CHIBA CENTRAL TOWER　part6　

>真摯に謝罪

ほんとにそう思えるの？

799って本人？

799です。本人ではありません。他人事ながら気分が悪くなっています。

だれか実際に損害を受けてるんですか？

こうして非難を受ける理由は、784さんの書き込みの以下の部分に集約されていると思いますよ。


＞それから、＜＜７３５さんのご意見に。
＞この方の意見は、色々な感想を持つ方もいらっしゃると思いますが、私もすべてのブログを読んで、ここまでの書き込みを読んで、多少感情的な表現になってしまっている部分はありますが、彼女のブログからもみとれる範囲内では、全て事実です。
＞私も、あの謝罪文がでた時は、憤りを感じました。
＞ＮＯ，７３５さんの意見は、消されてしまったブログから読み取れる事実に即しております。

＞また、ブログの謝罪文は、７月９日にお客様から報告を受けて、７月１０日１７時００分に出せれておりますが、何か矛盾を感じております。

＞なぜならば、７月１０日１７時前に、彼女はブログを更新しております。
＞内容としては、「もうすぐ夏・・・。海いきたーい」。

＞７月９日に事の事態を把握して起きながら、７月１０日に、
＞「もうすぐ夏・・・。海いきたーい」。
＞とブログを更新しますかね？　見た方、他にいらっしゃいませんか？

＞なかなか、終息に向かないのは、上記の要件他、釈明に矛盾があるからなんです。

この最近わいてる本人or身内の言い分腹立たしいわ！

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ずっと擁護してるの全部同一人物です

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一日中張り付いて言い訳したとこで住民からすると、余計に腹立たしいものです。

本人や関係者でないならスルーすれば？

799.803さん
実際被害受けてからでは遅いんです。

初めてレスしますが見ていてあまりにも見苦しいので・・・

身内、友人、そしてご本人の方は無理に正当化しようとせず「ここで何を言われても甘んじて受け入れ沈黙」するか「すみません」だけのほうが早く鎮静化すると思いますよ

言い訳が余計に油を注いでいることに気付いたほうがいいです

どこにも店舗型ショップを経営していた証拠もないのに、写真や記事で早とちりしてしまったわけです。
で、勘違いして振り上げてしまった怒りの矛先を向ける場所がここしかないんですよね。わかります。
でも、勘違いさせてしまったことに対して、彼女は謝罪してるんですよ。

にもかかわらず、憶測で書き込みを続けて悪いイメージを植え付け、
彼女のショップの売り上げに損害を与えたら、どうなるか・・・。
買い付けてきた在庫があるのに、ショップを続けられなくなったら、どうなるか。
掲示板に書き続けるなら、よくお考えになられてから、行動された方がよろしくては。

809のつづき。

ましてや、最近は彼女のプライベートや人格まで茶化すような記事まで出てきています。
本当に注意された方がよろしいですよ。

何？
今度は脅し？

ショップの売り上げの損失や在庫なんて自身の責任でしょ？
だったら余所でテナント借りてやれば？

やましい事がないなら中途半端にブログを消さず、堂々としてればいいんじゃないですか？

８０９です。

私は、本人とは全く無関係です。
外から見ていて、純粋にそう感じているだけです。

> ショップの売り上げの損失や在庫なんて自身の責任でしょ？

掲示板の書き込みでも、「自身の責任」を超えた損失を引き起こし得ることを
言っているだけです。そうなった場合は、責任の所在は当然追及されることに
なるということです。
書くのであれば、そこまで理解された上で書けば良いということです。
ＩＰを晒して書いていることを、自覚されれば良いということです。
感情だけで書くのは、この状況でやめた方がよろしいということです。

ブログの記事を消されたのは、原因となった「勘違い」を与えるからでしょう。
彼女は謝罪されているのです。
少し冷静になられた方がよろしいかと思います。

>>813
本当に当事者や書き込みしている方のことを考えているのならあなたのやっていることは逆効果で火に油を注いでいるだけだということに何故気付かないのかな

変な正義感や、知恵の浅い勘違いの思いやりは事態を悪いほうへ悪いほうへ導いていきます

なんでそのくらいわからないのかなぁ

>>814

> 変な正義感や、知恵の浅い勘違いの思いやりは

> なんでそのくらいわからないのかなぁ

上から目線で煽りたいだけなら、他でどうぞ。

814もある意味で813と同じ事やっているんですよ。なんでそんな事解らないかな。

あなたが擁護すればするほど身内か本人っぽく見えてしまいます
（たとえそうでないにしても）

もしショップオーナーさんのことを思うなら
これ以上書きこまないほうがいいと思うよ

書けば書くほどショップオーナーさんの立場が悪くなるかもしれないよ

＞＞８１５
悔しいのはわかるが＞＞８１４もいうことは正しいと思うぞ
構わないことが一番本人のため

>>814です

>>814もある意味で813と同じ事やっているんですよ。なんでそんな事解らないかな。

どういう意味でしょうか？
どこが同じなのか教えていただけますか？

>>817に同意

SHOPの本人もこれ以上騒がれたくないのに、余計な擁護に迷惑してると思うよ
ある意味、嫌がらせだよなw

荒らすためにわざとやってるのかそれとも知恵が足らないのかわからんが

部外者のアラシかもね
わざわざ御苦労に他のスレにリンク貼ってるのもいるみたいだし
煽って楽しんでるのかもよ
そっとしておくのが一番　下手に弁明しようとするから炎上する

814,819。

本当に解らない様なので説明します。
今回の騒動を本当に終息させたければ、何も投稿しないことで、それが唯一の解決方法だと思います。一番手っ取り早い解決法は、この掲示板自体をクローズしてしまうことだと思います。

解っていただけますね？

王将はどうなったの～？

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>>822
頭大丈夫ですか？
脳内解釈もいい加減にしてください

>>今回の騒動を本当に終息させたければ

よく読んでいただきたいのですが、この件を終わらせたいのは私>>814ではなく>>813なんですが？

そして「>>813が終息させたいのであれば何も書かないほうがいいですよ」と書いているだけです

わかりますか？理解できますか？

王将なのかどうなのかわかりませんが、工事ストップしてませんか？
何の工事か看板もありませんし。

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店舗型営業の証拠などどこにもないのに勘違いして・・・
ああ！ムカつく！

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>>823
早く終わらせたいと願うのは関係者だけなんじゃないの
大体は別にどっちでもいいし

掲示板のクローズってなんでそんなに必死なの?w

>>826
ん？本人さん？

皆さんそんなに匿名で、自己主張や愚痴ばかり、いつまで続けるんですか？
ストレス発散？
他人からの同意が欲しいの？
掛け合う場所が違うんじゃないですか？
大人がこんなんだから子供達も学校裏サイト等でイジメがおきるんじゃない？

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824。

理屈以外の人間の深層心理のコアの部分をくみ取るトレーニングが必要なのでは？こういうやり取りは時間の無駄ですので、これ以上の説明はしません。悪しからず。

>>830
自分の文盲っぷりを露呈されたからといって酷い言いようですね
あなたの文盲っぷりははっきりしましたのでこれ以上の説明は不要です

人間の深層心理ｗｗｗ
勘違いや間違いを気付いても認めることができず正当化しようとグダグダと・・・
謝ることができないのならせめて沈黙すればいいのに

>>826
＞店舗型営業の証拠などどこにもないのに勘違いして・・・
ショップを開こうとしていた状況証拠ならあるよね？
理事会の決定と管理会社の承認を得て、部屋を見せてもらえば分かる。

826であります。
すいません。逆なんです。
最近張り付いてる無関係を装った本人関係者の詭弁がむかつきます。

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だから、

> 部屋を見せてもらえば分かる。

とか、

> 無関係を装った本人関係者の詭弁

とか、全部脳内の妄想だろ。もうやめとけってば。

なんとか沈静化させようとしてる関係者、必死だな。

何のショップをやっているのですか？初めて掲示板を見たのですが。

>>836
同意
つか、必死な擁護なければこんなに荒れなかったよね
なんで黙ってられないのかねぇ

ほんと単純。店舗型ショップっていうならまだしも、このマンションに事務所を構えてるやつだっているだろ。個人有資格者やプログラマー、デザイナー、個人経営者・・・。こいつらの事務所には誰も訪問しないのか？ありえない。不特定者が自由に出入りできるようになるのは問題かもしれんが、ショップを開設という論点については意見がかたよりすぎ。誘導されすぎ。今回の選挙みたい。

関係ないが今回の選挙は前回の衆院選挙より余程まともな結果だったと思うが・・・

>理事会の決定と管理会社の承認を得て、部屋を見せてもらえば分かる。

専有部分への立ち入りになぜ管理会社の承認が必要なのか、ご説明願います。

839
おたくがすっこんでればいいんだよ、ね、ネットで生きてる実感かみしめてないでしっかり前を向いていこうぜ！な！

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>>841

戯言にいちいち反応しない方がいいよ

要はあの通販ショップのお姉ちゃん、あまり皆さんに好感もたれてない（若いし案外綺麗だし、スポンサーもいそうだし）ってことですね。

でも営利目的でマンションの部屋を使われるより、自殺されちゃう方が よほど資産価値が下がりますよ。こちらは売却の際に告知義務が発生しますからね。

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ホントです(-_-;)　せっかく新築マンションを大金はたいて購入したのに、たったの一年で、自殺マンションになるなんて・・・気持ち悪いってば。天井も直す気配ないし。自殺マンションはもう消えないけど、せめて早くあの天井を直して欲しいです。見ると気持ち悪くなるので朝も帰りも裏から出入りしてます。

あー、今日の千葉市民会館の宅地建物取引業協会の講習で言ってましたね。
部屋の中で自殺した場合は その部屋を購入しない限り告知義務はないが、マンションにおいて取引対象物件以外の住戸ベランダからの転落事故は告知しなくちゃならないって。
ベランダは共有部分ですからね。
自殺するなら部屋の中で死んで貰いたいですね。

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>>845さん

下の掲示板に15日から修理って書いてありましたよ。
26日まで正面エントランスより出入り出来ないそうです。

846
気持ちは分かるけどちょいと空気読んでちょ

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841＝843
自演おつかれ！

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833＝849
自演おつかれ！

お疲れ様でした。

王将は残念でした。期待してたのになー。

何ができるのでしょうねー？

chikaちゃん、反省してる様子ないね。

世の中、君が考えてるほど甘くないよ。

やめておけって言ってるのに・・・。
一応教えておいてあげるね。

（侮辱）
第二百三十一条 　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

ネットの掲示板の匿名間では通常成立しませんが、個人の特定が可能である場合には、
掲示板の書き込みで侮辱罪が成立しますからね。名前まで出しちゃって。。。

855さん 知識中途半端（笑）個人が特定できるとされる条件しってる？（失笑）

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痛い住民多すぎだね､ここ。周りのマンション掲示板見に行ってみなよ。ここみたいにいつまでも低能な内容で盛り上がっちゃってるオメデタイマンションなんかないよ。ほんと問題ばかり起きるマンションだな。世帯数云々じゃなくて、入居者の人間性や賢さを疑うよ。

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>>856
勘違いされてませんか？
よく読んでからご意見をどうぞ。

値下げ販売をしてからここの質は下がった感じがします。
値下げ前は平和だったのですが、、、。

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＞８５５
契約違反の犯罪者は名前が公表されても、侮辱罪で訴えることは出来ないんですよｗ

>>860
それで？
墓穴掘らないようにね

皆さん 実際資産価値が下がるであろう自殺者より 営利目的の営業に憎しみを覚えるのは、やはり彼女の容姿やキャラクター（書き込みで推測する）に好感が持てないからですかね。

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本人より、どちらかというと無料クリ擁護してる「ほんと単純。墓穴ほらないように。脳内妄想だろ。」などなど低脳発言繰り返してる本人関係者の方が嫌われてるんじゃないかね？

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そもそもどこを指して侮辱と言っているの？

もういい加減止めませんかーこの話題。

中古結構でてきたね。値引き分を考慮してるとはいえ、まだまだ強気な価格だね。あれが相場なのかな？

前から思っているのですけども、駐車場の渋滞 1号機<<<2号機じゃないですか？？
特に朝。かたよってません？隣の芝生ですかねぇ。

そういえば花火大会当日の案内はまだでてないですよね。去年と同じですかな？

栄町にお好み焼き・鉄板焼き「ぎおん」３号店がいつのまにかオープンしてるのね！！
シラナカッタ！ベンリソウネ！ゼヒイッテミルネ！
（注：店の人じゃなくてただのぎおんファンです。）

2号機渋滞してるよ。朝はかなり不便。他の駐車場に変えたいけど雨にぬれるのは嫌だし。それの為だけに、あのデレ助駐車場から動けない。

中古は値下げ前の価格だから売れないんじゃないですか？

価格もそうだけど　この掲示板見たら引いちゃうでしょ

確かに雨に濡れるのはイヤだなぁ。冬は寒そうだしね。
夜なんかは１号機も混んでるんだけど、やっぱり朝は２号機いい混みっぷりだよね。
１・３号機に空きはないんかな？

空きあるよ。データでも取って或る程度平準化できないものかねぇ。いやいや是非やってもらいたい。

おお。いいですねえ。標準化。イケンバコに入れてみよ。
結構混むけど、出庫と入庫が入り乱れた時とか、みんなキチンと気をつかいあっているところが嬉しいね。ここはよく炎上してるけど現場はかなりグッドマナーと思ってませ。

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１号機利用です。隣の芝生はなんとやらと言うけど、やっぱり２号機の方が並んでるイメージありますね。
難しいかもしれないけど、朝限定でずっと並ばなくても順番に出庫出来るシステムなんかがあったらなぁ…なんて。

874さんの言うようにグッドマナーだと思います。

顔が見えるからグッドマナーなんですよ。

↑職人さんも必死なんですね。ごくろうさまです。

確かに顔が見えるからね。一理ある。

こういうのはさておき、平準化っていうのもいい案ですね。今後通勤にクルマを使う予定なので、何かいい案があったら自分も意見箱に入れてみようと思います。

部屋から駐車場の出入庫の予約ができて、その予約状況が分かる端末があったら・・というのが夢だけど・・。システム（会社）ごとチェンジで途方もないマニーがかかるよね・・。いたずら予約にも弱そうだし不慮の予約ブッチとかもありそうだし・・。はい、現実的じゃなくてごめんなさい。
しかし、個人プレート制って待ち時間に大分影響してるよね？その辺はソフト面で変更できそうな気もするけどねえ。
個人プレート制のメリットって何かあるのかな？

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今から個人プレート制って変えられないんですかね？
システムの問題？
物理的な問題じゃないんですよね？
多少は物理的なこともあるかも・・・ですが。

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同じ職場に稲毛のプラｏドタワー住人さんがいるのでよくお互い話をするのですけれど、
あっちは個人プレート制ではなくて空いたとこに入る方式みたいですね。
前の人が車出した後ピッとして、プレートが自分の車取りに行って、出てくるまでに2-3分だって！
こちらは誰もいなけりゃ2-3分だけど人の次だと大体5-6分ですよねぇ。4人だと・・・（爆死）
というか大抵のタワー駐車場はそうみたいなんですってね。
うちのはあえてのプレート制なのですかね？実は気づかないすごいメリットがある？！
・・・ないような。いやある？！

駐車場の信号の意味がわかりません。
出庫中だろうがなんだろうが、青はいつも青、赤はいつも赤しか
見たこと有りません。
どなたか教えて下さい。

うん、それオレも思ってた。
ま、いいけど。３つあるならまだ分かるんだけどね・・

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889に同意。

｢すいません｣もなしに、赤ん坊の祖母らしき婦人が、ベビーカーぐいぐい押し付けて、エレベーターに乗り込んできた。

こっちは、避けてたらうっかり隣の若い婦人にひっついてしまって、赤恥かいた。

エレベーターでのマナーを守りましょう。

都内に住んでいた時、近所の公園で、とても上品で美しい韓国人のお母さんと知り合いました。美しいのは姿形だけでなく、優しい人でした。人は国籍ではなく個人の人柄、育ち、教養だとおもいます。

・・・職人さんたち休憩中？
結局、頑張って話題づくりしても、ここの掲示板は品がないというか、
空しい話題に収束していくね。

なに言うてんねん、アホとちゃうか。ここは千葉でっせ、ロッテがいるやんけ。

我が子しか見えてないあのでれすけのことじゃな？！わかるわ～

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ロッテが優勝するとバーゲンになったり、定期預金の金利が上がったりしてお得ですよね

他にも何かいいことあるかな？

なんじゃそりゃ？

話題が止まっているようなので、蒸し返すようですが・・・
ショップさんに、もしも私が「買いたい」とメールをして「お部屋まで買いに来てください」となったとしたら、
「商行為はやめてください」以外に、何か出来るのでしょうか？
そのままお部屋でご商売をされていても「出て行ってください！」とは言えないでしょう？
「規約違反です」という勧告をもし無視された場合、それ以上に何か打つ手はあるのでしょうか？
民事に詳しくなくて、どなたか教えていただけませんでしょうか？

また妄想か、、、暇だな

商売可能ならエステとか始めも大丈夫かな？

立地的に魅力です

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声の大きな人が、このマンションで商売したいってなったら、商売自由マンションになるんですかね。
声の大きな人が、得する社会なんですかね。

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賢い人が得をする社会な気がします。

もうこの話題はよしませんか

彼女が店を開かない限り、この話題は止めましょうよ。せっかく話題が違う方向に行ったのに…。

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この立地でエステの魅力があるって…（笑）ドシロウトかい？マーケティング能力０だな。

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民法上は問題ないよ。規約違反は法律ではなく、ルール違反の域をでません。また、ショップ運営による不特定多数の建物への入館についての話しですが､マンション自体にそのチェック機能がないので、法律にはとえません。都内には、来客名簿が存在するマンションがあります。マンション内の秩序が乱れる可能性があるとしか今の時点ではいえません。また、規約違反があっても賃貸とはちがい、他人の専有エリアに対して発言権利のある他人はいないので、退去をさせるのは無理です。ただし、マンションに実害がでて、裁判所が動くような自体になれば、退去「勧告」 はでる可能性はあります。

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規約を守るのは契約だろ？なら民法上問題あるよ。

違約と違反と違法のちがいわかるかな？

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今隠れ家的ショップが増えてますよね、口コミはﾎﾝﾄ凄いです。

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ネットで商売ができるんだから凄い時代ですよね。当たれば笑いが止まらないでしょう。ブログの写真やコメントでファンになっちゃって、お勧め商品だって買いたくなるんですから。センス一つで面白いことになる。失敗したら悲惨だけどね。

ショップのオーナーは規約をしっかり守って、近隣に迷惑をかけない様しっかり配慮してやっていけば問題ないでしょう。

ネットビジネスに限らず、特に若い人は、つまずくこともあるかもしれないけど、夢に向かって進んでいって欲しいですね。

922ですが、どうもこの板には『いじめ気質』な方がいますね。納得がいかないなら、ここでいいたい放題言わないで、正規のルートで戦ってみてはいかがでしょうか？まぁ、日本の法律はたかだか感情論でどうにかしてくれるほど、都合よくは動いてくれないし、被害者が必ずしも擁護されるようにはできていません。実害がでてからでは遅いのはわかりますが、ではエントランスで見ている限り、単純に各世帯への来客である人とそうでないかたの差別化がはかられていますか？ないのであれば、他の方からすれば不特定多数なわけです。この話は本人は謝罪しているわけですし､それでもなお追究したい方がいるならば、個人的に法律を勉強するか専門家に依頼するかして当事者とやってください。この板で法律を他人に聞いている時点で、本当にどうにかしてやろうという気持ちは伝わってきませんし、単なる暇つぶしか悪意のある発言にしか思えませんね｡

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『つまづき』は結構だけれど『事故』だけは、勘弁してね♥
要は『見極め』が肝心。解るかな？

こんな風になるのも時間の問題か…

http://mid-blue-pary.jugem.jp/?eid=361

↑うん、いいんじゃね。
千葉のラウンドマークなんだし、こんな使い方も大歓迎。
ヨガもブティックも注意ぐらいしか出来ないのなら、
どんどん多くのお客さんに、このタワーに来てもらおうよ。

ラウンドマーク・・・(笑)どんな意味じゃい。

やぼったくないですか？あかぬけてほしい。がんばって。

なにも他所と一緒の価値観を持つ必要もないし、｢あかぬけてほしい｣なんて表現すること自体、あかぬけてないよ。地方出身者の東京信奉だね。

逆だよ、都会から千葉への移住者が言ってるんだよ。

927さんのリンク見まし。！！ いわゆる出会い系パーティーですね！ そのマンションって！！ どうするんでしょ！

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ここでも、やりましょう！やりましょう！！

くだらない

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注意されて終わりなら、ベランダのタバコもＯＫだよね！

恥ずかしいオトナが続々登場してきますね。アラシだろうけど情けない限り。もう掲示板閉鎖したらどうですか？部外者のオモチャになってるだけですよ。

>> もう掲示板閉鎖したらどうですか？

という無責任な発言を誰にしているのですか？
管理人は、スレの削除依頼は一切受け付けないと明言してますよね。
人任せですか？

そういう無責任な発言を住人が繰り返してきたから、「恥ずかしいオトナが続々登場」してきたわけです。
類は友を呼びますね。自らを正すことが先でしょう。

938は一体何言ってんですかね　掲示板の管理人は依頼があれば削除するでしょう　過去にも余りに酷いのは削除してたじゃないですか　937は掲示板の閉鎖のことを言ってるんでしょ　掲示板の閉鎖は掲示板を立てた人ができるんじゃないですか？　自分はもマンション内の問題は意見箱に投函して住民で解決した方が良いと思ってます　

>>939
そうやって、根拠なく妄想で自分を正当化して、散々御託を並べてきた結果が荒れた原因でしょ？
いい加減、自覚したら？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27458/

ふぅ～
やっぱり眺めの良いベランダで、タバコ吸うと気持ち良いや。

もう何でも有りですね

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＊＊＊。。。

あ～それにしても暑いですね

セントラルの近くにかき氷のおいしい店ってありますか？

＞９４１
究極のアホッ。ＫＹゼロ男。会社でもうだつの上がらない男。

隣のテナントいつ出来るんですかねー？
工事止まってる感じですか？

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隣の工事、進展なさそうですね〜
工事関係者も全く見かけませんし。

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>941
可愛い阿呆ですなぁ

皆様に質問ですがバルコニーの床の部分はどうやって掃除してますか？細かい目地っぽくなってて、ホウキで掃いても砂が伸びるだけなんですが。水かけてブラシっぽいのでこすったりですか？砂が結構飛んでくるので掃除してもすぐまた砂っぽくなるのであまり掃除もしなくなってしまいました。何かいい方法ありますか？

我が家もバケツに水を汲んで、デッキブラシでこすっています。
バルコニーは屋外なので汚れは仕方ないと割りきってます(汗)
床より、エアコンの室外機の汚れを落とす方が大変です。

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雨の日にやるといいみたいだよ。バルコニーの床は水をバシャバシャ流せる構造じゃないらしいしね

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マンションの玄関の工事について一言。
思ったより早く工事始まったのは有難いのですが・・・。
工事によって玄関が通行できなく裏口に回らなくてはならず
とても不自由しています。ポストを見に行くのも面倒です。
工事をする原因もよくわからず腑に落ちません。
来客があって工事の事聞かれても返事に困ってます。

正直にどうぞ！

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951さんと同意見。明確にもせず、訳もわからず住居者全員に迷惑かけて勘弁してほしい。

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さりげなく二階の水場も修理中なんだよね。あれメインエントランスにあったら良かったのになぁ

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９５２さんは工事をしている訳ご存知なのですか。
フロントで聞いてもはっきりした返事はありませんが。

>>955さん

このスレッドを1ヶ月くらい分見たらわかるのでは？

住民で、まじで知らない人がいるとは・・・

知らぬが仏

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みんながみんな掲示板よんでるわけじゃないしね。
それにしてもなんできちんと事情を説明しないのか。
説明する義務があると思うけどね。
直接フロントできいてもはぐらかされたんじゃ、釈然としないよね。

フロントに聞いても”事故なんです”の一点張りでこの掲示板見てから聞きに行ったので、人が落ちたんですよねってはっきりとたずねてもあいまいな回答”事故なんですよ”みたいな。

自殺なら自殺、人があやまって落ちてしまったら、事故死ということを多大なる迷惑をかけているので、掲示板に事実関係だけでも、もしくは通達などではっきりとさせる義務はあるかと。

そのうえで各々の住民がそれぞれの判断で解釈すればよいのでは。

なんにも知らずに通行止めじゃ、こまりますよ。

馬鹿国家の予算を使い切るためにその辺で道路を掘り返してる工事現場とはわけが違いますからね。

とにかく今となっては早く直してくださいな。

自殺かどうかの判断って実は難しいんですよ。自殺するつもりで登ったけどやっぱりどうしようか迷っている時に落ちたら事故ですから。厳密には人身落下死亡事故としか言いようがないです。

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でも 例えば遺書があったとか。
売却の際に告知義務が生ずる、例えば共有部分であるベランダからの落下であるとか、或いは窓掃除していた時に滑って落ちたようだとか、家人の誰も理由が分からないなら分からないで構わないし。
とにかく どういう状況でどうなったのか 、資産価値にかかわることを居住者は知る権利があると思います。

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だから黙ってる理事会が罪作りだよ。

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だな！

黙ってるのは資産価値に少なからず影響があるんですよ。今にお化けがでるマンションとか、闇ショップがあるマンションとか言われちゃうんですよ。なんとかしなきゃ

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エントランスの天井を治しても、すぐにシミが滲み出てくるんだろうな。
女の顔をしたシミが。

もうこの話題は止めましょう。
経済的物件スレにも名指しされてますし。

早く売った方が賢明か

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共有部分の場合、本当に告知義務があるの？
ご遺族さんに、価値が下がった分を補填させることは？
車が「事故暦あり」になった場合は、評価損を
相手に請求することが出来るみたいだけど。

売却の場合、宅建業者はお客さんに告知する義務がありますよ。

「自殺者の出た部屋（首吊りや服毒などで）を売却する場合」はその部屋を買う人だけに告知すれば済みますが、「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

でも程々高い建物は あちこちで投身自殺がありますから 買い主は自分が買う部屋でなければさほど気にしないかもしれませんね。

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>「共用部分（ベランダ）から投身した場合」は そのマンションを購入する人に告知しなければなりません。

そんな告知義務はありません。

あなたにはないけど 宅建業者にはあります。

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>>973 どこでそんな話きいた？いや反論とかじゃなくて勉強のために知りたいんだ。業法、判例のどこに載ってるかだけ教えて。

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千葉県宅地建物取引業協会平成22年第１回本部研修会 7月13日（火）千葉市民会館（大ホール）で行われた 不動産取引をめぐるトラブルと宅建業者の責任という内容の講習会で （財）不動産適正取引推進機構の講師が言ってました。

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>>975 それ、宅建業者が売主の場合じゃないの？あなたがいう『告知義務のある宅建業者』の取引態様はなに？『売主』なら大半の居住者に無関係だし『仲介』なら告知義務じゃなくて調査義務じゃないの？

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宅建業者が知っていて黙っているのは問題になるという文脈なんだろ？
居住者が売るときに告知義務なんて無いよ。

私は971及び975さんではありませんが。
媒介業者が次のような事実を知っている場合の説明義務の考え方は？
として
25年居住のマンションで、20年前に家族の一人が自殺していた場合（説明義務なし）

マンションにおいて取引対象物件以外の住戸内で自殺がある場合（説明義務なし）
マンションにおいて取引対象物件以外の住戸ベランダからの転落事故がある場合（説明義務あり）

と講義を受けました。
これは強い嫌悪感をもたれたお客様に、説明しなかった宅地建物取引業者が説明義務違反を追及されることが考えられるからです。
勿論自殺ﾄｶに別に嫌悪感を抱かない人もいるでしょう。
また自殺や殺人などについて全て媒介業者が調査するのは困難です。
でも媒介業者が知り得なかったのは媒介責任を負うことはありませんが、売り主には瑕疵担保責任が生じます。
ですから業者は、出来れば宅地や建物の過去の履歴や瑕疵については、売り主さんに告知書を提出して貰って紛争防止に役立てるべきとの講習内容だったと思います。

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「できれば〜すべき」では単なる努力目標に過ぎないね。今は義務かどうかが論点でしょ。義務だって言い張る人は県庁できいてきなよ。近いんだから。そもそも今回の件が自殺と断定できる人っているの？

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資産価値は確実に下がりますが義務ではないですよ。
事故の有無で1～2割は下がりますが、半額になるとかいう次元ではないのでご安心を。
最近はこの住民板を見てから交渉する方が多いので隠せないというのが正直なところです。

ネガティブな内容で値下を迫る輩がいるって事なんでしょうね。
仲介業者さんも、苦労してるんですね。
地域の不動産相場を形成するのも、地元不動産業者さんの大切な役割ですから、是非とも目先の利益にとらわれずに、地域の価値を守る使命も全うして欲しいと思います。

地元不動産業者さん。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務あり、仲介業者が事実を知らなければ責任はないが、売り主に瑕疵担保責任が生じると説明受けたじゃないですか。
仲介業者が事実を知っていれば説明義務はあります。
テキストの59、60ページ見て下さい。
私は業者であり、住人なんで いずれにしても告知＆自分が扱えば説明義務が生じますね。

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重要事項の中の特記事項になると思います。本来の趣旨は消費者を守るためでしょう。入居した後、発覚した場合は、訴訟になることがありますから。解っていながら隠せば、敗訴するでしょうね。

だから「事実」って何だっての？

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いや全く それを私も知りたいのですよ。 今の状態では告知も説明も出来ません。

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>>983
>重要事項の中の特記事項になると思います。

なりませんよ。

986さん。特記事項にならないと思われるならそれで良いじゃないですか。売る時がきたらハッキリするでしょう。

よ〜し、そろそろ終わりにして寝ようぜ！明るい話しようよ。

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久しぶりに覗いたら煩いハエがいるな～。別に売る気はないし関係ないがここの便利さと眺望に満足してるよ。資産価値がどうのこうのて大きなお世話。売る気がないものにとってあんま関係ないね。それよか景気が良くなってくれって感じ。今の円安のがイライラするは～

円高だろ～

ワロタ！
売却を考えていなくても、資産価値は大事だね。
価値が下がるとガラの悪い人たちが住み着いて、ゴミやタバコなど
ルールなんて知らんというのが増えてくる。

売る時が来たらも何も、今売りに出されてる部屋で告知されてないもの。

事件や事故が起きた物件ほど、掲示板が一番価値を下げる媒体なんだけどね。
もう1000に近いから、次は誰も作らないようにしよう！
とは言っても、面白がって、必ず誰かが作ってしまうんだろうな。
【お化け】CHIBA CENTRAL TOWER【闇店】　part7

結局確かな事は誰も知らないという事でしょうか。
工事費は誰が支払うのでしょうか。
まさか管理費や修繕積み立て費からなんて事は
ないでしょうね。

理事会は何やってんだろうね！
考えがかたよってる、年齢としか…

理事会て年寄り意見に逆らえないっす

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玄関の工事の件、管理会社などの対応が正しく思えてきた。
告知義務があるにしても、うちの家族は誰も何も見てない。
噂はなんだかあるような感じですが、ただある日玄関の天井が破損しており、それを数週間後、修理されただけ。
知ってるのはそれだけ。
聞かれてもそれしか答えられない。
だって、見てないし、事実は公表されていないから。
よって、見ていないなら、こちらから敢えて告知する必要なし。
どうでしょう？間違っているのでしょうか？

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我々住民にできることはそれが全てですね。それ以上もそれ以下もないですよ(以上も以下もないとは国語的にはミステリーですが)

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なるほど、いい話だ。その手でいこう。

ぐっと！