The Kitahama

商業テナントを利用した後はやはり、1階の住戸用入口だと思いますけどね。
意外に不便ですが、仕方無いと思います。

８５０さんの言われることは正論かも知れませんが、８４９さんの気持ちもよくわかります。
この不況でかなりの大金を支払って購入するわけですから、契約者の方々の中には不安と期待の気持ちでいっぱいの方も多いと思います。
　商業施設に入るテナント業者もいろいろと作戦があるのかも知れませんが、売り主の方々も購入者の気持ちも少しはわかっていただければと思います。
　ひょっとしてこの板を書く人の中に、工事の関係者や工事現場の方の知り合いや商業施設の設計を担当した会社の関係者がいて、ささいな情報でも聞ければと私も思います。８４９さんの建築中の情報もありがたいと思いました。最悪２５メートルプールがコナミスポーツクラブ梅田のように２コースしかなかったらしょぼいだろうなって私自身心配していました。
　これからも良い情報を期待しています。よろしくお願いします。

入居説明会の時には、ある程度具体的に商業施設を発表されるのではないでしょうか。

>>852
工事の関係者や工事現場の方の知り合いや商業施設の設計を担当した会社の関係者がいて、ささいな情報でも聞ければ（中略）これからも良い情報を期待しています。

関係者が、そんな守秘義務違反を冒して、こんな板に情報をリークするわけないだろう？
たとえ、特ダネ級の情報が書き込みされても、むしろ信じられないね。
ソース（情報源）は？と問い返されるのがオチですな。

無駄な期待はよくない。
私も一契約者なので、お気持ちは良くわかりますが、
上記の件は、無いものねだりっちゅうもんやで。。。

商業施設の内容によっては価値がまた上がる可能性はあるでしょうね

これだけ発表しないってことはうまくいってないってことでしょ。もともと阪急オアシスの時はほとんどフライングで発表してたくらいですから。もともと北浜周辺は、ターミナル駅のように人が集まるわけではなく、商圏としての魅力はイマイチなんですよ。

テナントが埋まるだけでも御の字で、テナントのネームバリューに期待するのは無理なような気がします。

三越のときも厳しかったし、「梅田でなく、わざわざこんな場所で」ってことでしょうね…

気になるのは生鮮食品の充実度です。
毎日の買い物を梅田までいくのはつらいし。
はやく詳細がしりたい

この大不況でテナントなんてどこもお断りなんだよ。賃貸の借り手も危うい。

三越の時とは違うと思いますよ。
確かにここに百貨店のような機能はいらないと思う。
肥後橋や淀屋橋のマンション住まいの方もここの商業テナントを期待しているので、
日常生活に根ざしつつお洒落であるテナントが入って欲しいものですよね。

８５９さんはＴｈｅ　ｋｉｔａｈａｍａの契約者じゃないでしょう。

スーパーなどは、以前早々に発表してその会社が倒産してトラブった為にギリギリ迄知らせないと営業の方が言われてましたよ。それにタワー大阪も発表は４ケ月前でしたから、何かとタワー大阪さんを引合いに出されるので同じ位かと。でも絶対に入ると言われてましたよ。

↑私もそう思います。今にもつぶれそうな三流会社のディベロッパーかな。
もしくはKitahamaを妬んでいる人でしょう。

でもテナント心配なのは確かだ。
タワー大阪とは立地も時期も違うから参考にならない。
必ず入ると営業マンはそりゃ言うだろうけど…。
梅田の一等地以外はどこも出店をしぶる不況の中、
果たしてどうしても北浜に、という店があるのかな。
契約者以外が足を運ぶ保証もないし。

かき入れどきの土日祝に、北浜オフィス街は無人みたいになるし。
マンション住民しか来ないなら、生鮮食品をあつかうちゃんとした店は
商売しにくい。
だから、なかなか決まらないんだろう。

そうなんですけど、住む立場になると生鮮食品が充実している方がいいです。
贅沢な希望ですが、期待したいですね

キャンセル発生！との葉書が届きました。
当初の重厚な封筒はどこへやら、カラープリントの安っぽい葉書…。
他の安い物件でさえ封書で届くのに。本当に大丈夫か？

完売目指しているようですからね
売り切るには厳しいでしょう。
でも、ここまで売れたら今の景気では十分では？
スーパーとか決まれば、残りも売れるかもしれないですね

西梅田とかからも葉書で来ますよ。特別なことでもないと思います。
もうモデルルームもなくなっちゃいますしね。
しかし、本当に厳しい時代になってしまいましたね。タイミング悪いです。
これだとキャンセル出ても仕方ないですよ。
阪神もだめだし・・・経済効果もすっかりダウンですね。

大阪市内ではキタハマを越える物件は北ヤード次第ですが、
神戸の「国際マーケット」跡地に出来る超高層タワーマンションなら
キタハマの仕様を越えるかもしれないですね。

↑削除してください。

色んな所にこの本のリンクが貼られますが、何か意味があるのでしょうか？

２線駅直結直上で、洗練された共用施設、商業施設、超高層とkitahamaを超えるものはもうしばらくでないでしょうね。
　ただ別の魅力を売りにして豪華絢爛な超高層が建つ可能性はあるでしょう。
　北ヤードがどれほどのものか楽しみですね。

今日はたくさんのタワーマンション業者から勧誘がありました。
Kitahamaに決めていることは知っているはずなので、驚いています。
特に全然売れていないところからもキャンセル物件がでましたと最多価格帯を紹介していました。
どこもマンションパビリオンに人が来ないために、我が家に電話されたのではと思います。
時代の厳しさを感じました。
Kitahamaのマンションパビリオンは閑散としていませんか？

けっこう人がいましたよ。

完売しましたか？

今更ですが、
景気が悪化したこの状況下で、投資用として購入検討するのであれば、
建物ではなく立地を優先順位上位において拘るべきではないでしょうか？

18日の日経朝刊にも京阪電鉄の環状線西九条駅まで延伸に加え、
“四ツ橋線”西梅田駅〜北ヤード〜十三駅“阪急”の連結構想がのってました。

ご存知でしょうか？
阪急梅田駅の１日平均の乗降者数が50万人以上と言われております。
地下鉄御堂筋線の梅田駅乗降者数も約50万人、
この人の流れが四つ橋線に分配されれば、経済の中心がずれてきます。
更には、新大阪・関西空港のアクセスを向上させ、
梅田北ヤードの再開発、肥後橋の再開発が進み、
大阪に多くの企業を誘引する事が出来れば、大阪西部に莫大な経済効果を齎すでしょう。

その点堺筋線には開発案件がない。
むしろ、大阪証券取引所廃止、三越移転、建並ぶ証券・金融業界の企業も元気がない。

車は消耗品です。マンションの建物も消耗品です。
このタワーは大人の玩具にしか想えない。
購入者の方々は、何を抱いてこのタワーを購入されたんでしょうか？

“四ツ橋線”西梅田駅〜北ヤード〜十三駅はほぼ決定事項ですので、
北ヤード開発が完成したら、北ヤードに出来るマンションの価値が一番になるとは思います。
ただ、現時点で購入を考えたらキタハマになるのでしょう。
タイミングも問題だと思います。
あと、北ヤードの課題は、価格がいくらになるかですね。
土地の収得価格等から考えて、高騰するかもしれません。
ただ、出来上がれば期待一番の場所だと思います。

建物も確かに消耗品です
住む事を考えたら、自分が住みやすい、気に入った場所を買うべきでしょうね。
キタハマがいいと思ったら買うって事でしょうか。
ただし、現在に市場を考えたら転売・買い換えは金融市場が安定してからがいいでしょうね
そう考えたら、北ヤード待ちも選択肢だと思います。

876さん
　まだ完売してないようです。
　すぐには無理だと思いますよ

高層階でも窓の外の景色がオフィスってのが好きなら、北ヤードもいいかもしれませんね。
もっともそれなら低層階でも景色は同じですが。

将来性なら北ヤードに分がありそうですね。

北ヤードは開発が終われば本当にきれいな街になって、最高でしょう。
しかし、それまで何年掛かるか…

ここの５０００万の部屋を買ったとして、５年後いくら程度で転売できると予想できます
でしょうか？

５年後まで未入居で？

いえ、５年間居住して、中古として売り出した場合の話です。
大体の予想で構いませんので、ご意見をお聞かせください。

３０００万円ですね。北浜に発展する要素はないでしょう。中古で不況で下がるだけ。マジです。

5年後だと北ヤードの再開発も一区切りし、中央郵便局の建て替え、
さらに、阪神の改装も進んでいる可能性があり、梅田周辺が盛り上がっている可能性大です。
そうなると、キタハマの価値は下がる可能性がありますね
さすがに3000万って事はないと思いますが(笑)

北ヤードがすごいのは期待されているのはよくわかりますが、
みなさんが危惧されるように、このマンションの価値が下がるのであれば、普通に考えて、
市内の他のタワーマンションも同じように価値が下がるということですよね。
そんな事を言い出したらきりがないのでは・・・？？
kitahamaだけが、群を抜いて価格が下がるという理由がよくわからないのですが？

3000万は言い過ぎだと思いますが下がる可能性はありますし、上がる可能性もあります。
ただし、値上がりはさほど期待は出来ないと思います。
少なくとも数年は転売するのは得策ではないかもしれないです。
もし、投資と考えるなら、低層かプレミアムにすべきで、
それ以外はリスクがありますね
ここは、転売より賃貸投資が一番賢いかと思います。
賃貸が多く出そうですが、ニーズもあります。

一方、北ヤードがなぜ良いのか？
それは、再開発地域だからです。
つまり、タワーはもちろん、その他の付帯設備やオフィス、道路、駅含めて開発されるからです。
さらに梅田駅の建て替え、ターミナルとしての価値があります。
転売、値上がり期待なら立地だけではなく、地域の将来性も考えるべきです。

立地はもちろん将来性もあるかと・・・・
キタハマにはそれが期待出来ない。
投資目的なら、考えを改めよ。
ただし、住む、ステータスだけを考えなら、良い物件だ

北ヤードは確かに立地は最高ですが、販売価格はkitahamaの２，５倍から３倍になるそうです。買った所が同じ三菱地所なので間違いないと。

その価格でどれだけの人が買うのでしょうね・・・・。会社ならいいと思いますが住むだけの為にそこまで出しますか？答えは見えています。

＞販売価格はkitahamaの２，５倍から３倍になるそうです。

これ本当ですか？　一体どういった根拠での話でしょう？

８９３さん

本当の話です。三菱地所が北ヤードを購入した土地の坪単価がkitahamaの約３倍だそうです。

だから、販売価格もそれ位になると言われてました。それでもkitahamaのヴィンテージの購入者は北ヤードを売り出す時は声をかけてほしいと多数の方が言われています。

具体的な話は出ていませんが、北ヤードの購入価格については概ね皆さんの言われているとおりに私も聞いています。
また駅直結直上は他物件に比べて明らかに価値が落ちにくいと考えて良いでしょう。
中之島や北ヤードは価値が上がると噂されるところは土地購入時より価格はすでに上がっています。元が高くなっているので、販売時より飛び抜けて上昇する可能性は低いでしょう。株やファンドに対する考え方と同じです。上がっている時や上がってから購入したのではもうけにはなりません。

タワーマンションですよね？　土地が３倍したからって、そのまま各部屋が３倍になることは
ありえないでしょう。　幾ら高いとはいえ大して広くない土地を３００〜４００世帯で分担す
るのだから、kitahamaより高くなるとはいえ、２．５〜３倍はないでしょう。　より仕様を豪
華にしても、１．５倍〜２倍がいいとこでは？
もしkitahamaの営業マンがそんなこと言ってたのだとしたら、それは北ヤードを待たせずに
kitahamaで契約してもらうためのセールストークだと思う。。。 営業マン自身も騙されて
言わされてるのかもしれませんが。
それとも、本当に３倍になる？　それだと世界一高いマンションになりません？

北ヤードの土地が高いのは既に周知済みの事です。
ただし、北ヤードはマンション開発のためだけにあるのではなく、
メインはオフィス、商業地区開発なんですよ。
そこに付帯して中津よりにマンション計画があります。
The Kitahamaより価格が高くなるのは事実ですが、そのまま3倍にはなりません。
普通のサラリーマンには手が出ないかもしれませんが、売れる価格で販売はされるでしょう。
つまり、一体型開発なので、開発地区によって投資を分散するために、マンションについては
そのまま土地収得価格は反映されません。
少し話がそれますが、ヨドバシカメラが途方もない金額で土地を収得したにも関わらず、
梅田店の売上げが予想以上に大きく、大阪の家電購入勢力が変わった事をご存じですか？
すでに、梅田のヨドバシは土地収得以上の利益を出しています。
つまり、トータルで利益を生む仕組みを作る事を念頭に開発を進めているのです。
（一部は六本木ヒルズのような賃貸専用になるかもしれませんが。)

なぜ、北ヤードが注目されるかは、既に書かれている方がおられますが、地域全体の一体型開発だからです。
この手の都市開発は必ず人気スポットになり、注目を浴びます。
商業エリアで言えば、梅田駅も合わせると新宿以上になります。
また、北ヤードはN4が位置する中之島と違って民間主導なので、
開発が遅れても完成する見込が非常に高い(事実、遅延はしていますが、進んでいます)
四つ橋線の延長は決定もされています。
つまり、商業・オフィス・交通がもっとも整備された開発地域になるので、価値があるのです。
当然、人も集まり、発展もするのです。


一方、The Kitahamaは現時点で大阪市内でも屈指のタワーマンションです。
ただし、上記のような再開発地区ではなく、既に出来上がった街に建てられたマンションなので、
その価値には限界があり、さらに、北浜という立地上、人気スポットになりえる可能性が低いのです。
なぜ、タワー大阪がしょぼい割りには未だに話題になるのか、
マンション以外の一体で開発された他の施設を見ればわかると思います。

投資を考えての購入なら、交通の便や生活環境だけではなく、街の成長性や、
人気地区になり得るかも考えて検討すべきかと思います。

私も上記の書き込みで書かれている人がいますが、The Kitahamaなら賃貸で利回り運用を考えますね。
その方が確実です。
賃貸が多く出るとの書き込みがありますが、たぶんその通りだと思いますが、
それでもオフィス街とマンションに併設されるフィットネスやそれなりのお店・クリニックを
考えれば、賃貸なら問題はないと思います。

あと、5年後の転売ですが、現在の金融・不動産の不透明差が解消されていれば、
ある程度の価格では転売出来ると思います。
ただし、投資転売となると、上記北ヤードに影響されて、望みは低いと思います

ヨドバシカメラの話題を出したのは、土地収得が高かったからと言って、
売っている家電を高く売ったり、賃貸料が相場以上に途方もない金額で出していな事を
考えればわかるでしょうと言いたかったのです。
商売するなら、どのように利益を生むかは事前に練っています。
北ヤードもしかりです。

資産価値とか、街の発展とかという話になってますが、北ヤードのような都心の喧騒の真っ只中で住み心地はいいんですかね？ 建物のグレードっていっても後から出てくるものの方がいいものがでてくるに決まってるし。

北浜に住んでいますが、夜と週末はほんとに静かで、歴史のある建物や周りの雰囲気もあいまって、いい感じの都市の静寂が楽しめてすごく気に入っています。結局、マンションの資産価値って、どれだけ発展した町の真ん中にあるのかというよりも、そこを気に入ってる人がいかにたくさんいるのか、住民のコミュニティ意識がいかに高いかによって決まるような気がします。

そこを気に入ってる人がいかにたくさんいるのかは重要だと思いますが、
それが資産価値につながるとは言えない。
資産価値は客観性に評価されるので、住む人の思いだけでは投資性があがるとは言えないのです。

北浜もいいと思いますが、北ヤード比較すべき場所でもないと思います。
北ヤードが資産性として魅力があるのは事実だと思いますし、そんな場所と比べてもね。

北浜が5年後どうなるかは全く予測がつかないでしょうね。
多少の目減りはするだとうが今の段階で言えるくらいではないでしょうか。
今の予測がつきにくい状況だとそれくらいしか言えないですよ。
トントンで売れたらいいんじゃないかな。
ただ、他のタワマンよりは資産性がめちゃ下がらないとは思います。
理由は駅直結とマンションの仕様がいいと言うことです。

今の建築中、建築済みの中でタワーマンションを選ぶなら、
キタ方面なら、北浜、タワー大阪、NY、梅田周辺をお勧めします。