グランドホライゾン・トーキョーベイ　【住民限定板】　Part５

これがそれに当たるかどうかは判りません。当たらない方がいいと思っています。

脳梗塞・くも膜下出血　誰しもに起こりうる事ですが、一般的に、救急車は既にお亡くなりになっている場合来ません。
警察が、事件性がないか現場検証にきますよ。通報者の話し方や、詳細によっても、警察の人数も多少変わるかもしれません。
ここは一軒家ではなく、巨大マンションですから。万が一事件の可能性がある場合、少数じゃ対応出来ないでしょうし。

管理人室に行って聞いた方がいいとおっしゃっている方は、そういう可能性も含めて、発言されてると思いますよ。
万が一上記のような場合、そんな事まで書き込むのは同じマンションに住む者として大変失礼ですから。

雨の日、水溜まりに松の花粉が浮いてましたが、結構飛び交ってますか？
バルコニーに飛んできていないらしく、黄緑っぽい汚れが付かないので、見間違いだったのか気になります。
皆さんのバルコニーは無事ですか？

フロントの営業時間が短すぎて不便すぎるので
早く元に戻してほしい。自販機の検討なんか
どうでもいいのでそれからだよ。

フローリングはうちもそうですね。
床暖房が入っていて板が薄いので
きしみやすいのでしょうね。

なんかシンナーくさくないっすか？

>>537

同じこと思ってました。

サザンがオートレースの音に対しての会議を開くらしいっすね。

青年館の太鼓もそうだけど、
元から問題なく成立しているものを、後から来て、俺が住んだんだから静かにしろ、っていうのは
何かおかしくないか？

サザンがどう動くか見守りたいです。
オートに関してはどうでもよいのですが、新しい住民達の意見を聞き入れる体制が整っているのか確認したいからです。
>>541さんが言うように、後から建ったマンションの住民は黙るしかないという状況なら、駅前開発にも意見できず、ただただ高い固定資産税払わされるだけで情けないですから。

でも不思議。サザンの方がオートの爆音がひどいのでしょうか。
すぐ隣に建っているのに、なぜホライゾンでは我慢できているのか...

東の中古、なかなか売れないみたいですね。
西は「出ちゃ売れ」って感じで、南はそもそも出ない。

オートのこと考えるなら、東の方が売れると思うんだけど。
不思議。

事件当日、駐車場で鑑識の人が、ある車の内部で指紋やら写真やらを
バチバチとっていました。
やはり、何かあったんでしょうかねー。
ちなみに管理人室で聞いても何も分かりませんでした。

「音がうるさいのはわかって住んだけど、これからもお互い共存していくために何かできないか」、という会議ならかっこいいけど、「住んでみたらやっぱり音がうるさいから何とかさせよう」、という会議だったらかっこ悪いですね。

>>537さん

フロントの営業時間が長くなれば、フィットネスルーム等の使用時間も長くなるのでしょうか？
もしそうなら助かるのですか。

しかしあの偽装エンジンマフラーには参った。

あれなら初めからやらんでよし。

トーターは儲かっているようだからここが赤字でも
運営は続けるんじゃないかな。

しかしここに住んでみるとオートは滅多に意識しないが
東側のバリケード（若松団地との境界）はいまだにうざいですね。
あんなものが設置されてる理由を考えてみてもマイナス思考にしか
ならない。あんなせまい道路沿いにあんな駐車場を区画していること自体
も不自然。

>>547
フロントの営業時間が戻ればフィットネスルームの利用時間の延長もそれなりに
検討可能になってくるでしょうね。あと欲を言えば、フロントでの手続き（受付/清算）を
自宅のＰＣなどからある程度できるようになるといいですね。

それからフィットネスの各マシンについているＴＶ。
チューナーをつけるつもりはあるのかな。
地デジ化完了まであまり時間はありませんよ。

>>549さん、ありがとうございます。
フロント営業時間延長、至急見直して欲しいものです。
パーティールームも夜９時頃まで使えるとうれしいです。
自販機なんかどうでもいいから、今ある施設を上手に機能させたいですね。

>541,546
541,546は住民じゃないっぽいね。
住民ではないが、何かしらの利害関係者かな？

法律に違反している音を出してるんだからもっと小さくすれば問題解決でしょ。
後から住んでようがその位は主張しますよ。
しかしマフラーの性能はわざと低くしてるのか。
やろうと思えば出来そうな気もするんだけど。

レース場（敷地内）で走る分にはマフラーの認定なんかいらないでしょ。

↑そんな事は皆分かってるでしょ。

やっぱりレース場でやっていることなのでしょうがないことなんですかねぇ↓

オートの音より、住民のバイクのマフラーをどうにかして欲しい。
直管はうるさすぎでしょ

>>558さん
その通りです。オートより私もその方が気になります。
ナンバーを取得しているバイクの直管は違法改造の可能性が高いです。音量を測ってみたいですね。四輪車は規制が厳しくなりましたが二輪車は相変わらず法律はあるものの野放し状態ですね。参りますね。バイクの取り締まりももっと強化してもらいたいですね。

オート騒音の話になると書き込みレスポンスが良く成って
不思議と擁護派が出てくるのは何故ですか？利害関係に有る非住民の方の書き込みでしょうか？

船橋市も南船橋駅前の整備が必要と考えていそうですね。
以下、船橋市ＨＰからの抜粋です。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/2231mi.htm
・ＪＲ南船橋駅は、多くの人が利用するにもかかわらず、周辺には日常のサービス利用のための施設の立地も少なく、アクセスも不便です。臨海部への玄関口にふさわしい整備が必要です。
○ＪＲ南船橋駅周辺については、鉄道駅へのアクセスの向上を図るとともに、市民相互の交流や身近な買い物などができるよう、周辺住民の日常生活を支える「生活拠点」としての形成を図ります。

↑これによると、サザン、ホライゾンは娯楽施設区。住環境向上地区は若松団地だけって事になるんですね。
若松団地だけ、色々整備されていくのでしょう。

だって商業地域ですから。
若松はニ種住宅

皆さんオートレース場の近辺のマンションであることを分かっていて購入されたのではないのですか？
ＳＡＺＡＮ住人さんもまたしかりです。
先に建っていたオートレース場の非難をするのはどうかと思いますよ。
私も後からオートレース場ができたら、反対運動に参加するほどの爆音ですが
私はこのマンション生活の一部ととらえております。
住人の皆様も挨拶したら快く挨拶し返してくれたり、管理人さんの皆様もやさしいし
商業施設の充実もあり、今のところ、マンションに不満はありません。
むしろ、購入して良かったと思っております。

上の人、オートレース関係者の方ですか？
過剰反応しすぎでは？
お隣のマンションだって誰も反対運動まではしていませんよ？
マンション内でのイベントでもオートの方々と共同で企画をしてTVにも出てますし。

ホライゾンでもあんなイベントが一緒に出来るといいですよね。
あそこまでのイベントが出来るまで何年掛かるんだろう・・・。

トイレの換気口って外れますか？

>>567さん
私も思ってました。

>>561
古いマスタープランですな
>>562、563
若松団地は一種住宅だから住環境保護のための用途の
制限があり、守られているところはありますが
商業地域であっても住居が許容されている以上
近隣開発/計画（住環境）に声を上げるのは当然です。
用途地域が違う時点で無視してよいということにはなりません。
そういう観点で駅前開発について商業地域を無視していたとすれば
大問題です。近年商業地域への大規模マンションは建設ラッシュに
ありますし、無視していたら社会問題になっていくと思います。

ギャンブルについて、
競馬や競艇は儲かっているだけあって
見てて楽しいですがバイクや自転車は
裏取引がありそうだし、もろ人力だから
読みにくいし楽しめなさそう。

事あるごとに、住民だ非住民だって…

こんなサイト非住民が見るわけないじゃん。

自意識過剰。

非住民ですが何か？

非住民も見てるんだ！！

極少数(￣∀￣)

そうそう。見ているのは殆んど住民だと思いますよ。もしかしたらオート関係の住民の方もいらっしゃるかもしれませんね。

オート関係者にこだわるのはなぜですか？

>>569
ＨＰの中に、”ザウスが立地する”との表現を拝見しましたので、
私も古いプランがそのまま記載されているものかなと思いました。
もし最新のマスタープランをご存知ならば教えてください。

>>562,563
569さんのおっしゃっている通り、商業地域であっても、住居が許容
されている以上、若松と比較して整備に大きな差が付けられることは
基本的には無いと思いますよ。
（特定の政治家による特定エリアへの利益誘導でもない限り。。。）

駅前は分譲＋限定された商圏を対象とした商業施設（スーパー、コンビニ
、ドラッグストア、、、）くらいになるんですかね。

>>564
私もこのマンションに不満はありません。
ただ、オートレースが無くなったり、音をより抑えたものになったりすれば、
我々にとってよりベターだなという思いで、みなさん反対されてるんだと思いますよ。
オートレースってあんまり流行りませんし、船橋市の財政にそれほど良い影響を与えている
とも思えないという船橋市民全体の観点と、我々にとってはうるさいし、という我々の観点
を合わせて、また都市は時代により変わりますから、という観点も含めて、後から来た住民ですが、
一定の不満を市政に反映させることは、許されるのかなと感じています。

半端な知識で、意見を言って恐縮ですが、、また、上の続きで長々と恐縮ですが、、

運営者（日本トーター）はあまり儲かっていない
市もあまり収入がはいってこない
周辺住民はうるさいと感じており、その住民数は増えている
建物所有者（よみうりらんど）は少し賃料収入がはいっている
土地所有者（ララポ（＝三井不子会社））は少し賃料収入がはいっている

こんな状況ですかね、今は。

建物所有者は、場外券売り場を市に認可させるのに成功したみたいですね、この２，３年前に。
そのタイミングでちゃんと反対しておかないとダメなんでしょうね。
”オートはしょうがないけど、場外券売り場はやめてよ”って。
ホライゾンやサザンの管理組合が機能するちょっと前のタイミングで、うまく滑りこまれた
のかもしれませんね。
あんまり油断すると、今後は、”馬券の場外券売り場も”とかいってるかもしれないので、
一定の注意をしておいた方がよいのかもしれないですね。
営業の認可権限が市にあるのか知りませんが、市だとすれば、その船橋市も周辺住民が
反対している中での認可は難しいでしょうからね。
まさに我々が目を光らせないとってことですかね。。

フィットネスルームやパーティルームは近くに居住者がいる以上
いくらフロントの時間が戻っても延長は無理なような気がします。
フィットネスルームで夜遅くまでがんがんやられた日にはかないませんから。
サザンみたいに離れていたら別でしょうが。

>>580
申し込みもしないで利用するよいなマナーのない人がいるようですから、そのような人は周りの家の迷惑など考えずに便利さだけを主張するでしょうね。
フィットネスルームの近くとわかって購入してるんでしょ、なんてね。

了承してるのは規定の時間でだと思いますよ？
オートレースに例えるとナイターもします。
近くにあるの知ってて買ったんでしょ？
って言われたら納得するんですか？

どんだけぇ自己利益主義？なんてね？

↑ナイターは確か場外発売だけですよね？

誰か、言っていたけどここ中古売れているのですか？値段はどのくらいなんだろうか、再販前、再販後の価格差があるとしても、高いのか安いのか誰かご存知ですか？
東の最上階は(売り出しの)最初の値段はびっくりしましたが、、

↑単純に今後の参考にしたいので、当分は売却予定ではありませんが。

>>581
今現在の利用時間でさえも守らない人もいますしね。
そういうなかで何の対処もせず時間を延長しろというのは
なかなか納得しないでしょうね。

何度かルール違反した人は１年くらい利用禁止にしちゃえばいいのに。

ビビットスクエア１Fに大型ホームセンターMrMAXが入るそうですね！南船橋は益々便利に成りますね。
日常で車や電車にのって買い物へ行く必要が本当に無くなりそうです。

本当ですか？？

最高ですね！！

>>588
本当にそう思う。
以前、駅からエントランスに帰ってくるときにパーティガーデンから
どっかのばかが王様ゲーム～みたいな大声が聞こえてきて周りのマンションにまで恥をさらけだして
ほんといい迷惑。使い方は自由だがもっと節度をもって利用して欲しい。

みなさんベランダの掃除はどうされてますか？水を使ってブラシでゴシゴシ磨いても良いのでしょうか？汚れが目立ってきたので、洗剤使って水掃除したいのですが。隣のベランダに汚水が流れてしまいそうで、怖くて掃除できてません。

どう考えてもサザンの住民らしきものが
なりすましで書き込んでいますね。ほんとうざい。
なりすましても偽物は発言からすぐにバレてますよ。
自分のスレを自分で盛り上げたらどうですか？

ところで予約なしでフィットネスルームを使っていると
どうして言い切れるのですか？
理由がわかりません。
ちなみに自分はたびたび予約入れますが
予約システムに反映されていないケースが
散見されます。フロントの人も忙しいのでしょうか？
それとも更新しなくても別に影響ないから、
とでも思っているのでしょうか？？

>>592
以前までいたマンションではあえて雨の日にジェットノズル付けて掃除してました。
晴れた日だと目立つので。。。
それから両隣様の隔て板下には要らない雑巾で土手を作って水が行かない様にしてました。

本当はマンション住民全体でバルコニー掃除する日を決めると良いのでしょうが。
バルコニー内の外壁掃除も出来るので景観上も、後々のメンテ上も良いですから。

593もどうして書き込んでいるのがサザンの住民だと言い切れるのですか？
理由がわかりません。
あなたがちゃんとしてても他の人がそういう使い方をしている可能性も否定は出来ないでしょう？
私もパーティールームを以前借りたことがありますが時間になっても前の人がまだ後片付けできていないことも
ありました。フロントの人が人数少なくてすぐに対処できない理由もわかります。
なぜそんなにムキになるのかわかりませんがまず規約を全員が守れるようにすることが
先決だと言っているのだけではないのですか？

フィットネスルーム
HPに予約状況が反映されるまで結構時間がかかるみたいです。
使用する直前に予約して、1時間後、HPを確認してもまだ反映されてませんでした。

好戦的な発言が多いですね(⌒～⌒)

>593
どんな発言がサザンの方だと思われたんですか？

↑だから、あんまりキリキリしないでいいでしょう？
皆さん仲良くしましょうよ。

明らかな釣り・荒らしはスルーで

海ほたるからホライゾン見えるかな？

飛行機からはみえますよね

今朝は久しぶりに富士山が綺麗に見えましたネ
海も穏やかで、本当に気持ち良いです。
ここに住めて最高と感じる一瞬です。

起きた時間が遅かったのか、富士山見れませんでした(*_*)残念...

変動金利でローン組んだのですが、景気回復傾向とニュースで聞くとはらはらします。
そろそろまとまった額、繰上げ返済した方がいいのか、まだ当分金利が変わらないのか...悩みます。

うちも変動金利です
景気回復傾向ですか？
実感はないですが～

そういえば・・・
投資信託の配当　　悲しくなるほど低かった
リーマンショックで～
でも来月から少し配当上がりますと言われました

わ～いと喜んだが・・・
変動金利は大丈夫かな？

私も心配なってきた

変動金利＆リスク商品って・・・あらら。

今日の夕方、ららぽーとから買い物を終えて帰宅中、オートレース場から負けたはらいせか知らないけど、歩きタバコでポイ捨てするは、唾は吐くわでオジサン達には参りました。

負けたオートレースの券ビリビリ破いたものとか散乱していたりしていますよね。
公園でうつむいてる人も見かけます。無邪気に遊ぶ子供とのコントラストが・・・
何もなければいいのですが・・・
今日、普段以上のすさまじい爆音に閉口しました。

この辺は昔からそう。
解ってたことに、後から来た奴が文句言っていいのか。

北米侵略して、ネイティブアメリカン追い出した、
アングロサクソンか。

こないだサザンの掲示板に書き込んで、スルー&削除されてた人かしら。
オートネタには敏感に反応なさるんですね。
後から云々、いつまでも既得権振りかざしていればいいんじゃないですかね？

今朝は空気が澄んでいて、朝日が非常に明るく
光り輝いていましたね。
海もいつもより青くてクッキリしてました。
こんな明るい朝が毎日続くといいのにな。
>>612
後からだろうがなんだろうが
嫌なことは嫌だと文句言ってればいいんだよ。
何の不満を言おうとあなたには関係ないことだよ。
気に入らなければ相手にしなければよいのだよ～。

雪が降った地域があったせいか、真冬並に景色がよくてびっくりしました。
ランドマークタワーの明かりも見えましたね。

空気が澄んでいると夜景も綺麗ですよね。

船橋市もこの場所に住居建設を許可したわけだから、
オートレースがなくなればいいとまではいいませんが、
音があまり出ないバイクを走らせるよう指導する義務がある気がしますね。
我々は市に税金おさめてるわけですし、ある程度の対応はお願いしたいですね。
うちも、サザンと同じく、管理組合から何かしら主張していった方がいいかもしれないですね。

（また612さんが、”あとからきたやつが・・・”っておっしゃりそうですね（笑））

オートが好きでこのマンションに住んでいる者です。外部から来る人のマナーの悪さには閉口します。券を破って道に捨てたり、唾を吐いたりというのは同じオート好きの者として恥ずかしい限りです。マナーを守って楽しんで貰いたいです。賭け事は生活をかけるものではありません。趣味の範囲で楽しむものです。負けて腹いせするくらい必死な人は来ないで欲しいです。

>>617
オートファンにとってあの爆音がたまらなくて見にきてる人もいるんですよ。

それにあなたなんかの税金よりオートのほうがよっぽど船橋市に貢献してるよ(笑)

インディアンだか何だか知らんが、それで歴史が動いてるんだよ。それが歴史の道理。
オートにどんだけ負けて金落としてるかは知らないが、公共の道路でのマナーや、騒音云々の話に、
個人の税金の額を比較に出す話ではないだろう。何が、『解ってたことに、後から来た奴が文句言っていいのか』 だよ。

気にならないと、言えば嘘になります。
だからと言って反対運動(？)に加担するつもりもありません。
当初から、折り込み済みの条件での購入でしたよネ？お陰で、希望以上の広さ、設備、景色をお手頃価格で購入出来た訳で、もしオートがなければ、、、
人各々、思うのは自由ですが、考え方の押し付け合いは意味ない気がいたします。
因みに、ネイティブアメリカンの人は現在居留区にいる人等は、かなりの生活保証を受けていますﾖ

どなたか、ルームデコ(かねたや)行ったことありますか？
いい物もあるようですが、店員が売り物のテーブルと椅子で事務作業していて、なんとなく残念な店なのかと思いました。
ここで家具を購入した方、対応どうだったか教えてください。

雨が降った後の晴れの日は、富士山・観覧車・東京タワー・スカイツリーが綺麗に見えますね。
夜の都心の明かりは妙に寂しく感じますが・・（笑）
スカイツリーが日に日に伸びていくのも楽しいです。

＞音があまり出ないバイクを走らせるよう指導する義務がある
ん〜残念ながらそんな義務はないんですね。
ここはオートが営業してもいい土地利用区域で、そこにある条件をクリアしたうえでオートは運営しているんです。
ある意味では住居にはあまり適さない用途地域にマンションを建てているわけだから、住む方がオートの音を受け入れるしかないんです。
そんなことわかりきって皆ここを買ったのだと思っていましたが違うんですか？

なんか、またまたアンケート用紙が届きましたね。
結果次第ではフロント・カフェの営業時間が延長されるかもしれませんね。
欲を言えば、フィットネスルームも20時までにしてほしい・・・。
それにしても、管理委託費って結構高いんですね。

ベランダ外面ガラスの清掃、雨が降れば結局すぐ汚れるからあまり意味ないかなぁ・・？

カフェに関していえば、自販機の結果を知らせてもらわないことには回答しようがない。
フロント業務も、共用施設の予約がオンライン化できれば混雑しないよね？

個人的にはカフェは15時まででいいので
フロントを思い切って8時～22時まで拡大。
そうすれば共用施設の利用時間拡大も
問題無くなり多くの人が笑顔で暮らせます。
それと、なんでもオンライン化してしまうと
超暇になってしまいますよ！フロントさん！！

フロント：夜の拡大は平日だけでいいです。

カフェのメニュー、ドリンクバーレベルだからね。
たしかに平日はいいとこ16時までで十分かも。
めっちゃ個人的な意見だけど、カフェ廃止で空きスペースに高速道路SAにあるような、おいしいコーヒー飲める自販機がいいな。
うるさいからｺｰﾋｰﾙﾝﾊﾞのメロディーは消去でね。

アンケート、あまりにも選択肢が少なくて困るんだよね。

フロントに関していえばオンライン化すれば本当いらなくなるかも…宅配、クリーニングは今よりよっぽど安く21時まで玄関先まで取りに来て来れるし…挨拶係にしかならなくなるよ。

フィットネスルームでメタボな人に夜１０時まで
ガタゴトやられたらいい迷惑です

かねたやで買いたくはありません。ふけだらけのおじさんに接客され即効逃げ出しました。アクタスららぽーとから撤退で20％オフやってます。

Ｗの方はうるさくても反対しないですよね。閉鎖されたら困るのは自分達ですから…