The Kitahama

８４さん=>関西のブルジョアってどこだと思いますか？その他の皆様もご意見をお聞かせください。

四天王寺前夕陽丘、天王寺でしょう。

いえいえ、千里中央です。

いよいよモデルルームがオープンしますが、事前に見に行かれた方の感想を伺いたいです。

タワーマンションが欲しいので注目物件を見て回っています。
千里タワーを見学に行ったあとに北浜タワーを見たのですが、シアターから模型コーナーへの演出が千里タワーにそっくりでした。
思わず営業担当者に「これ千里タワーのパクリとちゃうん？」と尋ねると、営業担当者も苦笑いでした。
しかし・・・食洗機にＳＡＮＹＯ製を入れてデベに気を遣っているのか、仕様の低さにガックリしました。
次は上町台へ行くつもりです。

>>89
そんなこと尋ねられたら、苦笑いするしかないんじゃない？
あなたタワー大阪のギャラリーには行った？
それこそ、千里タワーでも「これタワー大阪のパクリとちゃうん？」と言わなきゃ。

私は仕様が低いとは思わなかったですよ。食洗機で判断されても・・・

ロビーから見える滝の流れるジャパネスク風の小さな森が大変気に入りました。中低層階は公団並み（特に浴室にはまいりました）なのに、共用施設代が加わっているのでしょうが、高すぎる価格付け。
やはり、ここはビンテージと称する高層階が買いなんでしょう。天井3メートル。モデルルームは豪華絢爛。北ヤードよりも眺望の点で1歩リードでしょう。ただし、立地はもちろん北ヤードですけど。
近所のシティタワーよりはるかに良いように感じます。（中古市場が急落しないうちに？）住み替え派で賑わいますかね？

ここは日本一の高さで、５４階でしたか？北ヤードは５０階ですし、ここよりは住戸数少ないですね。今後の計画のつめ次第ですが、フレッシュな北ヤードの街並みに期待して、北ヤードに一票。もっとも、私には高くて買えない可能性大ですが。

積水のウツボ公園、肥後橋ＮＹ、この北浜と迷っています。
最後の北浜にかけたのですがモデルルーム見てがっかりかなりイケてない。田舎のおっさんが設計したのかな、成金趣向でセンスも何もあったもんじゃない。積水は間取りが南向きでかなり良かったけど、長谷工で駅まで遠い。ＮＹは仕様悪く外観も安っぽい。やはり内装は自分でセンスアップできるし、北浜買いか？スーパーどこがくるか知っている方教えて下さい。まさかコーヨーとかライフか関ス？
そんなのだったら買〜わない。価値が一気に下がる〜よ。

３者を、価格抜きに比較すれば、そういう結論でしょう。
あとは、これからの梅田や中之島物件が数件。景気回復で不動産購入に回る一般企業も出ているくらいで、もしもこの回復傾向が続けば、ここ２，３年は良い物件とめぐりあうのは非常に難しい。

スーパーは玉出でない事は確かでしょうが、上記３つのうちのどれかかもしれませんね。

昨日、申し訳ないと思いつつ冷やかしで見学にいってきましたが、
阪急オアシス撤退後の後釜は決定には至ってないとのことでした。
相当なところでないと、あわないでしょうね。
地元阪急が撤退を決めるような立地と条件だったんでしょうから
簡単には決まらないとは思いますけど。

94>さん
スーパーは、確か．．sanko　か玉出　だと思いますよ。

冗談もほどほどに

いずれにしても、今は商都発祥の地とは程遠いイメージですね。

商いの核テナントが尻込みする状況が全てを物語っています。

安いスーパーが入って価値が下がることを心配するなら、ない方が良いかも。有った方が便利だけど、無くても生きていける。

長年、近隣で住んできましたが、食べるものくらい何とかなります。
近くに、精肉店も青果店もあるし、松屋町まで出れば、結構小型スーパもあるし、南森町にはコーヨーもある
週末に自転車や車で走れば、京橋ダイエー、阪急、阪神のデパ地下はすぐです。大型冷蔵庫があるんだから、買い溜めです。補完的に宅配食材も便利。少しお高めですが、信州の有機新鮮野菜の宅配なんかいいかも。


そうだなぁ・・私が商売するなら、そんなに広くないスペースで、陳列商品は値段が少々高くても品質の良い物を少なめに置いて（昔の三越の地下食料品のイメージだ）、メインは、毎日インターネットやＦＡＸでご用聞きをして、夕刻には宅配に回るという形態の商いをやってみたいな。ご用聞きがくるなんて、なんとなく高級っぽい（サザエさんとこもくるか　笑）
オイッ！　三越、出て行った罪滅ぼしにそれやれ！
それをきっかけに高層階に高級品のお得意さんを広げるビジネスチャンスだぞ。

高層階の億ションの購入者はスーパーなんてどうでもいいかもしれない。
中低層階の公団アパートも実際に住む人は多くないかもしれない（値上がり期待の投機家が今頃食いつくか、疑問だけど）。

シティタワーには何も無いんだから、商業施設があるだけここはいいんじゃ？

毎日コンビニ行けばいいかと思いますよ。弁当の種類も最近は充実してますし。断層も１００ｍ横に走ってますから、スリルがあっていいかと思います。

ちょっと…
断層ってほんと？
でも断層の無い土地なんてありえないとも聞くし
それを基準にするとマンションなんか買えないだろう。

断層が動けば...一瞬にしてあなたの財産がパーになります。そしてその後もローンの支払は続きます。まあ、ローン組んで購入したものだから、財産ではなくて負債ですが。先の阪神淡路大震災が良い例でしょう。二重ローン組んで泣いている人がどれだけいたか。何軒も物件をお持ちなら話は別でしょうが、目いっぱいローン組んで断層を恐れるのなら買わない方がマシでしょう。上町断層が動いた後の購入をお勧めします。それまでしっかり頭金増やしておかれた方が賢明ですね。

そう言えば、阪神大震災のとき三越百貨店が大打撃を受けていましたね。
周辺の建物は特に異常なかったのに、三越だけ店舗大補修していました。

あれも断層の影響だったのでしょうか？

このスレ、匿名をいいことに下層な人たちの妬み・嫉み・僻み・悪意がうずまくカキコがほんとに多いですね。やはりビ＊ボーだと心がまずしくなるのでしょうかね？

スーパーがあろうがなかろうが、断層でパーになろうが本人が納得して買ったのなら他人がガタガタいうことじゃないでしょう。ましてや、二重ローンが云々など、なんでローンで買うと決めつけてるのでしょうか？ローンで買わない自分とは違うレベルの人たちがいるなんて想像もできないんでしょうね。

貧しい、ビ＊ボーなヤツはこんなとこでシコシコ文句ばっか言ってないでちょっとでも働けばいいのにね。

１０６＞もしや、君は・・・！？

106のレス読んでてふと思ったんですが、億超え住戸を購入する人でローンなんか組む人っているんですか？どう考えてもキャッシュだと思うんですけど。

キャッシュ買いなんて、そんなの外資しかしないでしょう。モルガンとか..。

某タワーマンションに住んでますが、最上階から下へ数階の
億ションは全て法人買いです。　
特にここは法人買い・セカンドハウス・分譲貸しが多そうなので
マジ住みの方は管理組合の理事がまわってくるペースが早そうですね。

ここも福島区のとあるマンションみたいに中途半端に高い！価値の無い！中層階が売れ残るのが落ちでは、、、、、、。

売れ行きを見てから検討予定。（中層階の売れ行きを見れば、だいたい人気が有るのか無いのか解りますよね！？人気は資産価値に繋がりますよね！！）

８割キャッシュ。５割東京や外国勢。

>>112
ってことは、大阪（関西）でまだ3割キャッシュ買いできる購買層が残っていると？？
その内訳の根拠は？もしかしてタワー大阪がソース？

かなり大きいスーパーが入るそうで
北浜のマンションの中では、一番暮らしやすそうだ。

おめでとう御座います　大手の万代が入店するそうです　大阪駅まで30分で徒歩で行けます.又大病院にも30分ぐらいで行けて便利なマンションです

万代て・・・。。

まんだい、と読む。
関西のローカルなスーパー。
ま、日本一のこのタワーにふさわしく、なかなかのもので。
（いささか販売に影響か？惜しい！）

東京や外国の方々はどうせ知らないんだから、たいして影響ないのでは？それよりも、販売期間中に、局地バブル崩壊状況になることが怖い。
今は８９年１２月のようだ、なんて威勢の良い有名人が書いていたが。

万代って本当ですか？
スーパー玉出に匹敵する安売りスーパーですよね。
本当に、こんなスーパーが入るのあれば、絶対買わない。
販売価格は高い上に、資産価値も下がって、大損してしまいますね。
１期１次なのに結構空きもあるようです。
もう関西のタワーマンションも飽和状態なんでしょうか？

外資が逃げ始めた、という一方で、まだまだ日本は割安と買い気満々の外資もまだあり。もしも売れ残っても、少しは安くなるが、そこいらがきれいに嘗め尽くしてくれるのでは？

万代が入店.どこの情報ですか.私の聞いたところでは業務スーパーが本当らしいですよ.30分も歩けば阪急.阪神百貨店に行けます　最高です

業務スーパーて！！

業務スーパーも玉出も万代も良く似たものでしょう。
安もの買いの客が、常に出入りするんですよ。
一挙に購買意欲が薄れました。

３０分も歩いて阪急に行かないでしょう。
タクシー使うでしょう。
この件に関しては便利だとは思いません。

万代は百貨店です。

西日本一のゴージャスなマンションですね.入居する人が羨ましいです
わたくしも宝くじが当たれば考えます

買えないか買わない人のほうが
必死に叩いて否定するのは、他のスレと同じパターンだな。

>>126

あなたもね。

ビ＊ボー人ども市ね。

今一番テレビCMが多いのが、このマンションですね。
CM見ると欲しくなりますよね。
同時にこの膨大な宣伝費は上乗せ？とも思うけど
欲しくなるのは確か。

ドンキホーテに来てもらいですね.こてこての大阪らしいです　それがいやなら.歩いて30分ぐらいで阪急.阪神に行けますが

真剣に購入を検討しているんですが、ＭＲもヴィンテージとインペリアルしか用意されておらず、低層階のプレミアムでは仕様の確認も十分にできない状態なので、かなり悩んでます。
それに、部屋の要望書も低層階の安いところにはそこそこ入ってるようですが、中層階はあまり入っていないようですね。
ただ、近隣の競合物件（ＤグラフォートＮＹ肥後橋、シティータワー西梅田、ローレルタワー梅田等の新築物件や、シティータワー大阪やヴィークタワー等の中古物件）と比較すると、それほど高くないようにも思うんですが、こちらにも書かれているように、かなり仕様が低いんでしょうか？
免震でなく制震構造であることや、ペアガラスでないこと等も気になってるんですが。

人気の部屋はやっぱり南東なの？南西？北東？北西？
西は、梅田　東は大阪城

やっぱり角部屋に人気があるようですが、どの方角に人気があるんでしょう？
現在のところ、周りにあまり高い建物がないですが、東南北は道路の幅員が狭いので、西に開放感を感じます。
ただ、西日が気になりますね。

モデルルームにもある中層階の北東角部屋が一番バランスがいいような気がします。
制震構造でなければ買いたいところです。

免震と制震について、専門家に聞くと、どっちがいいという訳ではないと言われたので、ちょっと気になりますが、購入を検討しています。
制震の方が上層階の揺れ幅が大きくなるようなので、なるべく下層階にし、据付以外の背の高い家具は置かないようにするつもりです。
免震を売っている営業担当の方は、「制震は建築コストを削減したいときに使用する構法」とおっしゃっていましたが、ネットで調べる限り、中層であれば免震の効果はあるようですが、超高層では効果があまり期待できないというのを読んだことがあります。
ただ、制震構造になって、大災害を経験していないので、鹿島建設が誇る「ニュースーパーＲＣフレーム構法」が、構造計算上ではなく、実際にどの程度の耐震性能なのかが気がかりです。

余談ですが、大阪都心部の高層マンションで免震を取り入れてないのが、あのアップルタワーと北浜タワー位っていうのも気になります。
このあたりで販売価格を抑えてるのかな？

業務スーパーではありません。イカリスーパーですよ！まったく...！

イカリが入るの？いいね

たしか上本町かどこかのタワーマンションのモデルルームに耐震、制震、免震構造を模型化したものが置いてありました。
それぞれの特徴が分かり易く、非常によく出来ているなと感心しました。
これを見て感じたのは、制震構造のタワーは買えないなということでした。

why?

イカリと聞いて安心しました。
お勤め帰りの方や北浜界隈のマンション住民の方も利用するでしょうし、それなりに需要はありそうですが。

私も聞きました　一流のコーヨーで決まりだそうです.ブランド品の買い物は阪急まで歩いて...

コーヨは本屋さんですか.コクヨの間違いではないんですか.

西日本一のゴージャスな建造物です

タワーマンション.西梅田はピーコック.タワー大阪はイカリ.北浜はコーヨーで決定で阪急には西.大阪は徒歩で１１分北浜は３０分でどちらにしても
合格ライン

イカリは未決定。

>>145

>阪急には西.大阪は徒歩で１１分北浜は３０分でどちらにしても
合格ライン

どちらも中途半端で不合格。

阪急に逃げられコーヨーに決定しほっとしました.スポーツジムはコナミが入店し鬼に金棒です

北浜に長く住んでいたが、梅田に出るのは面倒だった。
①北浜駅→南森町駅→東梅田駅
地下鉄２００円。南森町での乗り換えは待たされることが多い。行きはまだマシだが、帰りはもっと待たされる。東梅田まで４分とはウソすぎる。
東梅田は梅田の中心からはずれている。
②京阪北浜→淀屋橋→梅田
京阪１５０円＋地下鉄２００円。①よりは早いかも。しかし三越から北浜の交差点は結構遠い。どうせ歩くなら淀屋橋方面に向かって歩くほうがいいと思う。
③→徒歩→淀屋橋→梅田
地下鉄２００円。いちばん早い。御堂筋線は待たされない。終電が比較的遅い。梅田の中心にアクセスする。結局はほとんどこのルートだった。
北浜から淀屋橋の地下道は豪雨のときは使うが、大概は使わない。遠回りだし、浮浪者がいっぱいいるし、お店も何もなくて殺風景で寂しい。
このマンションはお金持ちが多いだろうし、いちいち地下鉄に乗るよりタクシーのほうがいいでしょうね。大体１０００円弱です。

それはそうと、京阪新線ができますが、京都行きの特急は淀屋橋発着でしょうか？玉江橋発着でしょうか？ご存知のかたがいらっしゃったら教えてください。
玉江橋発着だと、なにわ橋駅まで歩くか、天満橋か京橋で乗り換えないとダメですね。

国際会議場前.ニュー中之島駅〜出町柳まで直行便です.約一時間要します.
JRは大阪〜京都は29分です

仕様なども含めいくら考えても高すぎる。あと２・３年もすれば、中古で数千万円は下がるだろうから新築購入は断念します。お金持ちの方、飽きたら売ってくださいね。

って言うか、ボッタクリ。長谷工・三洋ホームズ・その他２流多数さん達。多くの部屋が売れ残ることを心からお祈りします。

価格表が郵送されてきたって言うのに盛り上がりませんね。
結局、前評判どおりということでしょうか。

>>153
私はわざわざモデルルームまで行かなくてすんで助かりました。

やはり上層階は順調に売れたようですね（法人でしょう）。
第１期も上と低層からまずまず売れていくのでしょう。
残る中層階をゆっくりと長期間にわたり販売するのでしょうが、さてどうでしょうか？超都心タワー人気はまだ続くのか？
秋風が吹きはじめたようななかで、買い向かう投資家に幸運を祈ります。
昨年夏までのような業者社員が買いまくるような風景は見られなくなりましたね。

価格調整が大幅に、
某紙のこの予想通りなら、タイミング悪すぎ。

大幅な価格調整があるんですか？
下がるんですかね？

下がりません。

モデルルームよかったです。
天井高が高いのはいいですね。

あれ？　天井が高いのは上層階だけだと思いますよ
モデルルームの156-VFのリビングが3000、84-ILのリビングで2600　
中低層階は2500ですよね

１期分譲は、完売とのことです。２期は1期以上に高倍率になるとか？

いくつかの部屋が２〜３倍程度になったくらいで、結構残っていますよ。先着住戸がたくさんありました。ビンテージも何戸か残っていましたよ。

業者の広告（さすがに「即日完売」とは書かない、書けないが）と、
実態とは異なるという典型。
もっとも、このご時勢に（ピークに達して下降気味のところに、サブプライム問題に端を発する事態発生）、業者の宣伝に乗るような御仁はいないだろうが。

モデルルームに行きましたが、契約済みには、赤バラの花がつけてありました。ひょっとして？その後キャンセルが多発したのでしょうか？？

赤バラは、どこの物件でも景気よくつけますわ。これ、業界の基本。

午前中という感じやないね。午後何時やろ？このごろ暗くなるのが徐々に早まってきた。
世界の投資家はもう日本のマンションなんかには目もくれないようだ。

165さん
赤バラがついていても、未売却で、購入可能な物件もあると考えた方が良いということですか？
2期分譲まで待たなくても購入できるって事でしょうか？

赤バラがついてたら、２期まで買えません。

モデルルームみました！
あまりにもカッコよすぎですね。

聞いたところ
ロビーなどはアメリカ人デザイナーだそうですね。
で、モデルルームも同じかと思いきや
どうやらそうでは無いらしい。

どなたか
ご存知ないでしょうか？

一般論として、真剣に購入希望なら、希望を伝えておくとキャンセル物件などなど、希望に近いものを紹介してくれる可能性はあり。

赤バラはとにかく購入申し込みがあればつけちゃうので、
その後ローン審査が通らないとかキャンセルとか、
結構色々あると思いますよ。

「なぜ客から見える場所にわざわざ赤バラを飾っているのか」
考えれば分かるではないですか。
単なる営業ツールでしょう。

結局、このマンションは売れてるんですかね？希望の部屋が売却済みになってたので、別の部屋を検討中ですが、悩むところです。業者の作戦かな？

ピークを過ぎた時期にしては、これまでのところ健闘と見る。これからが正念場。

フジマキ氏はまもなく最強のバブル到来予報。さっさと不動産なり米国株を買え、と。もしも当たれば、数年後？の崩壊後は惨憺たるものになるね。物件完成前に崩壊となれば、目も当てられない。２００９年３月か。

20年前、ブラックマンデー。それから２年余りでバブルピークになった。
似てると言えば、似ているが。
そのままの繰り返し、というのも趣が無さ過ぎるのでは？

細かに見れば、似ていない部分も多々

２期の募集を待っていたら、１期２次募集の募集をしているようだ。１次で売れ残りが多数でたのだろうか？あまり急いで買ったら後悔するのかな？そのうち個別に値下げ交渉できたりするかもしれない。

完成して相当残っている状況なら、可能性出てきますよね。
今後の販売次第ですね。
（Ｓ友は残りものも値上げしていくとか。いやはや。）

まあまあ　なんだかんだ言っても買ってる人はもう買ってるとは思いますが・・・・実際南東の角部屋や、低層階の坪単価の低いところなんかは、
もう欲しくても売れちゃってしまって残り少ないですねーー
聞いた話だとそういうところは８倍までいったみたいですけど・・
いかがでしょうーー。

北浜は、１番人気は南東角部屋ですかね？高すぎて手が出ません。
低層階は、近隣ビルの影響で、日当たりや視界が悪そうです。
ランクも、Ｐ・Ｉ・Ｖと分かれていますが、普通の生活をするには、大差が無いようですが？セカンドハウスや投資の方は、Ｖですかね？
タワーマンションには、北向きの部屋もありますが、結構売れてるみたいです。真北は日当たりは期待できませんが、北東・北西なら、景色もよく人気みたいです。
購入者のライフスタイルによりますが、将来の売却を考慮したら、やはりＩの上層階で決まりですかね。

どの変の部屋がいいの？
３０階以上の北東北西はいくらくらい？

景観は北でしょぅね。但し、証券ビル以上の階でないとだめですが。
中之島、梅田一望です。

ここで住むのに日当たり気にしますか？

上層階の優先販売の時も、第１期でも、抽選倍率の高かった一番人気の方角は北東。
実際、第１期の北東角部屋は完売。
タワーの上層階で日当たりを気にする人は少ないと思う。
逆に南西角部屋は、ここも少し敬遠気味になってる。
かなり暑いからだろう。

一般的な考えで、南向きの部屋が良いと思ってましたが、色んな意見があるものですね？
そうでないと、タワーは完売しないのが実態と思います。
ライフスタイルに合わせて、希望の部屋が見つかればベストの選択でしょう。個人的には、北東・北西が真南より高いのは、ちょっと不思議な感じです。部屋が広い分高くなっているのかと思いましたが、他にも理由があるんでね。
当方、タワーですが日当たりを気にします。やっぱり南向きの部屋が欲しいので、その方向で検討します。

タワーでは、北向きは一般のマンションに北向きの印象と経験上かなり違うと思います。タワーの北西角と普通のマンションの南向き（ベランダ付き）を比較すると、数段北向きの方が明るいですね。
バルコニーのない窓は太陽の光を受けると2重窓でも正直暑すぎます。。

また、景色のことを考えると、北側は南面から太陽が当たっている建物（順光）などを見ることになるが、南側は北面から日陰面の建物を見る（逆光）ことになるので、光のことだけを考えると景色はよりは北側の方がきれいに見えます。

北東、北西は障害物がないとか、景色が格段にいいとかいう理由もありませんか？
東京では、北向きでも東京タワーが見える住戸が２割以上高かった気がします。