グランオーパスはいかがですか？

住宅ローンの対象金額の中にオートローン返済分が含まれているのが問題なんですよ。いいかげん理解してくださいね。

見かけの販売額は2470万だから住宅ローンを2470万借りてもOKと思ってるんでしょうが、そのうち270万はマンションではなくオートローンに使うのでしょ？それは、銀行に虚偽の申請をしてることになります。住宅ローンで借りたお金をマンション購入資金以外の用途で使ってはいけないんですよ。

私たちは、結婚を機に購入組ですが、
頭金も物件価格の約4割用意し
もちろん車もキャッシュで買います。
恥ずかしながら、親からの援助も多少ありですが…

過去レスに車のローンを抱えている無計画な方が、
海外挙式をするとのこと
私たちと少しかぶるところがあったので、
住んでから我々だと思われたらとても嫌です。
若くてもキチンと計画ある返済をしている人も
いるのだということを住民の方も知っておいて
ほしいです。
まだここに住むかどうかはわかりませんが。

じゃあみんな今から車をローンで買って、マンション買えばいいってこと？

まぁ、何百万も値引きするんだから、車一台プレゼントって感じだね。

まったくなげかわしい。
年金の不正受給や生活保護の不正受給と同じレベルで極めてさもしいと感じます。
それに対応する藤和も明らかな幇助犯、むしろ積極的に提案しているのではなかろうか。

以前管理費の滞納など営業さんに聞いたことがあるのですが、
当物件の購買層は比較的安定してるので問題ないだろうとのことでした。
こんな話を聞くと信頼感はゼロです。
せめて>>962さんのような方が今後購入していただけることを期待します。

ずっと静観しておりましたが、・・・
どこの誰が書いてるか定かじゃないし、内容の信憑性も疑わしい。
入居済みとか入居予定って関係者ぶっている人も全てがそうとは到底思えないし。
感情的なヒドい書き方は面白がっているか、藤和さんの営業を妨害しようとしているしか思えない。

もういい加減部外者は出て行って欲しいですね。
入居者の方も検討中の方も、心無い書き込みに踊らされないようにしましょうよ。
ここに限らず、こんな時代だから値引きは仕方ないし、いろんな売り方はあるんでしょうが、どこまで事実かわからない事を我々が気にしても仕方ない。
と書けば、またとやかく反応してくるんだろうけど、スルーするしかないでしょう。

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９６５さん　あなたは多分藤和の関係者か言われたくないからそんな事を書いているのでしょうけど
嘘であんな売買価格の金額変更などの提案は素人がわかるはずない。

事実なのでしょうけど営業妨害といわれるようなことをしている藤和が悪いでしょ９６５さん

でも、ここは購入者専用スレではないですからね。
大規模物件なんですから、購入者用スレはないんですかね。
部外者がいてもおかしくないです。検討比較サイトみたいなもんです。

入居者ですが965さんに賛同です。確かにこれから変な人に入ってほしくないというのはありますが、書き込み方が乱暴なので不安を感じます。

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住民版のスレ立てたらどうですか。

以前に盛り上がった値引きの話なんてまだかわいい方でしたね。

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＞967さんが言うように
検討版だし、ある意味比較検討サイトなようなもの。
嫌な思いをするなら見なければいい。

＞969住民版のスレ立てたらどうですか。

私もそう思います。
ですがグランオーパス住民専用のサイトがあります。
それだと参加者が少なく名前がもう少し特定されるので困るのですか？

要するに、値引き分の中から270万を車のローンに廻して、マンション購入のため以外のローンをクリアにするってことでしょ

値引き分なんだから、その方がどのようにしようが、自由ではないのですか？

う〜ん。
以前値引きの具体的な話はマナー違反とあり、そのとうりだと思いました。
でもこれはかなり高い確率で法令に違反する話、詐欺行為にあたると思います。
しかも返済負担が楽になるとかまるで他人事で本人の自覚ゼロ。
そりゃ問題になるでしょう。
ここ数日の書き込みをみても確かに言葉遣いなど問題がないとは言いませんが、
その内容は正論と思いますが。

＞973さん
こんにちは！
私も、正論の様な気がします。

だから、今回の問題の書き込みの方や＞972さんの様なお考えの方の気持ちが、
わかりません。出来れば、同じ棟じゃ、無い様に願いますが・・・。
まだ、この話題は続くのですかね？？もう、終わらせませんか？？

＞９７２

No.961

住宅ローンの対象金額の中にオートローン返済分が含まれているのが問題なんですよ。いいかげん理解してくださいね。

見かけの販売額は2470万だから住宅ローンを2470万借りてもOKと思ってるんでしょうが、そのうち270万はマンションではなくオートローンに使うのでしょ？それは、銀行に虚偽の申請をしてることになります。住宅ローンで借りたお金をマンション購入資金以外の用途で使ってはいけないんですよ

もう一回読んで勉強して下さい!!
これ理解できる？？

値引きされても、キャッシュ全くない人は買っちゃダメ〜って思うだけだよ。

荒れているように見えるけど、マンションの住民レベルに関わる問題と思いますが・・・

２９００万円でマンションが売りに出されています。
早速モデルルームに見学に行きました。
話を聞くと藤和さんは太っ腹で７００万円と諸費用を値引きしてくれるそうです。
営業さんも頑張ってくれてるし２２００万円で思い切って買おうかな〜。
頭金は用意できないので諸費用込の２２００万円全額を住宅ローンで借りる予定です。
しまった！
私には２７０万円の自動車ローンがあるんだった。
毎月４７０００円の自動車ローンを払って住宅ローンの返済はしんどいな〜。
えっ、何？
購入代金は２２００万円だけど２４７０万円も貸してくれるの。
えっ、何？
余分の２７０万円で自動車ローンを返せ？
そうしてくれたら毎月の返済も７７００円増えるだけだし何とかなるかな〜。
本当なら２２００万円のローンだから1％の控除として２２万円返ってくるけど
借りたのは２４７０万だから２４万７０００円も返ってくる。
毎月の返済が楽になったうえ、毎年２７０００円も余分に返してくれるなんてラッキー！
思い切って買っちゃおうっと。

出番でっせ。

＞銀行のコンプラ担当者又は藤和のコンプラ担当者

銀行に２４７０万円の物件ですといって、１００％担保で２４７０万円借りるわけだ。
でも本当は担保割れしてるんだよね。契約次第だけど、契約の前提条件に虚偽があれば、
契約解除もありえるよ。ひらたくいうと、ローンの一括返済。まあ、みんなやってる
ことみたいだけど。

コンプラ担当者さんの意見も聞きたいですねぇ・・

↑しつこ〜

判らないのは、なぜ銀行が、そんな物件を担保に融資するのか。そんなに銀行は査定が出来ないのか？そんなことは有り得ないと思う。やはり詐欺ってことになるのか。これまでも、広告なんかに１２０％ローンとかおまとめローンとか不思議に思っていたのだが。そのあたりやはり、詐欺なのだろうか。・・・なんだろうな。注意が必要だ。万が一のとき、不正申告とかでやられるかもしれん。

もし詐欺なら、
誰が誰に対して毀損を与えたのでしょうか？

誰かも書かれてましたが、
フリーローンやおまとめローンのように資金使途に制限がない場合は問題ないでしょう。
これが住宅ローンだと使途違反になり、申請事務において詐欺とまでは言いませんが虚偽申請をしたことになります。
これだけでも重大な問題だと思いますが、更に深刻なのは住宅ローン控除を申告した場合です。
これは詐欺になるでしょう。
申告者が国家、すなわち税金を納めてる私たちに毀損を与えたことになると思います。

ってことは藤和に対しては虚偽申請を行ったこと、購入者に対しては住宅ローン控除を申告した場合に詐欺罪が適用されるってことなんですかね？
購入者は住宅ローン控除を申告しなければ何の罪にも問われないっていう解釈でいいんですかね？
申告しなくても藤和とグルになって虚偽申請に加担したということで詐欺罪に問われないんですかね？

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あっすいません‥‥
虚偽申請については詐欺とまではいえないって書かれてましたね‥‥
ということは住宅ローン控除を申告しなければ、刑法上の罪には問われないってことですかね？

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てか藤和が完全に悪者になってるやんか。俺は藤和てか俺の担当者は良い奴やから嫌いじゃない。誰かがこれを第三機関(報道関係含む）にリークすれば良いやん。したら、悪質な書き込みをしてる奴が叩かれるか、考えたくもないけど藤和が叩かれるか、何度も言うけど俺は藤和はそんな会社じゃないと信じてる。値引きは仕方ないとしてもマイカーローンの返済までしてないやろう。もししてたら？嫌、考えたくない。コンプライアンス、CSR的な視点でみても厳しいだろう。CSR社会的貢献の本分はこういった事ではないはず。

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富士ハウスなんか、悲惨らしいじゃん。
静岡県で一番の大手メーカーなのに、潰れるの分かっていて家の工事代金を全額支払わせたりしたらしいよ。
今の不動産会社は生きるか死ぬかみたいな感じじゃない？
ま、藤和は三菱地所の子会社になった点では安心だろうけどさ。

>>987　ご苦労さま。

989 へたれ くくっ

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オートローンを消す為に藤和から自分の口座に振り込まれ銀行が実行したら差し引き いったん立て替えてくれるのです。
他は何社かまわった時は親からお金を借りてオートローンを消すしかないと言われますが親からはお金は借りれず車を売却せずに住宅ローンが組めるので助かったのです。

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完全にこのスレッド荒れてしまいましたね。
もっといろんな情報交換したかったのに残念です。
ところであと残り戸数はどれくらいでしょうか？
スカイは完売間近と噂で聞いたのですが、実際のところはどうなんでしょう？

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>>991

①　藤和と購入者　２２００万円で売買契約

②　藤和→購入者　２７０万円振込（オートローン返済分を藤和が立て替え）

③　購入者と藤和→銀行　２２００万円のマンションを２４７０万円で売買すると嘘をついて融資申し込み

④　銀行→藤和　２４７０万円融資実行　マンション代金２２００万円受領、２７０万円の立て替え分回収

⑤　購入者　住宅ローン減税申請

⑥　購入者と藤和　違法行為完了

993さん

銀行のローン審査が通らず、
②　藤和→購入者　２７０万円振込（オートローン返済分を藤和が立て替え）
の後に、購入者に夜逃げされたらどうなるんです？

藤和さんがバカみるだけ？

そうなんだ・・・。

そろそろスレも1000に近づいてきましたね。
新たなスレ立ち上げたほうがいいでしょうか？

それと、
藤和さんの見解が聞きたい。
コンプライアンス担当さんの意見が聞きたいとの意見がありますね。

ここの掲示板は業者さんの投稿が多いとききます。
黙殺しないで、正々堂々と反論されてはいかがでしょうか？

それとも、
「藤和さんと銀行さんのコンプライアンスについて専門に語るスレ」
など作ったほうがいいでしょうか？

＞藤和さん　
　逃げないで見解をお聞きかせ下さい。

難しいですね。藤和はいろんな物件を抱えてますが、ここよりももっと厳しい物件ありますよね。ここで悲鳴あげてたら他の物件どうやって売り切るんでしょう。

998さん
ここより厳しい物件とはどこのことですか？

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でも金利考えたらオートローンが組み込まれるのはいいかもね

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もしかしら　かきあげ　ちゃうか？

現在、購入予定ですが、体育館とかの共用設備の利用状況はいかがでしょうか。不良がいるというとごへいありますが安心して子供が遊べる環境でしょうか。
また、駐車場の機械式は出し入れは簡単でしょうか。

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入居済みの皆様に質問ですが、オーパスではどこの新聞を扱っているのでしょうか
噂で、オーパスは朝日新聞の一斉配達と聞いたことがあります。
どこの新聞でも入れてもらうのは可能なんでしょうか？
また、ちょっとしたサービス(ヒラパーの割引チケット等)とかはやってもらえるのでしょうか？
とりとめのない質問で申し訳ありません。

駐車場は、毎日毎回の出し入れを考えると平面の方がストレスが無くて楽だけど、

夏のあつーい時期だとか、冬の霜だの雪だのを考えると、

めんどくさいけど、機械式の３段だったら、２段目がいいよ。経験上。

新聞はどこのを取ってもOKですよ。
セキュリティの関係で、朝日の配達員が代表して全社の新聞を配っているんだと聞いてますけど。

その一斉配達のせいか、協定があって、全社新聞代のサービス（値引き）はできないそうです。なので定価です。
前のマンションではかなり値引きしてもらって、さらに毎年3ヶ月は無料だったのでこれはかなり痛いです。

サービスとしては、入居から1月末まで購読料無料と3000円位のカタログギフトプレゼントでした。
ひらぱーの招待券はこの冬から取り扱いがなくなったそうです。担当に言えばたまに映画券をくれるみたいですよ。

びっくりするくらい担当の営業マンの対応が悪かったのでほぼ買う気で行ったが、
アホらしくなってやめました。
今時の若い営業マンはあんなものなのか・・・？

しきりにオーパスにはカメラ付インターホンが付いてます！！
と言われたが、今時当たり前では？と思ったけど・・・

そんな古～いマンションズみないで右端の青い
「グランオーパス　住宅情報ナビで最新の価格・販売状況をチェック」
をクリックすれば簡単にわかりますよ。
買う気あるならね。

ちなみにオートローンの話しはどーなったんですか？

その方は結局どーされたのかすごくきになるんですけど…。

購入を検討してるのでその後の結末だけでも知りたいところですが。

藤和さんの実態も物凄く気になりますし…。

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その話はせっかく治まったのに藤和さんの邪魔しちゃ可哀想ですよ。
そろそろ別スレ立てましょう。