CHIBA CENTRAL TOWER　part6　

マンションの玄関の工事について一言。
思ったより早く工事始まったのは有難いのですが・・・。
工事によって玄関が通行できなく裏口に回らなくてはならず
とても不自由しています。ポストを見に行くのも面倒です。
工事をする原因もよくわからず腑に落ちません。
来客があって工事の事聞かれても返事に困ってます。

正直にどうぞ！

951さんと同意見。明確にもせず、訳もわからず住居者全員に迷惑かけて勘弁してほしい。

さりげなく二階の水場も修理中なんだよね。あれメインエントランスにあったら良かったのになぁ

９５２さんは工事をしている訳ご存知なのですか。
フロントで聞いてもはっきりした返事はありませんが。

>>955さん

このスレッドを1ヶ月くらい分見たらわかるのでは？

住民で、まじで知らない人がいるとは・・・

知らぬが仏

みんながみんな掲示板よんでるわけじゃないしね。
それにしてもなんできちんと事情を説明しないのか。
説明する義務があると思うけどね。
直接フロントできいてもはぐらかされたんじゃ、釈然としないよね。

フロントに聞いても”事故なんです”の一点張りでこの掲示板見てから聞きに行ったので、人が落ちたんですよねってはっきりとたずねてもあいまいな回答”事故なんですよ”みたいな。

自殺なら自殺、人があやまって落ちてしまったら、事故死ということを多大なる迷惑をかけているので、掲示板に事実関係だけでも、もしくは通達などではっきりとさせる義務はあるかと。

そのうえで各々の住民がそれぞれの判断で解釈すればよいのでは。

なんにも知らずに通行止めじゃ、こまりますよ。

馬鹿国家の予算を使い切るためにその辺で道路を掘り返してる工事現場とはわけが違いますからね。

とにかく今となっては早く直してくださいな。

自殺かどうかの判断って実は難しいんですよ。自殺するつもりで登ったけどやっぱりどうしようか迷っている時に落ちたら事故ですから。厳密には人身落下死亡事故としか言いようがないです。

でも 例えば遺書があったとか。
売却の際に告知義務が生ずる、例えば共有部分であるベランダからの落下であるとか、或いは窓掃除していた時に滑って落ちたようだとか、家人の誰も理由が分からないなら分からないで構わないし。
とにかく どういう状況でどうなったのか 、資産価値にかかわることを居住者は知る権利があると思います。

だから黙ってる理事会が罪作りだよ。

だな！

黙ってるのは資産価値に少なからず影響があるんですよ。今にお化けがでるマンションとか、闇ショップがあるマンションとか言われちゃうんですよ。なんとかしなきゃ

エントランスの天井を治しても、すぐにシミが滲み出てくるんだろうな。
女の顔をしたシミが。

もうこの話題は止めましょう。
経済的物件スレにも名指しされてますし。

早く売った方が賢明か

共有部分の場合、本当に告知義務があるの？
ご遺族さんに、価値が下がった分を補填させることは？
車が「事故暦あり」になった場合は、評価損を
相手に請求することが出来るみたいだけど。

売却の場合、宅建業者はお客さんに告知する義務がありますよ。

「自殺者の出た部屋（首吊りや服毒などで）を売却する場合」はその部屋を買う人だけに告知すれば済みますが、「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

でも程々高い建物は あちこちで投身自殺がありますから 買い主は自分が買う部屋でなければさほど気にしないかもしれませんね。

>「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

そんな告知義務はありません。

あなたにはないけど 宅建業者にはあります。

>>973 どこでそんな話きいた？いや反論とかじゃなくて勉強のために知りたいんだ。業法、判例のどこに載ってるかだけ教えて。

千葉県宅地建物取引業協会平成22年第１回本部研修会 7月13日（火）千葉市民会館（大ホール）で行われた 不動産取引をめぐるトラブルと宅建業者の責任という内容の講習会で （財）不動産適正取引推進機構の講師が言ってました。

>>975 それ、宅建業者が売主の場合じゃないの？あなたがいう『告知義務のある宅建業者』の取引態様はなに？『売主』なら大半の居住者に無関係だし『仲介』なら告知義務じゃなくて調査義務じゃないの？

宅建業者が知っていて黙っているのは問題になるという文脈なんだろ？
居住者が売るときに告知義務なんて無いよ。

私は971及び975さんではありませんが。
媒介業者が次のような事実を知っている場合の説明義務の考え方は？
として
25年居住のマンションで、20年前に家族の一人が自殺していた場合（説明義務なし）

マンションにおいて取引対象物件以外の住戸内で自殺がある場合（説明義務なし）
マンションにおいて取引対象物件以外の住戸ベランダからの転落事故がある場合（説明義務あり）

と講義を受けました。
これは強い嫌悪感をもたれたお客様に、説明しなかった宅地建物取引業者が説明義務違反を追及されることが考えられるからです。
勿論自殺ﾄｶに別に嫌悪感を抱かない人もいるでしょう。
また自殺や殺人などについて全て媒介業者が調査するのは困難です。
でも媒介業者が知り得なかったのは媒介責任を負うことはありませんが、売り主には瑕疵担保責任が生じます。
ですから業者は、出来れば宅地や建物の過去の履歴や瑕疵については、売り主さんに告知書を提出して貰って紛争防止に役立てるべきとの講習内容だったと思います。

「できれば〜すべき」では単なる努力目標に過ぎないね。今は義務かどうかが論点でしょ。義務だって言い張る人は県庁できいてきなよ。近いんだから。そもそも今回の件が自殺と断定できる人っているの？

資産価値は確実に下がりますが義務ではないですよ。
事故の有無で1～2割は下がりますが、半額になるとかいう次元ではないのでご安心を。
最近はこの住民板を見てから交渉する方が多いので隠せないというのが正直なところです。

ネガティブな内容で値下を迫る輩がいるって事なんでしょうね。
仲介業者さんも、苦労してるんですね。
地域の不動産相場を形成するのも、地元不動産業者さんの大切な役割ですから、是非とも目先の利益にとらわれずに、地域の価値を守る使命も全うして欲しいと思います。

地元不動産業者さん。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務あり、仲介業者が事実を知らなければ責任はないが、売り主に瑕疵担保責任が生じると説明受けたじゃないですか。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務はあります。
テキストの59、60ページ見て下さい。
私は業者であり、住人なんで いずれにしても告知＆自分が扱えば説明義務が生じますね。

重要事項の中の特記事項になると思います。本来の趣旨は消費者を守るためでしょう。入居した後、発覚した場合は、訴訟になることがありますから。解っていながら隠せば、敗訴するでしょうね。

だから「事実」って何だっての？

いや全く それを私も知りたいのですよ。 今の状態では告知も説明も出来ません。

>>983
>重要事項の中の特記事項になると思います。

なりませんよ。

986さん。特記事項にならないと思われるならそれで良いじゃないですか。売る時がきたらハッキリするでしょう。

よ〜し、そろそろ終わりにして寝ようぜ！明るい話しようよ。

久しぶりに覗いたら煩いハエがいるな～。別に売る気はないし関係ないがここの便利さと眺望に満足してるよ。資産価値がどうのこうのて大きなお世話。売る気がないものにとってあんま関係ないね。それよか景気が良くなってくれって感じ。今の円安のがイライラするは～

円高だろ～

ワロタ！
売却を考えていなくても、資産価値は大事だね。
価値が下がるとガラの悪い人たちが住み着いて、ゴミやタバコなど
ルールなんて知らんというのが増えてくる。

売る時が来たらも何も、今売りに出されてる部屋で告知されてないもの。

事件や事故が起きた物件ほど、掲示板が一番価値を下げる媒体なんだけどね。
もう1000に近いから、次は誰も作らないようにしよう！
とは言っても、面白がって、必ず誰かが作ってしまうんだろうな。
【お化け】CHIBA CENTRAL TOWER【闇店】　part7

結局確かな事は誰も知らないという事でしょうか。
工事費は誰が支払うのでしょうか。
まさか管理費や修繕積み立て費からなんて事は
ないでしょうね。

理事会は何やってんだろうね！
考えがかたよってる、年齢としか…

理事会て年寄り意見に逆らえないっす

玄関の工事の件、管理会社などの対応が正しく思えてきた。
告知義務があるにしても、うちの家族は誰も何も見てない。
噂はなんだかあるような感じですが、ただある日玄関の天井が破損しており、それを数週間後、修理されただけ。
知ってるのはそれだけ。
聞かれてもそれしか答えられない。
だって、見てないし、事実は公表されていないから。
よって、見ていないなら、こちらから敢えて告知する必要なし。
どうでしょう？間違っているのでしょうか？

我々住民にできることはそれが全てですね。それ以上もそれ以下もないですよ(以上も以下もないとは国語的にはミステリーですが)

なるほど、いい話だ。その手でいこう。

ぐっと！

今回の修理費については総会のときに説明されていましたよ。
それと事故の関係ですが、事故と直接の利害関係がない単なる区分所有者(組合員)には、プライバシーの観点から公開されるべきではないでしょう。従って、私達住人は管理組合を信じて静観する他ないと思います。真実のほどはわかりませんが、下手に公開されればこの掲示板を見ていればわかるとおり心無い書き込みで不特定多数の目に晒されるのは目に見えていますからね。

竣工からまだ浅いのに、中古物件が出すぎだけど、みんな住みにくいかね。事件は部屋のベランダから飛び降りたの？

住みにくい、住みやすいは人それぞれ。
駅近、24時間スーパー、役所も近い、病院もたくさんあり、24時間各階ゴミ出し可能、眺望等、うちは快適に過ごしてますよ。
気になるのはビル風が強いのぐらいだけど、高層だから仕方ないと割りきって生活してます。

中古出てるねー
払えない人か環境のせいか…

売却の時は、仲介業者が宅建法に則って告知すべき事はしていく筈です。彼らはおかしなリスクは背負わないはずです。正々堂々と売却活動をすればいいことでしょう。

１００１さん修理費については総会の時に説明されてたとの事ですが
用事があって総会に出られませんでした。
どのように説明されてたのでしょうか。

私もそこそこ快適な生活ですよ、ただ気になるのはベランダのススだね。窓を開放すると室内も相当汚れす。

発生源は「JFE」のようだけど、何とかならないものかねぇ。

ベランダの汚れは、すすだったのですか
（知らなかった）

駅に近いわりに電車の騒音にも悩まされないし
内廊下なので風雨にさらされないのが気にいってます

わたしも何だかんだ気に入ってます。高層階ですが地震に強い、３とか２では感じないぐらいだしやっぱり内廊下と各階ごみステイションが楽ですね。

>>1006
1001です。不特定多数の方が閲覧できる掲示板なのではっきりとは申し上げませんが、｢修理費は管理費等で負担するわけではない｣です(指摘を受けるのは不本意なので、厳密な意味では少々異なるということを申し述べておきます)。少なくとも私としては管理組合、管理会社の対応としては適正だったと思います。詳細を知りたければ理事の方に問い合わせをするか議事録を閲覧することをお勧めします。

1010さん。
貴方の書き方だとかえって意味深長で、やっぱり一般の人に知られたくない様な事があったのかと思われます。
中途半端な事は書かないほうがよろしいのでは？

↑あなたも同じ。

知られたくないことなんてないよね(笑)

昨日のチラシに32階角部屋が出てましたね。
中古って何戸くらいあるのでしょう？

多数有りやす。

部屋バレバレですよ。しかも随分安売りしてるし。

あまり変な価格の実績つけてほしくないなぁ

中古、安売りしてないですから心配ないです。

32階の角部屋が3000万円台なら本当に欲しいのですけどね…。そんなに安くなるわけないですよね…。

販売当時は、東側に高層ビルが建つ計画があったから、西側と比べるとかなり割安な価格設定だったと記憶してます。
今となっては、お買い得でしたね。

公園の音楽がうるさい時も音気になりませんか？中古ちょっと気になります

公園のコンサートは、趣味が違えば最悪に五月蝿い

公園のコンサートはあまり気にならないです。
西側です。

気になるのは北側の角部屋だけではないですかね？

南側はまったく気にならないです。

素敵です。

癒されます。

公園のイベントや商店街のフリマ・・・
税金のムダ使いとしか思えん。

公園のイベントや商店街のフリマ・・・
税金のムダ使いとしか思えん。

？？？？税金の無駄使い？？？？　・・・税金や市の助成金は
一円も使っていません。　　　全て商店街やイベント主催者の
自前で運営いたしております。　　誤解のないようお願い致し
ます。

公園や街路は市の物で、手入れもなどの管理は我々の血税で賄われているのであれば、あながち間違いではないでしょう。公的な物をより有効利用して欲しという趣旨なら、理解できますよ。

あまりチマチマした事言わないで、もっと大きな気持ちになれよ！！それに常識を身に付けて発言してよな！！！

それにしても、フリマの通行止めは迷惑です。
しかも、主催者？個人？の車で公道を塞ぐ行為って問題ないの？
いつもセブンイレブンの前に、ワンボックスカーが、理性の欠片も感じられない様な止め方で道を塞いでるけど。

｢誰かの楽しみ　誰かの迷惑｣なんですよね。少しは感謝の気持ちを持ちましょう。

３２階の東角部屋３９８０万円で出てるようですよ。
南角か北角かわかりませんが・・・？知人に聞かれました。
私はこのマンションの利便性とタワーマンションとしては値段が手ごろだし
今のところ住み心地も良いのでその値段が妥当かどうかはわからないけど
検討してみては？と答えました。

新住民は我らじもっこのやり方がきにくわないんだべ
我らからすればビル風うざくて最悪だわ

フリマ、ラテン音楽会 今後 やるから期待しとっけや

チラシにありましたね。
32階角部屋。北東角だったような。

旧住民VSタワー族
溝はうまらないだろう
一部のタワー族モラル最悪駐車場出入口で灰皿から吸殻ぶちまけるベンツ、犬の糞を放置してる中年帽子被り婆さん、 出ていってほしいよ。

タワー住民は地元の経済復興に貢献してるけど。

住んでる方には分からないかも知れないけどタワーのおかげで風が酷く今までと暮らし向きが大いに変わりました。
吾妻地区は昔からの大棚老舗が多数有る由緒正しい地区ですので本当はよそ者は入れたくないのが地区の総意。奈良屋の跡地だから認めたけどね。知ってますよね。

よそ者入れたくないって言うなら、町内会費取らないでよね～。
それだけで充分収入増えてるんでしょう？

早くタワーだけの町会作って抜けようよ。
何もされてないのにもったいなーい。

でも住民じゃない人がこれだけ書き込むならいままでの荒らしが
正体出してきた気がします。
あの辺の一角かな？マンションはほとんど賃貸っぽいもんね。

吾妻地区ってなに？うちのマンションも吾妻地区なんですか？

この辺りの老舗？大棚？って、時代の流れについていけずに、既に廃墟になってない？
運良く、きぼーるの計画にのって、敗者復活出来たのは、ごく一部でしょ？それも、道路特定財源の恩恵で。
まぁ、時代の流れに合わないイベントやっても税金の無駄使いでしょ？
主催者の負担といっても、その元になる予算の出処には税金が含まれてる訳だし。
もう少しましなイベント考えて欲しいものね。

フリマにラテン？
だから、商店街が衰退するんだよ。
いい加減に気付いてほしいね。
金の無い奴たくさん集めても、地域復興にはならないよ。

近隣に迷惑かけてる人確かにいますよね。新しく入ってきた我々も襟を正して暮らして行かなくてはと思います。地元の方は数倍の町内会費払ってるって聞いてますから。

他人に迷惑を掛けないようには暮らしています。でもタワー住民から見ても迷惑な人はいる。でもだからと言って、今更タワーを認めたくないなんて言われたくありません。

町会費だって、地元は高かろうが自分たちの為に使っているんだから仕方ないでしょう。私たちはただ場所代のような感じで取られているだけ。誰が町会長かすらも知らされていないのです。おかしいと思いませんか？だから総会で町会費についての質問も出たのでしょう。

千葉の片田舎でごちゃごちゃ揉めるな！

千葉の中央なんだけど。。。

私は元々近隣の本町からこちらに引っ越した者です
上にも有りましたが元来の地元感覚では到底計り知れない非常識な方がいます
注意しても逆ギレされて嫌な気持ちになるので放置です 人間のモラルって金じゃ買えないの典型です

タワー内では我慢しても外の悪態にはホトホト呆れてるのは事実ですがまともな住人もいる事もご理解ください

話の長い人が多過ぎて、言わんとしていることが伝わらない。