グランドホライゾン・トーキョーベイ　【住民限定板】　Part５

明らかな釣り・荒らしはスルーで

海ほたるからホライゾン見えるかな？

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飛行機からはみえますよね

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今朝は久しぶりに富士山が綺麗に見えましたネ
海も穏やかで、本当に気持ち良いです。
ここに住めて最高と感じる一瞬です。

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起きた時間が遅かったのか、富士山見れませんでした(*_*)残念...

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変動金利でローン組んだのですが、景気回復傾向とニュースで聞くとはらはらします。
そろそろまとまった額、繰上げ返済した方がいいのか、まだ当分金利が変わらないのか...悩みます。

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うちも変動金利です
景気回復傾向ですか？
実感はないですが～

そういえば・・・
投資信託の配当　　悲しくなるほど低かった
リーマンショックで～
でも来月から少し配当上がりますと言われました

わ～いと喜んだが・・・
変動金利は大丈夫かな？

私も心配なってきた

変動金利＆リスク商品って・・・あらら。

今日の夕方、ららぽーとから買い物を終えて帰宅中、オートレース場から負けたはらいせか知らないけど、歩きタバコでポイ捨てするは、唾は吐くわでオジサン達には参りました。

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負けたオートレースの券ビリビリ破いたものとか散乱していたりしていますよね。
公園でうつむいてる人も見かけます。無邪気に遊ぶ子供とのコントラストが・・・
何もなければいいのですが・・・
今日、普段以上のすさまじい爆音に閉口しました。

この辺は昔からそう。
解ってたことに、後から来た奴が文句言っていいのか。

北米侵略して、ネイティブアメリカン追い出した、
アングロサクソンか。

こないだサザンの掲示板に書き込んで、スルー&削除されてた人かしら。
オートネタには敏感に反応なさるんですね。
後から云々、いつまでも既得権振りかざしていればいいんじゃないですかね？

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今朝は空気が澄んでいて、朝日が非常に明るく
光り輝いていましたね。
海もいつもより青くてクッキリしてました。
こんな明るい朝が毎日続くといいのにな。
>>612
後からだろうがなんだろうが
嫌なことは嫌だと文句言ってればいいんだよ。
何の不満を言おうとあなたには関係ないことだよ。
気に入らなければ相手にしなければよいのだよ～。

雪が降った地域があったせいか、真冬並に景色がよくてびっくりしました。
ランドマークタワーの明かりも見えましたね。

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空気が澄んでいると夜景も綺麗ですよね。

船橋市もこの場所に住居建設を許可したわけだから、
オートレースがなくなればいいとまではいいませんが、
音があまり出ないバイクを走らせるよう指導する義務がある気がしますね。
我々は市に税金おさめてるわけですし、ある程度の対応はお願いしたいですね。
うちも、サザンと同じく、管理組合から何かしら主張していった方がいいかもしれないですね。

（また612さんが、”あとからきたやつが・・・”っておっしゃりそうですね（笑））

オートが好きでこのマンションに住んでいる者です。外部から来る人のマナーの悪さには閉口します。券を破って道に捨てたり、唾を吐いたりというのは同じオート好きの者として恥ずかしい限りです。マナーを守って楽しんで貰いたいです。賭け事は生活をかけるものではありません。趣味の範囲で楽しむものです。負けて腹いせするくらい必死な人は来ないで欲しいです。

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>>617
オートファンにとってあの爆音がたまらなくて見にきてる人もいるんですよ。

それにあなたなんかの税金よりオートのほうがよっぽど船橋市に貢献してるよ(笑)

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インディアンだか何だか知らんが、それで歴史が動いてるんだよ。それが歴史の道理。
オートにどんだけ負けて金落としてるかは知らないが、公共の道路でのマナーや、騒音云々の話に、
個人の税金の額を比較に出す話ではないだろう。何が、『解ってたことに、後から来た奴が文句言っていいのか』 だよ。

気にならないと、言えば嘘になります。
だからと言って反対運動(？)に加担するつもりもありません。
当初から、折り込み済みの条件での購入でしたよネ？お陰で、希望以上の広さ、設備、景色をお手頃価格で購入出来た訳で、もしオートがなければ、、、
人各々、思うのは自由ですが、考え方の押し付け合いは意味ない気がいたします。
因みに、ネイティブアメリカンの人は現在居留区にいる人等は、かなりの生活保証を受けていますﾖ

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どなたか、ルームデコ(かねたや)行ったことありますか？
いい物もあるようですが、店員が売り物のテーブルと椅子で事務作業していて、なんとなく残念な店なのかと思いました。
ここで家具を購入した方、対応どうだったか教えてください。

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雨が降った後の晴れの日は、富士山・観覧車・東京タワー・スカイツリーが綺麗に見えますね。
夜の都心の明かりは妙に寂しく感じますが・・（笑）
スカイツリーが日に日に伸びていくのも楽しいです。

＞音があまり出ないバイクを走らせるよう指導する義務がある
ん〜残念ながらそんな義務はないんですね。
ここはオートが営業してもいい土地利用区域で、そこにある条件をクリアしたうえでオートは運営しているんです。
ある意味では住居にはあまり適さない用途地域にマンションを建てているわけだから、住む方がオートの音を受け入れるしかないんです。
そんなことわかりきって皆ここを買ったのだと思っていましたが違うんですか？

なんか、またまたアンケート用紙が届きましたね。
結果次第ではフロント・カフェの営業時間が延長されるかもしれませんね。
欲を言えば、フィットネスルームも20時までにしてほしい・・・。
それにしても、管理委託費って結構高いんですね。

ベランダ外面ガラスの清掃、雨が降れば結局すぐ汚れるからあまり意味ないかなぁ・・？

カフェに関していえば、自販機の結果を知らせてもらわないことには回答しようがない。
フロント業務も、共用施設の予約がオンライン化できれば混雑しないよね？

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個人的にはカフェは15時まででいいので
フロントを思い切って8時～22時まで拡大。
そうすれば共用施設の利用時間拡大も
問題無くなり多くの人が笑顔で暮らせます。
それと、なんでもオンライン化してしまうと
超暇になってしまいますよ！フロントさん！！

フロント：夜の拡大は平日だけでいいです。

カフェのメニュー、ドリンクバーレベルだからね。
たしかに平日はいいとこ16時までで十分かも。
めっちゃ個人的な意見だけど、カフェ廃止で空きスペースに高速道路SAにあるような、おいしいコーヒー飲める自販機がいいな。
うるさいからｺｰﾋｰﾙﾝﾊﾞのメロディーは消去でね。

アンケート、あまりにも選択肢が少なくて困るんだよね。

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フロントに関していえばオンライン化すれば本当いらなくなるかも…宅配、クリーニングは今よりよっぽど安く21時まで玄関先まで取りに来て来れるし…挨拶係にしかならなくなるよ。

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フィットネスルームでメタボな人に夜１０時まで
ガタゴトやられたらいい迷惑です

かねたやで買いたくはありません。ふけだらけのおじさんに接客され即効逃げ出しました。アクタスららぽーとから撤退で20％オフやってます。

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Ｗの方はうるさくても反対しないですよね。閉鎖されたら困るのは自分達ですから…

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>>632
メタボな人は見かけませんよ。くるの恥ずかしいのかな。
来てる人は、むしろその逆かな。
>>633
かねたやの社員は普通ですが、家具は最悪です。しかも値段も高い。
私は酷い目に逢いました。会社の同僚も同じこと言ってました。
これは偶然かな。

>>633さん
>>635さん
かねたや情報ありがとうございます。
船橋〜幕張は家具屋が多いので、接客も品質も納得できるところで買いたいと思います。
アクタス、早速行ってみます！

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>>629
コーヒールンバが流れる自販機ｗｗ　自分もよく高速SAで買ってますｗ
自販機の中（コーヒーが出来上がるまで）が画面に映るやつですよね。
あの轢き立てコーヒ、美味いっすｗ

メタボうんぬんじゃなくうるさいということをいいたいだけでしょ？

東○インテリアのトラックは、駐車場出口付近に止めて運んでるのを結構見かけますね。
あそこで買ってる人が多いのかな？？
トラックの後ろ（路上）で組み立ててるのを見た時はちょっとビックリしましたけど

うるさくないよ。
うるさいんだったら午前10時だろうが午後10時だろうが
時間は関係ないぞ。構造に問題があるといいたいのか？？
ときどきフィットネスを使うがうるさいとはとても思えない。
いつどこでどううるさかったのか合理的に説明して。

フィットネスルーム
隣はシアター＆パーティールームだし、下はロビー。
うるさく感じる人がいるとすれば上の住人くらいですよね？

たまに利用しますが、ガタゴトと大きな音が出るような器具もないですし
みなさん静かに利用されてると思います。

利用しない連中の遠吠えだよ。
スルーしましょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

622さん

かねたやさんも接客のいい人もいますよ。
私は、知り合いから五井店の販売員を紹介して頂き、
月一回程度開いている幕張メッセの展示会で結構安く購入できました。（綾野の食器棚、テレビボード、カーテンを購入）

一度、行かれてはいかがですか？
ネットの情報だけで、いかないのは、勿体ないかと思います。いい販売員に当たれば、いいですね。

家具屋も家量販店と同様で、値段交渉できますので、最低価格を提示してくれます。

大塚家具さんも値段が高いイメージがありましたが、値段交渉可能です。しかし幕張店は、自由に見れないので、私には合いませんでした。綺麗なお姉さんの販売員で感じはいいんですけどね。
接客は良かったので、ソファーを購入しました。
配送・設置は、大塚さんが一番丁寧でした。

これも配送業者しだいであたりはずれがあると思います。
かねたやさんは、カーテン採寸(採寸時にいい提案を頂きました）・設置は当たりでしたが、家具の設置に関して、新人？が混じっていたようで、少々どきどきしながら見守りました。

ご参考まで

655さん、

週末９時前から焼いてますよ。
パン屋さんが最初にクロワッサン系が焼きあがって、その後パイ系が焼きあがると言ってました。
９時ぴったりにいってもあまり焼きあがってないですが、９時半ころだとならんでます。
なので９時にデリバリーはちょっと厳しいかもしれませんね。

購入するときにオートレース場の音の件は営業から必ず聞いてるはず。
それでもよくて自分で決めて購入したんだから、そんなに嫌なら最初から買わなきゃいいし引越せばいいと思う。
つまらない話でここでいがみ合うくらいなら、本当に変えたい人はもっと違う場所で行動おこせばいいんじゃないかな？

>>646さん
家具屋情報ありがとうございます。
幕張メッセのかねたやセール、行ったことがあるのですが、応対は普通でしたが気に入ったのがなかったです。
綾野の食器棚、いいですね〜
うちのキッチンサイズには、どう組合せても私好みにならなくて諦めました(:_;)
いまだに気にいった食器棚が見つからず、半年以上ジプシー状態です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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なんだか、焼きたてのあんクロワッサンが食べたくなってきました。
明日の朝、買いにいこうかな。

フュージャス決算
https://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=3...
そこそこよかったじゃん。

家具は一生ものと思い、奮発して３０万の食器棚にしましたよ。妥協せずに頑張って見つけてください♪

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しかしお隣、
オートオートって話が
尽きませんなあ。
どうでもいいと思っている我々は
少数派でしょうか。

そういえばオートレースの見学ツアーでも
やっているのだろうか、夕方門からおばさんが大量に出てきたけど・・
リュックしょったおばさんとか・・

音は今より酷くならないなら気にならないなぁ。
説明受けて購入したし。
ただ、お客の運転のマナーの悪さに関しては注意を促して頂きたい。

まぁ。。。このマンションの駐車場でも
交通ルールだろう？って思うことできない人
多く見かけるけどね。
停止線意味ないのかな。

どうでもいいじゃなくて仕方がないが大半でしょ？
オートあるの知って購入しているのだから。

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でもサザンのスレは尋常じゃないね。
現状に満足して買ったんだから
いいんじゃないのって、個人的には思うんだけど。
サザンで”住民さんＥ”が発言すると
私が発言したことになっているみたいで・・
とにかくオートに対して必死さが伝わってきますね。

レース場から出てくる車、周りが見えていない人が
多いように見えますね。レース日にあの前を通るのは怖い。
負けた人たちなのかな。

自分の場合は値段が安いからという理由で
飛びついたのではなく純粋にここに住みたかったから
来たわけです。おそらくオートに不満を持っている人たちは
安く入居できたからここに来たんだ、という人たちが多いのでは
と推測しています。
個人的にははっきり言ってオートを意識するのは月に1，2度。
普段は忘れてしまいます。
うちは東側ですが開催日であってもベランダを開放して
リビングでテレビ見ていても問題ありません。

納得して入居はしたものの、実際に暮らしてみて違和感を覚えたりする方もいらっしゃると思います。
（まぁ、オートについて一切文句は言わないという誓約書も念書もないですしね）

オート場、ここから見ると、とても綺麗な花の平面の寄植えになっているし、サザンとの間から吹き抜ける、心地よい風が入って来るので、開放感があります。玄関を開けると感じます。
他に何か近くに大きな建物がなく、遮るものがないからですよね。

このままでいて欲しいと思ってます。

多分オートに必死になってる人の方が少ないんじゃないかな。
世の中には自分の都合のいいことしか受け入れない人もいるし、そういう人達がさわいでるだけじゃないでしょうか。
きっと例えオートがなくなっても、後にマンションが建つって聞いたらその人達に限ってすごい勢いで反対しそうな気がします。笑
うちは音うるさいけど月に数日だし、爆音がするの聞いてて買ったから全然文句言う気なんておこらないなぁ。
それよりせっかく近いしレース場なんて入ったことないからどんなとこか一度見に行ってみたいです。

サザンの理事が23日に打ち合わせに行くみたいだけどホライゾンからも誰か行くのかな？

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隣の住人に成りすまして、恥をさらすのもどうかと。。。

(株)JCN船橋習志野
からの作業案内なんですがやらなくても良いのですか？

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どんなマンションでも一長一短。
それどころかオートがあるお陰で西側の明るさや眺望、風通しを手に入れられているわけですから。二階に住んでいてもある程度抜けていて明るいと思います。感謝の心とプラス思考がその人の人生を良くするのでしょうね！

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ここで”あとから来たのに～～”って類の論拠で、ちょっと熱くオート擁護している人の大半は、住民ではなく、オートの利害関係者やコアなオートファンの方が多いんでしょうかね（笑）
２ちゃんからも来られてるようですしね。
因みに私は、南棟住民で、オートの存在をあまり気にしていません。
この場での過剰な擁護に対して、若干の違和感を感じているくらいですかね。

>>672
工事のチラシ入ってましたよね。でも現在問題なく見れてるし、何かメリットあるのでしょうかね?

以前住んでたマンションでも、JCN船橋習志野 の点検作業が年に数回ありました。
アンテナの受信レベルを確認するとかで、それぞれのアンテナ差込口付近で作業されます。
正直、あまり他人に寝室やらを見られたくないので、頻繁に来られるのは嫌です。
見れなくなったらこちらから連絡すれば済む話だと思うんですけどねぇ・・・。

うちは私がモータースポーツやっていたこともあり、また妻もそこで知り合ったこともあり、オートには
度々足を運んでいます。

好きなものの視点から言うと、あの音が良いのです。
個人的にはＦ１の高回転まで回した周波数の高い甲高いエキゾーストノートが好きですが、オートもまた
それとは別の迫力と魅力があります。
正直、音を聞きに行くようなもので、目より耳が働いていますからね。

それにオートの収益金は様々なところで社会の役に立ってますし、それを一概に反対と言うのもどうかと。
皆さん、この立地が気に入って（納得して）このマンションを買ったわけですし。
しかもここはオートレース発祥の地。こういう文化は大事に守っていくべきです。

オートレースはもちろん存続、音もこのまま、それが私をはじめとするファンの望みです。

オートを観戦して、IKEAまで散歩とそこで軽い食事。何とも贅沢な環境です。

>>673 >>678
サザンでも一字一句同じ文章です。
これらスルーでしょうか？
過剰な擁護発言、オート関連者に気持ち悪さを感じます。
近所に住む事自体が、恐くなりつつ有ります。

なくなるのが怖いから場外活動に必死なんでしょう。
うざい。住民以外は消え去れよ。
そんなことばかりやってると、『オートをやるやつらはやっぱりこんなものか』と墓穴を掘っていることをお忘れなく。

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でもはじめからあったしね。
それを承知で買ってるんだよね。
エゴだと思うけど

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オートレースじゃなくて、船橋サーキット復活してくれないかな・・・

無理だけど（笑）

・サザン　VS　グラホラ　（VS　若松団地）
・オート賛成　VS　オート反対
・東棟　VS　南棟　VS　西棟
・再販前　VS　再販後


ここは荒らされる要素が多すぎですね。荒らしには恰好のスレッドといいましょうか・・・。

成りすましで住民同士を対立させて楽しんでるような輩もいますし。

明らかな荒らしはスルーするように心がけましょう。

一人一人が大人な対応をすればよろし。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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周辺環境については契約前に分かってた事だよね。
納得して購入したんでしょ？

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住民のカキコがほとんど無いね珍しいねココ

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ソフトバンク携帯が圏外になる方へ
ホームアンテナFTの申請（無料）：
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/#priceplan

オートの”ポジ”情報を流している非住民の皆様

もっとがんばらないと、事業仕分けでＪＫＡともども、船橋オートもなくなちゃうぞ。

>>679,680

住民の方は、管理会社から提供頂いた住民専用の掲示板に移行した方がよい気がしますね。
この掲示板は匿名ですから、２ちゃんを見る目に近い目線で眺めた方がよろしいのかもしれませんね。
いずれ多くの方がこの掲示板をそうした目線で眺めるようにでもなれば、何が書き込みされてあっても
あまり問題ない気がします。
ただ、今はここの書き込みの内容が住民の総意に近いかもしれないと誤解されている閲覧者も
多いかもしれませんので、あまりに何かしらの主張をされてる成り済ましの方の存在は、
我々住民にとって、プラスではない気もしますね。

掲示板の運営者は、この掲示板をそうした２ちゃん的存在と位置づけられることを良しとするか、
健全な掲示板を目指すのか、
後者を目指されるならば、もう少し書き込み者を管理するなど、工夫・努力された方がよい気がしますね。
なかなか難しいのでしょうが。

>>683

実際の住民の方の間では、特に対立もないと思いますが。。
私が鈍感なのかもしれませんが。

683はワンダベ住民だべ。

来週ららぽに「フォーエバー21」がオープンしますよね。
日本3号店だそうで。
こういう人気店が近くにできるのは嬉しいです。でもしばらくは凄い人なんだろうなぁ・・・。

あとは南船橋駅前に「イオン」でもできてくれれば・・・・

しかしららぽのテナントは入れ替わりがいつも激しいですね。入る店、退く店の多さにいつもびっくりです。テナント料も相当なんでしょうね。個人的にはＦＲ21よりケーズデンキの方が待ち遠しいけどまだ囲いが出来てるだけみたいですね。

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駅までの道の犬の糞の痕が汚すぎる。
避けて通るの大変。
飼い主は固体さえなくなればいいと思っているのか？

冬タイヤ持っている方、置き場はどうされてますか？以前、借りてる駐車場の区画内に置いている人がいるとの投稿がありましたが、違反でなければ、わが家も置きたいと思います。

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たまに手ぶらで犬の散歩してるヤツを見かけるわ。
こういうヤツが糞尿を放置してんだろうな。

タイヤ置くの禁止だし、見苦しいから止めて
ベランダか物置入れたら

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確かに犬の糞を始末したあとの茶色い染み、たくさんありますね。飼い主はあれを踏むのは平気なのかな？私は絶対嫌です。

犬の散歩はフェンスの向こうでお願いします

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犬は言うこと聞きません、うちは好きなとこにさせてます。

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犬は飼い主に、似ると言いますから。

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みんな好きなところにさせましょう！

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外のガラスはどれくらいの周期で清掃するのでしょうか？

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今日もマリンスタジアムの花火キレイでしたね。
風や雨で中止になるかと思いましたが・・・。
次回も楽しみです。

今日も上がったんですね花火。天気悪いから
無いかと・・
スタジアムは明るかったですが。

ベランダのガラスは別に何とも。
ガラスで一日中明るいですし
景色もよく見えます！
夜もキラキラと透けて見えて気分いいですよ。
乾杯！

東高層階の中古。売れたようですね。
まあプリ〇ム等と比べても相当お値打ち価格
でしたからね～。

ガラスが怖いという気持ちはわかります。
新しいうちはいいけれど、経年劣化したらどうなるのかな？
本当のガラスなんですか？
アクリル板のようなものではなく？

花火は20時頃に上がってましたね。
昨日もその時間に上がってました。
とても綺麗で感動しました＾-＾

相手にせずスルーでしょ！
ただの荒らしですよ。
相手にするからダメなんです。ちゃんと見極めましょう！


ペットを飼ってる人は、ちゃんと後始末をすればいいだけ(当たり前の事ですよね！)なんですからしっかり責任を持ってやって欲しいです。

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タイヤを駐車場に置くの禁止なの？ずいぶん前から四階駐車場のMPV、タイヤ置いてるよ。注意されないのかな？

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次はペットの話題ですか～

うちもかわいいペットいます

散歩のとき手ぶらですが・・・

ポッケの中にちゃんとビニール袋とティッシュ持ってますよ

私も散歩しながら思います

ちゃんと処理しない人がいるな～って

常識のない人は困りますね

大切なペットならきちんと育てなければね

東館の玄関にガーデニングみたいなものが見えますね
ポーチでなく通路に
綺麗だからいいのかな？
あれってありですかね？

ポーチでもアルコープでもダメ。通路が汚れたらどうするの？

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夜はみんな間違いなく犬の糞の茶色いシミを踏んでるはず。汚い。

窓はキリがないので清掃しなくて結構です。私は雨の日にケルヒャー使って手を伸ばしてやってます。みんな自分のお金ならやらないくせに管理費ならやるわけ？だったら安くしてください。

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サザンのメイン・サブエントランスの入り口には足拭きマットがあるんですね。
グラホラにも置いてほしいです。
こういう雨の日は特に、廊下やエレベーター内がビチョビチョになるし。

719さんに賛成。

水溜まりもなんとか対処してもらいたいですよね

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マンションと駐車場の連絡通路
緑のコケが生えてきてきたないですね
あそこはお掃除入らないのかな？
これから梅雨になるから心配

今日は暑くなりますね
このマンションで夏を迎えるのは初めてです
お部屋はあつくなるのかな？
ちなみに南館ですが・・・・

窓を開けると風が入って気持ちいいですね。
駅までの道、照り返しきついかな？初めての夏ですね。

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アースですが、
夏はいい風が入ってきてエアコンはいらず、冬も海が目の前で寒いかと思いきや窓を閉めただけでエアコン床暖房はほとんど使いません。パンツ一枚でもいけるかも。ほんとに住みやすいマンションですホライゾン。

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西５階角部屋、中古でましたね。
東角部屋最上階並の値付けですが、これはさすがに売れないと思う.....

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ペットの散歩時にポケットにビニールとかティッシュ入れてるって人いましたけど、
水をペットボトルに入れたりして持っていかないんですか？
おしっこは流さずにそのままなんですか？
私は水も持って散歩してますけど・・・

いちいち中古がでるたびに売れる売れないとか。あ～めんどくせ～

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公園に散歩でも水とか持っていかないといけないんですか？
道路にして水まいてる人見たことないな～

>>725

もしやＹ土地のDMですね？
今回は個人情報の入手についてさらっと記載がありましたね。
サザンとホライゾン全戸にDM送付しているのなら、かなりの費用がかかっているはず。
棟や階数、間取りで狙いを定めて送付しているのか、ちょっと気になります。

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お散歩のとき水ボトル必要ですよ。
お隣さんの西側で既にワンちゃんによると思われるしみや錆を多く見受けます。
そうならないように気をつけなければならないと思います。
こちらでは、今の所そんなにシミとかないのが幸いです。

>>730
まともな発言には
見えないが。
コンシェルジュに
不満でもおありかな?

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>>730
自販機決まっんですか…泣けてきた。もう最悪ですね。

ソースはどこですか？
あっても、なくてもどうでもいいけど

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設置したら分かるよ、馬鹿な事したなって
折角綺麗なデザインだったのにご愁傷さま。
今時分譲マンションで自販機設置なんて聞いた事ない　あー恥ずかしい
嘘であってくれ。

自販機ウソでしょ～？本当ですか？泣けてきました・・・。

730はさしあたり自販機を熱望していた、あの理事さんかそのあたり
でしょうな。
あの勢いだと設置が決まるまではあの手この手で
アンケートが続いたでしょうね。
っていうか不正が行われていないことを、
祈る。

>>738

えっと、自販機大反対のまともな感性の一入居者ですが。
多数決で決まったなら従うしかないけど、せめて大反対派にもメリットあるように、無駄なカフェなくしたいだけです。
管理費節約したくないっすか？

21世紀、エコが推進される時代に自販機置きたがるほど頭やられちゃいませんよ。

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駐車場ならまだ許せるけど、エントランスホールに設置なんて
あまりにも愚か。

自販機横に空き缶ゴミ置き場も併設でしょ？仮に設置決まっても
早く廃止に成りますように。

素敵なエントランスなのに残念です。

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>>739
設置が決まったなんて誰から聞きました？何処にも書かれていませんが。

反対派が次回理事になり、収支確認後撤去を提案すればいいわけだから。
ダサいだけの、赤字の自販機になるのはわかりきったこと。

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さあ、問題です。
この中に本当の住民は何人？

>>743は明らかに住民では無いね。

７４２、掲示板見た？

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このエントランスホールが気に入って購入したのに。
たかだかジュース買いに行く手間のために、景観を崩しちゃうなんて。
賛成派は民度低すぎます。

多数決で決まっちゃったんだから仕方ないですね。諦めます。
設置場所が気になりますが…文句言っても変わらないんだから批判的な事言うの止めませんか？
楽しい掲示板にしたいです。

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>>749さん

素案のまま行くと、設置場所は合計で三箇所です。
更にゴミ置き場も置かれます。
分譲マンションではまずあり得ない雰囲気が醸し出されます。

①メインエントランスホールのオートロック自動ドア入ってすぐの目立つ場所

②③南棟と、西棟のサブエントランスホール内のやはりオートロック自動ドア横の目立つ場所


決まってしまった以上、設置場所のアンケートを取るべきですね。
出来る事ならばエントランスだけは外したい。

自販機にはビールを入れてほしい

そんなに自販機ごときで騒ぐならマンション売って出ればいいと思うけど。

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つーか、そんなに自販機欲しけりゃ、自分の部屋に置けばいいのに。
好きな飲み物置けるよ〜
ビールもチューハイもなんでもありなのに。

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マンション内に自動販売機設置するのは本当に問題が多いですよ。
ここ参照してね。個人的には目立たない駐輪場や駐車場なら容認
出来ますが、エントランスにみっともない自販機が鎮座するのは
本当に残念です。

他のスレッド参照してくださいね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46255/

>>754
そんな簡単に転売出来るわけないでしょ？むしろ自販機欲しい人が
自販機付きのマンションを購入すべきだったのに。

この掲示板見る限り明らかに反対派が多いのだが・・・

誰かも言ってたがアンケートの不正が行われてない事を祈ります。
結局理事以外集計結果知らない訳だからね。

住民じゃないので失礼しますが、本当に残念です。
自販機って不格好です。わたしにゃ関係ないと言われればそれまでですが
素敵なところが不格好になるのだけはね。
もったいないです。

反対意見の人が必死に何回も書き込んでるから反対意見が多く見えるだけだろ～(笑)

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自販機については、いずれ提案通りの儲けがないということで、再度アンケート取って考え直すこともできるから、しばらくは低レベルな人達に付き合うしかないですね。
残念なことですが。

ところで、Ｓ棟から見える「おたべ」「フジッコ」「メリー」「伊藤ハム」は見学可能でしょうか？
それとｼｰﾊﾞｽが釣れるというのは、どのあたりなのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか。

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>>762
その通り！
大体、アンケートの不正ってどうやるんだよ
理事全員がグル？　ありえねぇ

でも、確かに不自然な気がする。

>>762
賛成者と反対意見者の比率は？
684戸の世帯数から考えればこんなちっぽけな掲示板で
反対意見が続いた位でそんな考えは出ないと思うけど。
どれだけ低能なの？

アンケートで結論が出たんだから、賛成派は何にも言わないよ
反対派は必死なんでしょｗ

低能→低脳

これ間違うなんてどっちが・・・

「美女にふんどし」みたいなことになって、ほんとに残念…。
集合住宅って、こういうリスクもあるってことですね。

でも、エントランスだけは止めて～。
設置場所のアンケートも、きちんととってね。

>>768
本来低能が正しいですよ。

低脳は造語です。

>>768

『低脳』はある一種のインターネット用語です。
2chで発生し、インターネット上に普及している、正しくない日本語です。

『低脳』とは、誰かを侮辱する語彙を増やすために『低能』という言葉をもじって作られた言葉です。
『低能』は差別用語ですが、『低脳』はどちらかと言うと侮蔑用語です。
どちらも使用して喜ばれるものではありません。

設置場所のアンケート取ってくれたら自販機設置大賛成します。
エントランスだけは勘弁。

設置場所次第で賛成という人たちも、いたはずです。
うちもそうでしたから。
その人たちも単純に賛成票に入れられてるなら、乱暴な話だと思います。

>>773
全くもって仰る通りです。
私は設置場所がエントランスと有ったので反対票に入れたのですが、選択肢
が有れば当然賛成に入れていました。例えば下記のような選択肢ならばBの賛成に
○を付けていました。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■自販機設置自体　　　　　賛成・反対


賛成の方はA・Bを選択

A．エントランス設置　　　　　

B．駐車場・駐輪場への設置　　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＊現在反対派の大抵の方がエントランスへの設置を不快に思っているのだと思います。
設置場所のアンケートをお願いするには誰に申し出れば良いのでしょうか？
管理ポストに投書すれば良いのかな？

設置可否のみのアンケートだったので
仮に賛成が反対を上回っていたとしても
おそらく大半の賛成者は
『設置なら当然、エントランス以外（駐車場・駐輪場など）』
の意思を込めて投じていると思います。

設置場所に関する説明やこちらからのコメント記入欄が無い以上
賛成に〇することしかできませんからね。

厳密に774さんのおっしゃる通りのアンケートをやっていたら
賛成かつエントランスに投じる人は消費税にも満たない結果（5％未満）
となるでしょう。

自販機設置場所のアンケート是非ともお願いしたいですね。

駐車場付近なら建物中心だし、態態近隣の人がそこで購入することも無いから
空き缶散乱で汚れる訳ないですし。何より美観も損なわないし。
配線工事も問題ないと思います。
八洋（自販機業者）稼ぎたいからエントランス設置を推進してきそう。

マンションは皆さんの共有財産なので、設置が決まった以上
次は設置場所のアンケートをお願いします。

景観がどうこう言ってるのはエントランスが自分の物だとでも思ってそうだな…

エントランスは自分「達」の物ですね。自己所有部分は勿論、特に共用部は
これからも綺麗に使っていきたいです。

自販機設置は掲示板で今日知りました。
反対だったので、本当残念です。

千葉県内の住民版に張り付いて荒らすのが楽しくて仕方ない方もいらっしゃるようですね。
週末なのにご苦労様です。ご自身の住まいに満足していらっしゃらないのでしょうか。お気の毒ですね。

自販機に対し価値観の相違はあるものの、このマンションの本物の住民は満足できているから幸せですね。

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[設置場所次第で賛成]
そういう事はアンケートの端にでも書けばよかったのに。
ここで言っても仕方ないですよ。

一番心配なのは、反対派の人がわざと缶を散らかしたり汚したりして
「ほら、だから自販機なんて止めておけばよかったでしょう？」と、自販機撤去を訴えかねないこと。

張り紙を見ると
「上記の結果、自販機設置の方向で話し合いを進めていきます」とあるから
これから設置場所等について具体的に詰めていくのではないでしょうか。

自販機の設置と設置場所はセットで判断するものだから
あのアンケートだけで、すでに設置の方向にて、と結論付けるのは
乱暴ですね。やはり理事の思惑を感じずにはいられません。

>>785
＞一番心配なのは、反対派の人がわざと缶を散らかしたり汚したりして

馬鹿にしてるのですか？自分たちのマンションですよ？
いい加減なコメントは削除依頼出してください。

まぁまぁ、落ち着いて。
床がきしむのですが、欠陥ですかね？
前はならなかったのに。

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ＡＥＤ付きの自販機だったらいいなあ。

>>790
AEDは既にマンションに付属してるじゃないですか。
あれが自販機に付くととんでもなく場所とります。

http://www.hachiyoh.co.jp/csr/aed.html
こんなのがあのエントランスに付くなんて考えるだけでも。

>>789
同じく。

床暖使うとどうしても伸び縮みするから床が鳴るんだよ。
こりゃ何処のマンションでも同じ。

>>789
参考までに
http://blogs.yahoo.co.jp/shinantec/2894018.html

アンケートの結果を疑わしいとか否定しだしたらきりがない。

いやな気持もわかるがすべてを否定することじたいがナンセンス。
そこまで嫌なら理事会に申し出れば？
そこでアンケート結果も見せてくれるだろうから
疑いも晴れるでしょう。
匿名掲示板で理事会の文句を言う奴の気も知れないが
そういう奴は当然次は進んで理事になるんでしょうがね。

そもそもなんで、自販機の導入をそんなに急ぐ必要があったのか？
完売後に総会開いて議題であげて、「アンケートとるということでいいですか」と聞いて
住民の総意を確認してからっていうのが筋なのでは。

同様に、管理費を理事懇親会で使う際には、きちんと総会で住民の了承を得てからに
してくださいね。
「このくらい許容だろう」というルーズな判断は、トラブルの元です。

>>795
文句があるならスルーすれば？

なんでもかんでも、
理事でもないのに文句言うな
って態度ではクレーマーと変わらない。
ここはマンションコミュニティ。

賛成票見たけど一応過半数だったね。
でも母数が全世帯の半分。
だから賛成世帯は全体の3割ちょいくらいかな。
自販機は重要な決定事項だと思うけど
この程度の票で前進していいものかね～
圧倒的多数ならまだしも。
しかも設置場所棚上げの投票で。
甚だ疑問ですな。

アンケートを取った時期に未だ引越しが終わって居ない世帯も多かったと思います。
事実私はまだ引越しが終わっていないので自動販売機のアンケートが有ったことすら
知りませんでした（泣）

>>797
総会は半数の出席で成立し、出席者の半数つまり全戸数の25%強でも議案は通ります。

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>796
住民さんDぜひ次回理事に！

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