない
人もいますから、犬・子供・バイクの音問題やベランダ喫煙など・・・管理に言って早期に対応
してもらった方が良いですね！

引っ越し業者・・・うちは最初からアートは考えなかったよ。

ウチはサカイで、アートと比べて安かったよ。
でも、毎週末アートの引越作業も見えたので、「あっ！高いのにアートに頼んだ住戸がいるんだ！？」とおもった。
アートに発注した方は、もしかしたら２６７さんと同じ心配「他の業者を指定した場合、希望した日や時間帯に引越し作業が出来ない可能性があるって言われましたが」があったから、わざわざ大金を払っちゃったかな？？

＞277様
＞279様
＞280様

はじめまして。ご回答有難うございます。
いくつか見積をとっておりますが、各社の見積額の差が数千円ほどです。
（ちなみにサ○イもその中に含まれております）
引越日と時間は既に確定しました。あとは料金のみです。
今回は、大型家具家電は処分するため、段ボール類、小中の家電中心です。
見積額の差がほとんどないのも、そのせいかもしれないですね（笑）


＞また、引っ越し後の搬入はなにも気にされる必要ないですよ。

それを聞いて安心しました。
家具等はこれからになるので、搬入日に合わせて
慌てて購入することもなさそうですね^^;
最終見積額を提示していただき、業者を決めたいと思います。
これで不安も解消し、引越し準備が出来そうです。
有難うございました。

アクラスにベランダ喫煙容認派が多いわけではないでしょう～（笑）
自分の近所にいたら熱く書き込むだろうけど・・・
隣からの煙の他に下の階の近隣（斜め下）からの被害も多いみたいね。
管理に言われても止めない人は新築分譲だったら少ないでしょう。
再三の警告を無視したりするルールを守れない人間には内容証明届くんじゃない？

住友不動産サービスに管理を期待しても無駄
管理会社ではなく、管理事務会社です

ベランダ喫煙者を「ほたる族」とかって言いますけど、ただの迷惑人間。

容認派は全敗だ！では、今度の総会で禁煙規約を動かそう！！

そう簡単に決まらないでしょ 大規模マンションのデメリットだよ もちろん大規模のメリットもあるんだとは思うけど

非喫煙者の容認派にとっては、別に規約改正の提案が通っても痛くもありません、
逆にメリットがあります。
総会を通して出席者の投票でルールを作ったほうが、
規約に明確していないうち、いきなり管理会社までクレームを出すより
喫煙者は納得できるとは思います。
近隣を迷惑人間ばかり責めても、自分もゆったりした気分で居られないと思います。
いいコミュニケーションして仲良く暮らしていきたいです。

私は非喫煙者ですが、なんか皆さん、
タバコを吸う人が絶対的な悪みたいな言い方してますね。

世の中の時流に乗っかって、犯罪行為でもないことを独善的に叩くって･･･
一体何様のつもりなのでしょうか。と思ってしまいます。

それでなくとも、喫煙者はタバコを吸う場所がなくて、
我慢して家までたどり着いて、
奥さんに新しい家なんだから部屋で吸うなと怒られ、
ベランダに追いやられるわけです。

集合住宅なわけですから、喫煙者がベランダでタバコを吸うことも
当然わかっていたことですよね。
喫煙者の権利を全否定するのではなく、吸ってもよい時間帯を決めるとか、
喫煙できるスペースを検討するなど、お互いがある程度納得できる落とし所が
あるのではないでしょうか。


アクラスに住む人たちは皆さん常識があって、よい人たちだと思っていたので、
こんな自己中心的な考えの方ばかりだと知って、ちょっとがっかりです。

嫌ならでていけ
ベランダで吸ってもいいじゃない。

「ベランダ禁煙」→賛成
「喫煙できるスペースを決める」→賛成
「住人は自己中心的な考えの方ばかり…」→同感
この前掲示板に出た漫画の話を見たらよくわかった。

禁煙派は
電磁波が体に悪いので、マンション内で携帯使うのはマナー違反です。

とか言われて文句ないわけね。

携帯の電磁波が人体に影響を及ぼす距離がわかって書き込んでるの？

ちなみに携帯がペースメーカーに影響与える距離は総務省の発表だと約20cmだったような…

→295
ならお前はエレベ－タ－の中では携帯の電源はOFFにしているという事だな！

ここでいくら書き込んでも意味は無い。
近い未来、総会でお会いしましょう。

家族から新築なんだから部屋で吸うな！と言われたからってベランダで吸って
近隣に迷惑かけちゃ～いけないでしょ。
室内喫煙でストレスなのはご自分の家族数名でもベランダ喫煙では何世帯もストレス感じるって事を
理解してほしい。


　

＞291さん
ベランダ喫煙Ok！なんて言う新築分譲マンションは今どきないでしょ。（笑）
自分も含めて本当にかわいそうだとは思うけど、タバコ吸いたい人はキッチンの換気扇の下です。
我が家でも兄の家でも当たり前のようにキッチンですよ！
それが妻にも子供にも近所にも嫌われないお父さんの姿。

>No.297 室内喫煙でストレスなのはご自分の家族数名でもベランダ喫煙では何世帯もストレス感じるって事を
理解してほしい。
↑↑↑↑
賛成！

＞＞298さま

喫煙をやめたらいかがでしょう？

私はタバコをやめたのはもう一年過ぎで、今の自分はタバコのコントロールから開放されて、
体もすっきりした感じですよ。
今みんなさんが争う論点について、実は自分は容認派（喫煙者だったのでその気持ちがよくわかる）
ですが、総会で投票する時に恐らく公的な喫煙所を決める条件で、ベランダ禁煙に賛成票しますよ。

ベランダでの晩酌は未だにやめられないですけどね。（笑）

妊婦なので、もし隣から煙が来たらどうしよう！！って本気であせりましたが・・・

管理規約が載ってる白い本の81ページ
バルコニー等の使用 第12条 五（1）の中に
「煤煙・臭気等により迷惑を及ぼしてはならない。」って書いてあるじゃん！！（笑）

ベランダ喫煙はアクラスではやらないでくださいませ。
タバコは十分に煤煙・臭気等により迷惑を及ぼすので・・・
よろしくお願い致します。

今日も良い風が入ってきて快適です♪

＞300さま
298です。
意志が弱くてタバコがやめられません。
職場でも家庭でも「臭い」って言われるし、お金もかかるからやめたいんですけどね。
錦糸町の駅前で喫煙エリアでたばこ吸っている人たちを客観的に見てかっこいい人いなくてね～
最近「ハッ」として、病院に禁煙相談しに行こうかと思っているところです。
タバコやめられたのうらやましいです。
自分との闘いに負けっぱなしです。
医者と薬を使ってならやめられるかな～？

窓閉めればいいんじゃ。
ちなみにキッチンで吸うと今度は通路が煙草臭い！とか言い出すだろうな。
コミュニティールーム潰して喫煙室が妥当かな？

【一部テキストを削除しました。管理人】

はっ？コミュニティールームって？
子どもいるんですけど！喫煙派を支持するなら迷惑人間にならないでください。
子どもとかかわったた、お前は立場ないですよ。

悲しい…喫煙者の気持ち考えて、容認していたのに…
＞＞「窓閉めればいいんじゃ。」
そんな迷惑の発言なんて、これから夏になるんですけど。
２９７さまおっしゃる通りに、「総会でお会いしましょう」
その時に付き合いの人たちに説得して、バルコニー等の使用 第12条 五（1）の中に
「煤煙・臭気等により迷惑を及ぼしてはならない。」を
「煤煙・臭気・タバコ等により迷惑を及ぼしてはならない。」に明確します。

まあ規約変えても罰則ないし、吸う人は吸うんじゃないかな。
ヒステリックに批判したときの遺恨が怖いね。
隣人トラブルは殺人事件に発展しやすいし。

３０３みたいな喫煙者はでかい風船の中でタバコすっててくれ。

＞306さん
そうですよね～。
どんだけ恨まれるかを考えたら恐ろしい・・・。
だから、個人で抗議するって人はいないでしょうね。

ファミリー層が多そうだから奥さんや子供も親父のタバコのせいで肩身せまくなったり、
トラブルに巻き込む可能性があるのだから、最初からベランダでは吸わなきゃ良い話。
ベランダはあくまで共有部分であり、勝手な行動はしないって事で嫌な思いする人は出ない。
ベランダ喫煙トラブルが発生したマンションでも、話がでかくなると親父の禁煙OR煙元の引っ越しで
話が終了。（笑）
自分がまいた種だけど、最終的に良い思いしないのは煙元ですね～。

やっぱり総会の議題だね！

禁煙外来（飲み薬チャンピックス錠による禁煙治療）
これでやめれました！
今まで１００回以上禁煙に失敗（苦笑）していた意志の弱い自分にも効果有りで驚きました。
「ニコチン依存症」という立派な病気だそうで一昨年より日本でも保険がきく治療になりましたね。
病気を気合いで治すなんて難しいのと同様、気合いで禁煙なんて大変難しいそうです。
１ヶ月の診察・処方箋とあわせても１ヶ月のタバコ代（私は１日約１箱でした）より安くオススメです。

当家は煙草を吸う者もおりませんし、犬も飼っていません
共同住宅なのである程度は我慢しなければいけないと思って生活しています。
どちかと言うと犬を何とかして欲しいです。
煙草は、No.303 さんが仰るように窓を閉めて自己防衛(対処）できますが、
犬は対処のしようがありません。
後から犬を抱いて乗車し、狭いエレベ－タ－内でキャンキャン吼えたり…
先日は、犬を抱いた方が後から乗車してきたので降りてしまいました。
確か、犬を連れてエレベ－タ－に乗る際に他人と同乗の場合、同意を得るはずが、
堂々と乗ってきて、キャンキャン吼えても「すいません」の一言もありませんでした。
リ－ルを外して廊下で遊ばせている方もいます。
どちらにせよ規則(マナ－）違反
総会で話合って良い方向に・・・

赤子もうるさい
とくにバスではイライラ

ペースメーカーの話が出てたけど、
最近のペースメーカーは電磁波の影響は受けませんよ。

＞No.313

お前バカか？
世の中全てのペースメーカー使用者が
電磁波の影響を受けない最新のイプを
使用しているとは限らないだろう!

様々な理由で最新型にできない方もいる
なので、混雑する電車内やエレベ－タ－内では
携帯電源OFFは当然のマナ－だぞ。

>311
あんた子どもの時のうるさい様子をイメージしたら、
俺もいらっとしちゃいましたな。

まぁまぁみなさんそう怒らずに。タバコ、子供、犬、バイク、どの問題も昔からかわらない江戸川区ってかんじだし良いんじゃないですか。
でも江戸川区の一番の問題は低所得者だらけってことなんでみんなでがんばりましょうよ。そうすればタバコぐらいは解決しそうですし

>>311
赤子にイライラするって・・・
最低だな。
>>311はさぞかし静かな赤子だったんだろうな。

総会の議題としましょう

但し「皆さん注意しましょう」だけでは今と変わらないと思いますよ。
「規則に違反した場合は～」と罰則の追記(規則改訂）も必要だと思います。

①何をもって規則違反とするか？
（知らない！、やってない！と逃れられないよう違反事実を写真撮影する等）

②どのような罰則とするか？(号室,名前の公表 or 金銭的等) 　

③いきなり罰則対象とするのか？(1度目は警告 2度目で罰則とするのか？等)

No.323
なら駅近で便利で洒落たマンションを購入すればよかったのに

本気で規約がそんか簡単に決まると思ってるのかな？こんな大規模で

No.325
ではバルコニ－喫煙ＯＫという事で
遠慮なく吸わせていただきます！

エレベータに占有部分以外の喫煙をご遠慮くださいって貼り紙がありませんでした？

爆笑だね～～～～！！
住民じゃない人多すぎだね。

抽選の状況はひどくて、最初から本気に買いたいのに後から入った投資業者のせいで
買えなくなった人が多いって聞いたよ。

また嘘つく人が出た~。
そこまで高い抽選倍率ではないですし・・・。（笑）

＞331さん
どこで聞いた話ですか？？？

ここに書かれている各クレームとまったく関係ない住民は何人でしょうか？
・子供もいない（これからも予定もない）
・携帯電話もない（少なくとも移動中は電源Off。携帯じゃないし・・）
・ペットもいない
・タバコを吸わない。（来訪の友達、親戚も全員吸わない）
それぞれ規約が全部決まってしまったら、住める人いる？

http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/78528/res/22
を見て見ぃ。
本当の購入予定者だったら最悪に間違いないし、業者だとしてもネタになるのは間違いない。
321ような規約があるマンションが売れると思う？（中古でも）
321は部外者だからみんなスルーしてくれ、マンション内に自ら資産価値を下げる321のような馬鹿がいると思う？

上階のトイレを流す音が気になりだしまして…

>332
あんた失礼だね。
逆に抽選倍率高くないっていうのはどこからの嘘？
少なくともうちは抽選で買ったんですけど。
あんた住民じゃないでしょう？

>333さん
契約係りの友達からの情報ですよ。

ここは住民でなくてもアクセスできる掲示板なので、
住民以外がわざわざここに来てめちゃくちゃな発言をしては
「住民のレベルが低い」と言い放つ。簡単ですね。

>>335

構造上、上階のトイレ流音は気になりません。
また同業の嫌がらせですか…。

331がホントなら先々売っでも損しない感じなんだろ？

リアルに消費税が上がりそうな雲行きになってきましたね。
我が家では家電のエコポイントだけても約5万円の商品券が帰ってきたし
良いタイミングで大きな買い物が出来たと話しています。
マンションの消費税は５％上がるだけでも・・・車買えちゃいますからね～。