完売、そして間もなく全入居完了予定！
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所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
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[スレ作成日時]2010-03-22 09:22:30
全ては多数決で決まる仕組みになってるのに、なんでアンケートで多数決を取るのが
いけないのかわからない。
規約の見方を知らないとか言われたけど、見方ってなんでしょう？
私の主張が間違っているのでしょうか？
自動販売機の件は、第一期の通常総会でいろいろ意見は出てたし、人数が増えた今だって反対してる人の意見で
目新しいものは出てきてない。
次の総会で意見をヒアリングしたって、反対派の主張は変わらないでしょう。
だからこそ、シンプルなアンケートをやったんでしょ？
懸命だと思います。
...墓石自販機ですか(*_*)
隣にはごみ箱よりも菊の花が似合うのだろうか。
普通のデザインでいいから、駐車場のエレベーター脇でいいんじゃない？
自販機なんかより、住民が増えた今、避難訓練とかＡＥＤ講習とか、もっとやるべきことあると思うんだが。
反対派の方の大多数が「景観が悪くなる」やら「悪趣味」やら「狭くなる」とのことですが、そもそもそんなに大層なエントランスでしょうかねぇ？
そもそも自販機が設置されることでいかほどの場所が取られるのでしょうかねぇ？？？
自販機がエントランスの１／３を占めるなんてことじゃあるまいし｡｡｡
いかほどの景観が変わるのかしら？
すぐに見慣れてしまう程度だと思いますけどね(^o^;
それよりも生活が便利になることを望みますよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
ファミリー向けのマンションなんだし、景観より利便性でしょ。
エントランスで立ち話してる主婦や遊びまわる子供のほうが、よっぽど景観が悪いと思います。
景観重視なら都内の高級マンションにでも住めばいいじゃない。
自販機一つでよくここまで盛り上がれるな…と感心してしまいます。このマンションを買ったことは全く後悔はしてませんが、このスレを見て、理事だけは絶対にしたくないと思いました。意見まとまらなすぎだし、ワガママな人が多過ぎな気がします。掲示板上だから好き勝手言ってるだけかもしれませんけどね。私はどっちでも構わないと思ってましたが、決まったことには従うべきかと。これだけの人がいれば、いろんな意見があって当然なのですから、最後はアンケートになるのは仕方ないと思いますが…。
一応賛成でアンケート提出しました。コンビニと同じで、いくらスーパーの方が安かろうが、急に飲みたくなったら気軽に購入出来るから。賛成の理由はそんな所です。
でも、こんなに大騒ぎになるんだったら、別に無くてもいいや・・・って思ってる人多いんじゃないですかね？
これらを読んだらわかるように、概ね賛成する人は感覚的に投票していてで反対する人は強い気持ちを込めて入れているようですね。
だからちゃんとやってほしいのです。
立ち話も遊び回る子供も自販機も全て景観を崩すものですが違いは自販機は動かないということです。
ここでは設置場所に対しても色々意見が上がっていますが、あくまでネット上の
一スレッドに過ぎないですからね。。。ココをみてる住民の方なんて本当に
ごく僅かでしょうし。
本当の話し合いは理事・住民双方で出来るのでしょうか。
何方か実際に働きかけるつもりの方いらっしゃいますか？
オフィスビルやビジネスホテルその他
たいてい自販機スペースが想定されているからね。
想定されていないから広いエントランスしかないわけだ。
すぐ隣りにある青少年会館内の自販機ではだめなの？
マンション内に自販機設置するならカフェなくして自販機コーナー作ればいいのに。
カフェの運営代で自販機コーナーの改修費が出るんじゃない？
最近の書き込みをみて、『自販機は思っていた以上にデメリットが多いんだな』という感覚に陥りましたが、
冷静に反対派の方の意見を整理すると、
１．美観の問題
２．ゴミの問題
以上に集約できるのかな、と思いました。
よって、自販機を設置しながらも（賛成派が主張する『便利さ！』を残したまま）、
上記の懸念点を無くす方法について、提案してみました。
１．『美観に悪影響を及ぼさない場所へ設置』
当たり前の話過ぎますが、こういうことかと思います。（笑）
また代替場所が、別の問題を引き起こさないか、についても一定の検討が必要だと思います。
（例）・駐車場は子供に危ないかも。
・オートロック外、かつ、外から見える場所におくと外部の方が敷地内に入る可能性が高まる。
適切な代替場所が無い場合は、不設置もしくは１，２台のみ設置なども検討
（素人考えで恐縮ですが、いくつかは相応しい設置場所がありそうですが。。）
２．『ゴミ箱は設置しない。購入者は共用部では飲まない！』
そうすれば空き缶を捨てられることもないのでは。
そもそも衆人環視の中、”そのあたり”にポイ捨てしちゃう方ってかなりレアな方だと思います。。
因みにですが、ゴミ箱があると、どうしても溢れかえっちゃったり、周辺が汚れるイメージがありますよね。
ゴミ箱置かないってことは、エントランス全部がゴミ箱状態になりますよ。
エレベータやゴミ置き場、公共トイレでさえモラルが守られてないんだから、エントランスはあちこち缶や飲みこぼしで汚れるのは必至でしょうね。
でも、自分は多数決に従いますよ。
引越し前でアンケートに参加できなかったのが残念でしたが。
自販機設置は反対しましたが、設置になっても賛成者が多いなら仕方ないですね
賛成の方が多く利用されることとなるでしょうから
ゴミのの放置や飲み歩きなどは絶対にしないでほしいものです
電気代など考えると利益はほとんど無いと思いますよ
難しい問題ですね
これだけの住民が住んでいるのだから
考え方も多様ですね
ふ～
どんなアンケート内容だったのか分からないけど、賛成派の役員が作ったのかな？
うちのマンションも昔、エントランスに自販機設置の話がありました。
理事会でも賛否が分かれ、賛成派は少数でしたが権力者だったので、住民アンケートをとることにしました。
私は役員でしたが、設置には反対でした。
総会に諮ることになれば、無関心な組合員の白紙委任状で「可決」されてしまうのが目に見えていました。
そのため、住民アンケートで反対多数をとり、総会の議案化をさせないことが大切と考えました。
で、何をしたかというと、アンケートを私が作りました。もちろん理事長の許可を得て。
設置のメリット、デメリットを公平に示した上で、反対したくなるようなアンケート内容にしました。
結果、反対多数だったので総会に諮る必要もなくなり、エントランスは今も広々しています。
委任状多数の可能性ありますね
自販機はマンションの質を落とすと思わないのか？
賛成者の心情がまったくわかりません
自宅に冷蔵庫もあるしストックしとけば自販機なんていらないのに
不経済だし
自販機のメリットがまったくわかりません
そんな事言ってたら誰も役員やらなくなりますよ。新しく入って来た人達はわからないでしょうがクジ引きで引き受けたボランティアなんですよ！ やれエントランスの景観だのゴミがどうのこうのって反対するのは簡単でしょうが
そもそも設置してほしいという意見があったから取り上げてるだけですよ。 じゃあアナタ代わりに理事やったらどうですかという話になっちゃいますよ。 そう言われたらやらないんですよね？ よくクラスにも居たものです。
学園祭の出し物とかの議題にひたすら反対するくせに、じゃあ替わりに何したいの？と聞かれると、「いや・・それは・・」みたいな。
最初から入居してた住民の不安材料知ってるでしょうに。 全然埋まらないだの売れないだのガラガラのマンションだの言われてましたよね。 ところが値下げになった途端に抽選する位人気になった。 経緯として何とか駐車場含めた管理費を捻出できないかと役員の方々が試行錯誤してくれたものです。 今となっては先に入ってたとか後から入ってきたとかは関係ないでしょうし協力していく事が大事なのでは。
170戸の時は、出席率高かったです。
みんな再販問題が気になってたから。
680戸になってからは、まだ1回も総会が開かれてないので、どのくらいの出席率に
なるかはわからないです。
こんなにもめるなら、自販機なんていらないよ…。
それと、理事はボランティアじゃないでしょ。
報酬出てるでしょ。微々たるものかもしれないけど。ちゃんと書いてあるよ。
不思議なのは、そんなにめんどくさい理事なのに、1期で止めた人っていなかったような。
理事長も続投だし。情報が入りやすいとか、自販機設置したいと思えば設置できるとか、
それなりにメリットあるからかな。
あまりいいことではないですね。
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
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3400万円台～4500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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71.97m2～78.95m2 |
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総戸数 96戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
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2900万円台～7300万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.7m2～82.75m2 |
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総戸数 173戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～9990万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～77.29m2 |
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総戸数 48戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
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5,350万円～6,950万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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46.01m²・63.20m² |
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総戸数 42戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
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3900万円台～4900万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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64.11m2～71.84m2 |
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総戸数 85戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
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3800万円台～5100万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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59.4m2～68.78m2 |
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総戸数 64戸 |
千葉県千葉市中央区宮崎１-18-58 |
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3998万円～5998万円 |
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2LDK～4LDK |
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62.97m2～85.46m2 |
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総戸数 263戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
