The Kitahama

活断層はもともと以前大きな地震が起きた地域に起こります。地震が発生する地域は活断層のあるところに起こるのではなく、活断層のあるところはもともと以前大きな地震があったという名残に過ぎません。東海地震は別として、どこに直下型の地震が生じるかは誰にもわからないはずです。（10年前に他の地域を差し置いて中越地震や四川省の地震を地震を持って予測できた人なんて誰もいないと思います。）日本は元々環太平洋プレートの断層でできた国なので、どこで大地震が生じてもおかしくないと大学で地質学者の先生に10年前ですけど教わりました。大地震は確かに驚異ですが、上町台地だけが地震が起こりやすいということはないようです。地震学者さんがおられればコメントをお願いできればと思います。

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この物件での現実的な心配は、
上町断層による直下型地震ではなく、
今後５０年のスパン（皆さんの半分以上とお子さんの殆どが生きている）で考えればほぼ確実に起こる、南海・東南海地震時の長周期の揺れでしょう。同時発生の場合は１度、単独発生の場合は２度、経験することになりますが、基本的に大ケガしたり、死亡したり、ということはないのでは？
もちろん、大阪湾でも起きる津波被害や、火災類焼による地域全体へのダメージは不可避だと思いますが・・・

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ザ・タワー大阪は今内覧会中です。駅直結やプールはありませんが、周辺施設を考えればいい物件と思ったのでオリックスや販売の三菱地所に問い合わせたところ、キャンセル待ちは１００件を超えているそうです。その時に北浜ならキャンセル待ちが若干ありますと言われました。すでにザ・タワー大阪の５５平方メートルの物件が購入価格よりも１０００万以上上乗せして広告に出ています。インターネットの中古物件で検索できます。インターネットの賃貸物件を検索し、分譲貸しの物件の間取りをみましたが、５５平方メートル以外の物件はユニーク？な間取りでした。現時点で今からザ・タワー大阪のキャンセル待ちを購入することは不可能です。しかし総合的に考えて、北浜はザ・タワー大阪に負けないいい物件と思いました。サブプライム問題もあり、ザ・タワー大阪が販売された時期とは一概に比較できませんが、内覧会までに１００件以上のキャンセル待ちがでるくらいに北浜もなってほしいともいます。ちなみにザ・タワー大阪は北浜と同様に６ヶ月ちょっとで一旦完売したそうなのです。
　私自身北浜で良かったと思いたいのですが、できれば契約済みの方や検討中の方に北浜とザ・タワー大阪を比較したいい意見を聞かせてほしいです。

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そんなこと比較しなくてもいいと思いますよ。
まして、ここでそんなこと書いて、皆に意見聞いてもしょうがないと思いますよ。

他の物件が気になる気持ちはわかりますが・・・

あちらの物件も素晴らしいと思いますし、ここだって同じくらい素晴らしいものになると思いますよ！！

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先ごろ、Kitahamaのキャンセル物件で契約した者です。
＞北浜とザ・タワー大阪を比較したいい意見を聞かせてほしいです。
「いい意見を聞かせろ」ってハードル高いんですが＾＾；

１．ザ・タワー大阪２２F、西向き55平米、４５００万円の売りは
あくまで売却希望額であって、取引額では無いと思いますよ。
ちなみに、北浜の価格表では、４０Ｆ↑５５平米西向きで４４１０万円ていうのを記憶してます。この値段を比較対象とすると、２２Ｆであの値段では、ちょっとプレミアム付け過ぎじゃないですかね。

２．物件のテイストが全然違う。
北浜：歴史はあるが出来上がってしまった街のど真ん中。地下鉄直結。
福島：梅田＆福島が徒歩圏内。新線開通＆開発の余地あり。

北浜：共用部が豪華な分、共益積立費はかなり高め。商業施設一体開発は魅力も、未だ確定情報なし。
福島のタワー：内覧会の評判を聞く限り、共用部はわりと簡素なイメージですね。ほたるまち商業棟オープン済（大丸ピーコック、ゴールドジム、レストラン等）
↑すまんです。私の脳内ではこういうイメージが出来ております。

どちらか選べるとしたら、これって好みの問題じゃないんですか？
諸々をご自身で消化して決断されて無いんなら、ある意味不幸な話ですね。

私は、本町〜淀屋橋界隈に行き付けのお店も多いし、住み慣れてるので北浜を選びました。
北浜の立地について誰に何を言われようが、決断はブレ無いですよ。
怖いのは、イメージ通りに出来上がらないことかな。
（エントランスが意外にショボイとか、お買い物ゾーンが万代百貨店になるとか）

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第三者ですが、こちらのマンションと比較するならタワー大阪よりN4では？という気がします。
値段や建物の造りからいってもこの2つが市内では突出した高級物件という感じ。
見た目がどちらも無機質ではありますが。
タワー大阪を比べるなら肥後橋や靫公園近くのタワーが良いのでは。

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うん。タワー大阪と比較する意味が分からない。
向こうはお値段的にもかなり得なのでキャンセル待ちが列を作るのは当然な気もしますが。
タワーは軽やかでおしゃれなイメージ、こちらは重厚で高級なイメージだな。

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>>330や>>333みたいに、
最近ほんと福島周辺物件のヨイショが目立つなｗ

N4の大京の社員と、
タワー大阪の購入者が煽ってる感じ。

心配しなくても京阪やら中之島線は地下鉄と比べても圧倒的に中途半端だし、
中之島周辺はオフィス街ってだけで立地はあまり良くない。
住むところではないってのは行ってみればわかる。

事務所かセカンドハウス利用だといいけどね。

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333ですが、ヨイショしたつもりなど全くありませんが。
それともN4を引き合いに出したのがそんなに気に食わなかったのでしょうか。
どちらもタワー大阪とは格が違うと言いたかったのですが。
値段や造りの面でね。
確かに中ノ島は住宅地としては大変ビミョーですが、
あまり過敏に反応するのもどうかと思いますよ。

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いい物件かどうかはそこに住まう個々人の価値感に根ざすものですよね。
私は、大昔から大勢の人間が集い歴史を育んできた北浜界隈の雰囲気が大好きです。
特に土日の静かな北浜が好きで時間があればぶらついています。
比較対象に取り上げられている物件もおおかた検討し現地あたりを時間をかけて散策したりしましたが、The Kitahamaが自分に一番合っている、それがこの物件に決めた理由です。それだけで十分だと思ってます。
決める前にあれこれ検討するのは当然ですが、この物件に決めたのならそれは何かの縁でしょうから他と比較しても意味はないと思いますよ。
それより住まう者同士、みんなでより資産価値の高い物件に育てていきましょ。

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333さんの御意見に水を差すようですが、N4タワーと北浜では格が違いすぎます。交通の便や周辺施設はもちろんですが、豪華さが桁違いに北浜が上回っています。N4の販売員は北浜を過剰に意識しています。N4タワーへ見に行かれる方はセールスが強引なことを覚悟して行かれた方が良いです。北浜の販売員では考えられないことですが、自宅だけでなく職場にも突然来られることもあるそうです。

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330さん　タワー大阪に100件以上のキャンセル待ちなんて考えられないですよ。そんな人は間違いなく目の前のＮ４を買うでしょう。

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私はこの物件に興味を持っていますが、
上のように他物件への中傷をするような住民の方がいるとがっかりしますね。
それこそ北浜の格にふさわしくないような。
何だか必死すぎて逆にN4が優勢なのかと思ってしまいます。

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>>340

>上のように他物件への中傷をするような住民の方がいるとがっかりしますね。


ヒント
No.338 by 物件比較中さん
No.339 by 物件比較中さん　


それと、興味を持つには遅すぎますよ。
そんなアナタはN4へどうぞ。

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遅すぎませんよ？まだ空きがあるのをご存知ないのですか？

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住民が物件比較中を装う事なんて普通にあるし。
341も必死すぎてみっともない（笑）

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３４０、３４２さんの必死さも何気に面白い。
３４３は余計。

私は同時分譲中のタワマンをすべて見た中で北浜が気に入り契約しました。
結局他人がどうこう言おうが自分が「コレ！」と決めたからブレは無いです。
３４０、３４２さんも物件の選択肢が限られてきているのが現状ですから、
この掲示板の一レスにがっかりしている場合じゃないと思います。
どうぞ最良のご選択をなさってください。

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ここの住民さんもあまり質は良くなさそう。
すべてに言い返さずにはいられない344さんもみっともないなぁ。

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本来荒れるような話の流れではないのに、無駄に煽られてる気がしますね。
なんか、Ｎ４が絡むとスレが荒れがちですね。

大京社員さんの仕事熱心さは周知のところですが。
（Ｎ４の太っちょのメガネの担当者が、自分で書き込むこともあると言ってましたよ。）
でもまあ、どれが営業書き込みかなんて特定も出来ないわけですから
Ｎ４ネタに対して過剰反応するのはやめにしましょう。

でも、私も書いちゃうんですけど。＾＾
自分も、Ｋｉｔａｈａｍａに興味を持ったのが遅すぎたため、対抗馬としてＮ４を少し検討しました。北浜には本質的な上品さを感じましたが、Ｎ４はデコレーションが強い気がします。背伸びして作っている感じがするんだよな。立地も中途半端だし、
Ｎ４の低層階では、周囲の建物との相対関係が気になりますしね。
それで価格帯が、北浜とほぼ同じ設定というのがどうもなあ。
まあ北浜を買った私の見方だから、Ｎ４が良いって言う人には異論もあるだろうけど。
結局は、物件のテイストが買う人に合ってるかが重要なのでしょう。

契約した立場からすると、Ｎ４との比較なんて過去のものです。
イメージどおり、北浜の物件が完成してくれることを願うばかりです。
楽しみでもあり、不安でもあります。

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どうでも良いといいながら自分だけは言わせて！という契約者の人が多いですね。
私は両方検討して結局阪神間の戸建てに鞍替えしたクチなので単なる野次馬ですが。
ちなみに気の毒なのでちょっとフォロー。
N4の販売員に北浜と競合して大変ですねと言ったら
「あちらは町中で非常に便利、
駅直結なのでビジネスマンなど利便性重視の方が多い。
こちらは後発ですし芸術好きで環境重視の人が多いから競合しません」
とにこやかに言っておられましたよ。
こちらの方が意識するほどあちらは気にしてないかもしれませんね。

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48階以上の高層階はどんな人が住まれるんでしょうか？政治家や有名人の方もおられるのでしょうか？どっちにしても我が家には関係ありませんが。

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これだけN4 N4とN4の話題がでると一度N4を見に行きたくなりますね。ちなみに私は大京の関係者ではありません。（笑）（笑）

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最近の文章を読みましたが、333 336 339 340 341 342 343 344 345 346 347 349はまず同一人物ではないかと思います。本当の契約者や購入希望者の方々の意見や情報が聞きたいですね。建設的な意見の交流や正確な情報をお待ちしています。

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わ！びっくりしました。
久しぶりに覗いてみたら、
結構なことになっていますねぇ…。
これまでは書き込みが少なくてちょっと物足りませんでしたが、
不毛な(あ、すみません)書き込みは読んでいて残念な気持ちになりますね。


332さんや337さんのような方と
普通に意見交換したいです…(^^ゞ

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350
何度か読み返したけど、なぜそういう推測になるのか訳わからん。
ヤケクソになってません？
貴方こそ冷静にね。

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大規模なマンションに住んだことがないのですが、朝の通勤時にはエレベーターはかなり混雑するのでしょうか？

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今４０階建ての高層マンションに住んでいますが、エレベーターが混んで困った経験はほとんどありません。
頭のいい高速エレベーターなのでうまく振り分けできてるからだと思いますが・・・
でも最初の入居・引越しが集中した時期だけは半端じゃない混雑で閉口しました。

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かなり迷ってます。駐車場代がものすごく高いですね！近くにパーキングとかありました？あと、このマンションは淀川の花火は見えるのかご存知ですか？？キャンセル出ることはもうないですかね・・？やはり、契約済をされる方は待ち遠しくこの完成時期を待ってますものね・・。皆様は決め手は何でしたか？昼間にモデルルームを見に行ったときは車の渋滞がすごくて騒がしい気もしましたがやはりそれはビジネス界隈だから仕方ないことですよね？？環境がものすごく悩んでしまします。。内装はそこそこいい感じがしましたが♪参考までにお聞かせいただけたらとおもいます。

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356さんへ
30年以上暮らした、自然が一杯の兵庫県の郡部から大阪市のど真ん中に移り住むことになり４年が過ぎましたがこちらに移って本当によかったと思います。
当初はかなり不安がありました。あなたと同様、車の駐車場代が半端じゃなく悩んだ末、車を手放しましたが正解でした。交通の利便性に長けた市内では全くといっていいほど自家用車の必要性がなく、近辺なら自転車さえあれば不便は感じません。どうしても車が必要な時はレンタカーかタクシーを使えば不自由しません。騒音や空気の汚れなんかも移る前にはかなり不安でしたが平日の昼間に窓を開け放たない限り、しっかりしたマンションだと騒音も空気の汚れもほとんど感じません。ただ粉塵は多いのでバルコニーや窓、網戸の掃除は定期的にやってます。
一方で平日とは対照的に土日はとても静かな街になります。私は休日に自転車で街なかを走るのが大好きです。
今は大手前(=谷町4丁目)に住んでいますが、天満橋を含めて北浜〜淀屋橋界隈は大人の街で、個人的には大好きです。ちゃらちゃらしてないところがいいですね。
淀川の花火はかなりの高層階でないと見えないと思います。天神祭りの花火も高層階ならみえると思いますがこちらの花火は小さくしか見えないでしょうね・・・

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356さんへ
3月に、北浜タワー近くのタワマンに引っ越しました。北浜も検討したのですが個人的事情で北浜の完成が待てないので
　捜されれば周辺にも新築タワマンもまだ有りますし　また　北浜でもキャンセル待ちを入れておけば　可能性はあるのではないでしょうか

357さんの言われているように、しっかりしたマンションだと騒音も空気の汚れもほとんど感じません。こちらに移って3か月ですが本当によかったと思います。
北浜〜淀屋橋〜本町界隈は大人の街で、私も大好きです。
土日の静けさはとても良いですよ
花火もですが　船場は古い街なので、いろんな神社の夏祭りやでも楽しそうですしね・・・

お好みの物件が　早く見つかるといいですね

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３５８さんの意見は大変参考になります。有り難うございます。中之島は散歩コースとしては如何なものでしょうか？ご近所さんの御意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

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３５６です。

３５７さん、３５８さん、、参考になるコメントありがとうございます。
北浜は大人の街というのは建物などを見ていると感じます。騒音はマンションがしっかりしてると感じないというのはいいですね。外があんなに渋滞だど少し不安になってました。

ちなみに、質問ですが北浜タワーや新規のマンションがこれから建つっていう情報は前もって不動産会社など問い合わせしていたのですか？
例えば、早ければ希望の間取りを契約できるのですか？それとも募ってから一斉に抽選って形ですか？今回、北浜タワーの間取りなどの情報をチラシで知ったのでものすごく遅くほとんど契約済みで希望の階数や間取りはありませんでした。
これから、北浜タワーぐらいの規模の大きなマンションが建つ（平成２２年とか）情報は知っていますか？
それは、不動産にとりあずお願いしていたらいいのでしょうか？
不動産も一度お願いしますと、、、しつこいとこもありますよね。今の売り出しのマンションを買ってもらうために・・。

北浜タワーは、ラウンジやロビーが豪華なので帰宅が楽しみになっていいですよね。

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私は他のタワーマンションは見学している際に偶然THE KITAHAMAを知りました。
町中の看板では販売時期がわからなかったので直接電話しました。
その翌日がマンションパビリオンのオープンの日でした。
一番気に入った部屋をその日に申し込みました。
一応駅直結のタワーマンションに住みたいと常々思っていましたが
まさに衝動買いでした。
しかし一週間後の抽選に外れました。
予算的には苦しかったのですが別の部屋を申し込み、何とか契約できました。
今は契約が決まったかどうか知りませんが、
第２希望の部屋にキャンセルがでたときは微妙な気持ちでした。
特に高層階の間取りはどれもよく考えて作られていると思います。
予算が無制限であればより高額な物件を選んでいたでしょう。
THE KITAHAMAは私には一番の高級ブランドと思います。
来年の４月が待ち遠しいです。

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新築物件なら、大京や近鉄、野村、住友等々の主だったマンション販売会社のメール会員に登録したり、Ｗｅｂで検索したりしてるとかなり早いタイミングで情報が入手できますよ。
中古物件なら予算と築年数やエリア指定で仲介業者の窓口かＷｅｂ検索で質のよい未入居物件に出くわすこともありますが、仲介手数料も含めて、いい物件は新築に勝るほどに結構お値段が張ったりするので個人的には新築の方をお勧めします。間取りも自分で選択できるし洗面台やキッチンの高さもカスタマイズできる物件が増えていますし・・・
もしも一生住むつもりでタワマンをご希望ならば、予算の許す限り１階でも高層を狙った方がいいと思います。
今、２３階に住んでいますが回りの建物から突き抜ければ開放感が全く違ってきます。
夜景もそうですが昼間の景色も何度見ても見飽きずとても癒されますよ。

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立地と共有部分は確かに立派ですね。
ただ、専有部分の資材はかなりコストを下げているのが残念ですが、専有部分はリフォームできますからね。

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戸数に対するエレベーターの数が少なくないですか？
これっていけるのかな？

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私が住んでるマンションは、４０階建で３５０世帯ぐらいですがエレベターは３機です。
もう１機は、大型荷物（引越しなど、大きい家電など）とペットと一緒にのる方用です。
それも、高層階とか専用に分かれてないのですが、私は３３階ですが、朝は少し来ないことはありませんが後はそんなに気にならないですよ。。

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365です。

先ほどの投稿の文面がおかしくなってました。（すみません・・）
（誤）
私は３３階ですが、朝は少し来ないことはありませんが後はそんなに気にならないですよ。。

（訂正）
私は３３階ですが、朝は少し来ないことがありますが、後はそんなに気にならないですよ。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

365です。

文面がおかしかったので訂正したいと思います。すみません・・・。
最後のくだりが、、、、
私は３３階ですが、朝は少し来ないことはありませんが後はそんなに気にならないですよ。。
↓
（訂正文）
私は３３階ですが、朝は少し来ないことがありますが、後はそんなに気にならないですよ。。

です。

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クリニックモールとか、フィットネスはどうなったんでしょうね。商業棟が空きだらけでは困りますけど・・・

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>３６５〜３６７
せっかくのご訂正ですが、大して読みやすくなって無いんだけど。
やっぱりあなたの文章は分りにくいです。しかも二重送信
ニュアンスはわかったから、もういいよ。

エレベータは低・中・高の各々の階層ごとに２機ずつ割り当て。あと非常用が１台ですね。
物件全体で６機と考えると、むしろ手厚い。でも簡単に計算できない。
高層３４戸のために、２機割り当てられているのを除くと約４００戸で４機という勘定ですね。
エレベータ増やすと、共益費も吊り上るし、そもそも物件の価格設定も高めになりますよね？
私はこれが妥当な線だと思います。

むしろ、自室に帰るまでの導線が気になりますね。
１１Ｆでエレベータ乗換えしなくてはいけない。これがめんどくさそう。
また、郵便物取りにメールボックスへは行くのは回り込まないと行けない。
あと高セキュリティの裏でがえしで、５回カードをかざさないと部屋に入れません。
実際使って見ないと分らないけど、ちょっと心配。

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うちは高セキュリティのメリットの方を優先しました。
完璧は仕様はないですからね。

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３６５さん　貴重な情報有り難うございました。
タワー経験者ですので、これからも情報をいただけると助かります。
３７０さん同様私も高セキュリティで選びました。
むしろスカイエントランスがあるからこそ購入しました。
セカンドハウスの方も多いようなので意外にエレベーターは混雑しないのではと期待しています。

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シティタワー西梅田とTHE KITAHAMA以外にスカイエントランスがあるタワーマンションはありますか？

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新築に拘らないならば築後1年のタワ−マンションで「ビオール大阪大手前タワー」があります。
40階の北東角に住民だけが利用できるスカイラウンジがあり大阪城を目の前に見下ろせる絶景スポットです。私自身が住んでいるマンションですが、住み心地がよく資産価値の高い物件で満足度は非常に高いです。時々中古物件として売りに出ますが検討してみてはいかがですか？正直なところ新築時よりも価格は高いですがもともとの販売価格が安かったので今の中古販売価格がある意味妥当な価格だと思えます。

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>>373

スカイ「エントランス」についてお聞きしているのですが・・・

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他にありますかね。
ザ・千里タワーはちょっと違いますしね。

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谷町4丁目在住のものです。1年前、ビオール大阪大手前タワーの未入居物件、30階程度、南東角120米を見学したことがあります。眼下に大阪城と大阪府庁が見えていて、文字通り天上人になった気分。「府知事、太閤さん、なんぼのもんじゃい。」みたいな気分でした。たたし、物件は販売価格は8000万程度が9000万程度に吊り上げられており、一時期、広告が入っていたのを憶えています。もう、マンション転がして儲かる時期は終わったと思いますが。
あと、天満橋周辺は京阪シティモールがあって便利ですが、南にどでかいビオール大阪大手前タワーが建ったおかげで、眺望悪く、日陰の生活です。周囲は公務員ばかりが、行き来してるので、まあ、治安はよいほうです。

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