The Kitahama

目先の株価に一喜一憂するのもどうかと思うけど、
この現状では、北ヤードの高層マンションも今後どうなるのか・・・？

ここも戸数が多く、ある程度のキャンセルは今後も続くでしょうし、
最終引渡し時（入金）にはそれなりのキャンセルがでるのは致し方ないでしょうね。
もちろん、この物件に限ったことではないですが。４００戸以上ありますからね。

仕方無いと思うのですが、賃貸・キャンセルは多くなりそうな感じがします。
特に賃貸は多く出回るのではないかと。

このマンションは賃貸多いはずです。知ってる周りの金持ち達だけでも結構な部屋数を買いしめてます。

賃貸が多く出回ると競争が激しくなり、値崩れなんてオチの可能性もありますね。
特にこのご時世、賃貸も厳しくなりつつあるので。
場所がいいので、大丈夫だと思いますが、心配はあります

どうせなら、ドバイの「ハーバー・アンド・タワー」並のタワーを建ててほしい(笑)

ここのモデルルームが今月いっぱいだと知りました。

絶対に買えない物件ですが、こんな豪華なマンションのモデルルームを見る機会ないので見てみたいです。
冷やかし丸出しで見に行っても良いものでしょうか？

やはり、見学に来られる方も見るからにお金持ちそうな方ばかりでしょうか？

このマンションに限らず、入居するまでが話題になり入居と共に存在が薄れるのが落ち。投資家さん達の間ではもうタワーの時代は終わったと言われました。

投資家さんにとっては終わったのかもしれないですが、
他のマンションよりはまだ価値はあるでしょう。

ビギナーさん、冷やかしでもいいので是非のぞいてみてください。

低層なら普通のサラリーマンでも届く範囲もあるので問題ないですよ。
アンケートに最低、年収800万以上、頭金2000万くらい書いておけば問題ないと思いますよ

冷やかしでも是非行かれたらと私も思います。
何を買うにも不動産は高い買い物です。
足を運んだ社会勉強は重要です。

まじめにアンケートとか書かなくてもいい。
見るだけでも楽しいし、勉強になりますよ。
是非行ってください。
うちも見に行きましたが、面白かったですよ。買いませんでしたけど

私も買わなかったけどマンションパビリオンは良かったと思います。
特にヴィンテージの１３０タイプはいいなあと思いましたが、sold outでした。
あり得ないと思いますが、キャンセルあるいは少々割高でも転売にでてほしいところです。

ヴィンテージフロアはもっと増やしてもちゃんと売れたでしょうね。
４０階以上はヴィンテージにして欲しかった。
デベサイドには、より多くの人に住んでもらおうという良心的な考えがあるのでしょうか、
それとも単に自信がなかったのか…

そういう意味ではヴィンテージはプレミア感がありますね。
ただ４０階以上がヴィンテージにするのにはプレミア感がなさ過ぎると思います。
ほとんどのところが最上階から１〜３階くらい下ったところまでしかプレミア住戸は作っていません。むしろ４８〜５４階のプレミア住戸は多いと考えた方が良いかも知れません。

あんまり多いとプレミア感がなくなります。
ここは多い方だと思います。
限界じゃないでしょうか

ヴィンテージフロアでなく、インペリアルフロアでもよいので、１５０㎡前後の部屋を
もっと増やして欲しかったですね。　最上階は別として、ここはヴィンテージフロアと
インペリアルフロアでは天井の高さはどれ位違っているのでしょう？

インペリアルフロアは確かにもう少しあってもいいかな。
でも配分としては妥当だと思いますけどね

>配分としては妥当だと思いますけどね

確かに配分は日本では標準的なものなのでしょうね。
しかし、世界的にはかなり特殊な配分かと。　小さい部屋が多過ぎる。
日本のマンションも少しずつ変わっていって欲しいものです。

キャンセル物件の残りはあと何件ですか？それとも完売？

完売していません。
意外に空きがまだあるようです。
今のままだと、完成時には完売しないと思います。
ただ、気にはしません。
立地、今のご時世を考えたら、よく売れた方ではないかと思います。
十分検討出来る部屋はあるので、よかったら検討してみてください。
いい物件だと思いますよ

無料配付されてる「住宅情報マンションズ」１０.０７号に北浜タワーも載ってましたよ！
まだ３２３０万円から２億３７００万円までの物件があるようなので比較検討中の方は
色々選択できるのでは？
今号のマンションズにはたくさんのタワーが載ってました。
N4やシティタワー天満、タワーザ上町台、堀江のタワーなどなど。
タワーで載ってなかったのは千里タワーとＮＹと京町掘ぐらいかな？
検討されてる人は見てるだけで結構楽しめますよ。
ちなみに私は毎号もらってます（笑）

>しかし、世界的にはかなり特殊な配分かと。　小さい部屋が多過ぎる。
>日本のマンションも少しずつ変わっていって欲しいものです。

確かにね。でも、日本の所得、購入層、マンションの価格を考えたら仕方ないですね。
全体的に所得が増えるか、金持ちを増やすか、マンションの価格を下げるか
いずれかがクリアされないと(笑)

これだけタワーマンションが増えてくると、「高級」とか「ステータス」みたいな
ものはどんどんと薄れてきつつありますよね。　実際、上層階の一部の部屋を除い
て、ほとんどの部屋は普通のマンションと同じですし、共用部のそこそこの豪華さ
はすぐに別になんとも思わなくなってくる（ここは違うかな？）　高級マンション
としてのステータスを維持するなら、やはり管理費もしっかり取って、常に豪華に
花を飾る等あって欲しいですよね。　もちろんそうゆうことは一切せず管理費はで
きるだけ抑えたタワーマンションも存在してしかるべきだとも思いますが。

kitahamaは別格と思うよ。一度マンションパビリオンに行かれたら？

別格…庶民の間では別格と思いますけど。

別格が何をもって言うのかわかりませんが、キタハマも数年経てば、そのうちに最新設備のマンションが出来て、見劣りすると感じます。
そんな抽象的なものの期待をもっても仕方ないですよ

モデルルームの状態で維持していればなかなかよいのですけど、あれに色々物を持ち込むと
ほんと普通のマンションの部屋になってしまうものだと思います。　やっぱり広さ、高さが
欲しい。　大阪のタワーマンション、モデルルームを見て、実際入居した状態を何度か見まし
たが、広さ、高さがないとなかなか難しいのだと感じました。

やはり、本当に住むゆとりを感じるためには専有スペースの広さが相当重要ですしね...
低層階中住戸でもせめてLDで20帖以上とれていれば、狭くは感じないはずですが。
この物件は、他のタワーと比べて超高層から低層までの格差がより顕著ということはいえますね。
ヴィンテージについては、あくまで現時点での大阪市内に限れば、客観的にみても別格といって
間違いではなさそう？

立地、豪華共用施設、さらに商業施設も良いところが入るみたいだし、他のタワーと比べて圧倒しているのは言うまでもないでしょう。まさに別格です。
　今後は新しいアイテムがでるかも知れませんが、建築費を抑えないとデベもゼネコンもやっていけないだろうし、kitahamaやガラスwallの西梅田のような贅沢な物件はなかなか出てこないのでしょう。
　もし北ヤードの物件がここよりも超豪華とすると、建築費や土地代を考えれば、ここの２〜３倍はするのではないでしょうか？
　私は駅直結直上に魅力を感じます。

中之島公園や大阪城公園を散歩するのが楽しみですね。

kitahamaや西梅田が今考えられる高級タワーマンションの形でしょうね。
西梅田も完成2年経ち、当然ですが、kitahamaには負けますが、
それでも、今建築中の他のマンションから比べて付帯設備は別にして、
コンセプトは一段も二段も上。
その上をいっているのがkitahamaでしょうね
kitahamaのコンセプトを越えるマンションは東京には結構ありますが、
関西での経済状況、資材高騰、土地の確保等を考えるとこれからは厳しいでしょう。
可能性があるとしたら北ヤード。
出来れば北ヤードはkitahamaを越える仕様のマンションを建築してほしいですね。
いつまでもkitahamaがいいなんていうのも大阪マンション事情が低迷って思われる(笑)
ここよりさらにいいマンションが出来たら、余裕があれば引っ越しも考えますよ
まあ、無理だけど

休日にのんびり出来るオープンカフェとかないでしょうか？

別格ねぇ…。
どこのタワーでも自分のところは別格だと思ってるよね。
タワー大阪でも千里でもあちこちで別格だと言っていて混乱するわ。

自分が住み場所は別格だと言いたいし、言われたい。
他より良い場所、自慢ですは言いたいだろう。
それが心理だよ。
だからって悪いわけじゃない。

外観（日本一の高さ）、立地（駅直結）、エントランスホール等共用部の豪華さはここ
the kitahamaは確かに大阪では別格でしょう。
残念なのはそれにふさわしい部屋の数がとても少ないこと。　内装は自分で幾らでも変え
れますが、部屋の広さ、天井の高さはどうにもなりません。　

北ヤードには、駐車場は西梅田のように自走式。　ガスも使える。　広いルームプランを
多数用意。　中古となっても後々多くの人・家族が住みたいと望む、そんなタワーを期待
します。

別格も何も、その人の収入と資産に見合った部屋かどうかでしょう。

ここは、共用部も豪華だけど、管理費もスバラシイんだぞ。
月額管理費が２６２円／㎡、初期の月額修繕積立金が１００円／㎡
仮に１００㎡の部屋に住むと月額約３６０００円払わないかん。
ビンテージだと、さらに１７５円／㎡管理費が上乗せされるから
１７０㎡の部屋だと、月額９２０００円ほどの負担になるね。
世間的にはかなりお高いと思うけど。これが無理なく払う気にならないと
この物件を選ばないわけだよな。

>>769
＞低層階中住戸でもせめてLDで20帖以上とれていれば、狭くは感じないはず
これは、キッチンを含まなくてなのかな？
中層階仕様のモデルルーム（８４㎡）でも、ＬＤ１３．８帖＋Ｋ４．１帖になってるから
ハードル高いよね。
ＬＤで２０帖＝３３㎡だからなあ。。１００㎡クラスの角部屋しか実現できんな。
１ＬＤＫでよいなら、７０㎡クラスでもありえるプランだけど。

ヴィンテージ階層のプレミアムってこんなところかな？
・天井高が３０００ｍｍ（中層階は2600ｍｍ、低層階は2500mm）
・内装のグレードがキモチ高い
・３４戸でエレベータ２台の割り当て
・専用共用部のサロンが利用できる。
・フリープラン対応
・駐車場の優先割り当て権
まあ、高いだけの価値はあるんじゃない？
他の物件との比較なんていらん、払える人が住めばいいやん。

維持諸経費はたしかにけっこうな御値段。
ミニバイク１台駐めるのに月5000円、大型になると２台分スペース借りたとして月10000円？
バイク用エレベーターにコストがかかるためだろうけど、いちいち乗せて上下せなあかんのはかなり面倒。
イタズラや盗難の心配は減るが、個人的には地上階敷地内にバイク置き場があるほうがよかった。

流れを追って読んでいけば、まず部外者の人達が勝手に話題をふって、それに乗せられた一部の契約者の皆さんが書き込み、というパターンが多いですね。
誰しも自分の目こそが確かだと思いたいものですが、力み過ぎた書き込みが多く少し苦笑してしまいました。

誰しも気に入って契約書したオンリーワン(じゃなくセカンド以上の人も多そうですが)の部屋。
自分が満足していれば、それが全てなのではないでしょうか。

私自身は、今言われているような100㎡超のただっ広い部屋ばかりなら契約できなかったでしょう。
そんな物件があるとすれば、どう考えても文字どおり上から下までほぼ億ションでしょうから、庶民には手が届きません。
逆にプレミア感も無くなりそうですね。

№７７７さんへ

　ヴィンテージの天井高は２８００〜３０００だったと思いますが。階数によって違うと言われました。

　後、フリープランと駐車場の優先権ですが、中層階の４４階〜４７階にも対応しています。その分、同平米の間取りにも拘らず４３階と比較して４４階からは凄く価格設定が高いですが。

　ところで、リビングは３０帖は欲しいですね。一人でもインテリアに拘ると１００㎡じゃ狭いですね。最低でも１３０㎡は要りますね。

力みすぎた書き込み、確かに多いですね。
これだけの大規模物件、住まれる方もピンキリでしょう。
ファミリーも単身もお金持ちもごちゃ混ぜで暮らすのですから
一概に別格だ！と力まないでほしい。
実際、いわゆるお金持ちはヴィンテージの一部の方々だけで、ほかは普通のサラリーマン家庭が多いと思いますよ。

貧富の差が激しいのはみてわかる。所詮ローン組の一般人が別格とか言うてるんだろうけど。

それなりにいいレスだと思いますよ。
さほど力んだレスとも思いません。
ヴィンテージの共用施設と共益費は別格だと言う表現は本当に適切と思います。
できあがりが怖いところもありますが楽しみですね。

管理費等はオーキッドコートに比べればずいぶん安いんじゃないの。北浜は狭い部屋にしか住めない人と、広い部屋の余裕派の混在型だから高いなんて話が出る。オーキッドコートはすべてファミリータイプ、すべてが高いからな。みんなそれが普通という人ばかりすんでる。この辺が都心型超高層の限界かもね。販売上売りやすいコンパクトタイプを混ぜるもんだからレベルの違う人が混在してしまうのよ。

>>　628=784

高い授業料払わされてキャンセルしたのに、いつまでもゴチャゴチャ文句言いにでてくんなよ。
それとも買えなくなった挙句にキャンセルせざるを得なくなり悔しくてたまらないのか？

オーキッドコートはマニア受けするが不便な立地の上に管理費があまりにも高すぎて、中古市場でも全然売れないね。150平米程度で4000万円台でも売れずに長期間晒されっぱなしなんてザラ（笑）
消耗品として割り切って一生所有し続けるならいいけど、市場での流動性が無さすぎて資産価値は著しく低い。北浜だと相場にあった価格なら十分に買い手がつくから資産価値としては格段に上。

何がいいたいのかナゾだが、おまえ一体何を「勉強中」なんだよ（笑）

オーキッドが１５０平米で４０００万？　これは魅力的です。　これから調べたいと思います。
北浜もオーキッドも管理費、日本では高いのだと思いますが、ニューヨーク等と比較すると
（比較したら駄目かもしれませんが…）ずっと安いと思います。　以前住んでいたところは
毎月２０万程取られていました。　もちろんサービスもそれに相応しいものがあり便利でし
たけれども…　むこうは部屋の大きさに関係なく定額で管理費を取られていたかもしれま
せん。

785さんの仰るとおりオーキッドコートは136戸中14戸が格安にて売りに出され、
それでも買い手がつかない特殊な物件です。

資産価値の点だけで言うと、都心型超高層マンションは10年経ってもオーキッドのように
資産価値が著しく低下することは考えにくいでしょう。
ただ立地の点で言えば住吉周辺を好む層も多く存在します。

2つのマンションを比較するのは少々乱暴かもしれませんね。

確かにそうかもしれません。

オーキッドコートを調べましたがすごいですね。
みなさんよくご存じですね。
一度現地を見に行きたいと思います。
ただ場所が不便そうですね。
また管理費と修繕積立金が高いのでこの先やっていけるんでしょうかね？
kitahamaの場合は商業施設が独立しているのでその分コストダウンできているのでしょう。

777
スリーセブンげっとー＾＾、とほくそえんでたら
苦笑するほど力み過ぎとのコメントにがくぜん。。。
ちょっと細かく書いたせいかな。契約書類引っ張り出して淡々と書いたつもりなんだけど。

>>780さん他
補足ありがとうございます。私は中層階の契約なので、ヴィンテージの詳細までは判りません。モデルルームの天井高が3000だったの全部屋そうだと思ってました。

そもそもは「別格」という表現に違和感があったのでコメントしました。
年収・資産の階層によって、要求レベルも違うわけだから、物件の棲み分けがあって良いと思うんですね。見てる世界が違うわけだから、高額物件を別格化して妬んだりするのもナンセンスだし。自分の手に入る物件で満足しとけば良いんだよ。
共益管理費の件は、契約者で無いと見えにくいと思ったので書いたまで。
力んでなんてないわ（笑）

ＬＤが２０帖３０帖の件は、タワーマンションではフツウは現実味がないよね。
この物件で実現するなら、４８Ｆ↑しかないよな。空き部屋まだあるので、どうぞ。
それが出来ないんなら、郊外の戸建か、いっそ海外にでも住んだら？と思ってしまう。
おれは、ＬＤにそんな広さ求めないけどな。
でも、角部屋以外で８０平米以上が、４４Ｆ↑しかないのはどうかなと思う。
３０Ｆ台でもニーズはあると思うけどな。そこが確かに惜しいところですね。