CHIBA CENTRAL TOWER　part6　

前に住んでたとこだけど、鍵が合わなくて真夜中にピンポンピンポンして
それでも起きないからドアを蹴っ飛ばしたらお隣さんだった。
一ヶ月後にいなくなってた。

気持ちの悪い部外者がかなりわいて出てきてますね。

ゲストルームってそんなに汚いのですか？

汚いとは思いません。
うちは庶民なので、ゲストルームも『わぁ素敵』って感じで泊まってました（笑）

ジャグジーのある部屋はちょっと恥ずかしくないですか？　照れますよー

ゲストルームの禁酒・禁煙はいつからですか。
近じか使用する予定なのですが。

ワイングラスとか置いてるけど、全く意味ないんだね。

無駄使い………。

ワイングラスでジュース、コーラを飲めば無駄になりませんよー

残念なマンション、、、

三階の集会室で、ヨガ教室開催？の案内がポストに入れられていたけど、そんな事していいの？
カーペットが汗で、汚くなりそうだし、臭くなりそうな気が・・・

そもそも管理規約でOKでしたっけ？
管理組合が了承したうえだと思いますが、何か変だと思いますが・・・。

因みにに、ハガキに記載されていた携帯電話に連絡してみたら、マンションの住民の知り合い（住民でない人）が、集会室やシアタールームを使って、ヨガ教室を開くようです。
当面の分の部屋は予約済だそうです。

おもいっきり、規約違反だろ‼
誰か止めてくれ‼
ゲストルームも含めて、共用施設は使用禁止にしないと大変な事になる‼
行く末は、共用施設がフーゾクになる‼

実際、共用施設で何をしてるかなんて、外からは分からないからですから。
危険ですね。目的外使用を禁止しないと・・・何でも出来てしまいますね。

使用目的もそうだけど、まず住人が他人に共用施設を又貸ししてるってどういうことでしょうか？

今後、その住民の共用施設使用を禁止するべきだと思います。

風俗…かもよ

ごめんなさい、話はかわりますが、スケボーの人たち、いなくなりましたね。
やはり大量のフンが落ちてくるから避難したのでしょうか。
それにしてもあの木の下は臭い・・・。この雨で一度洗い流されてくれると良いですね。

問題山積なマンションだね

鳥の糞は、雨が降ると臭いよね。
晴れて乾燥してると臭くない。
フーゾクって？？
ゲストルームは、そもそもＨするためにあるんでしょ？

ヨガ教室やるんですか？勝手に営業の為に使っていいんですかね。しかも住民の方の知り合いって。なぜそんな簡単に許可するんでしょうかね。細かい規則もいいけど、重要な事には緩い気がします。

私も書道教室開いてますのでテナント代わりにそこ使わせていただこうかしら？

営利目的でなければ、使っていいのかしら？
私もタップダンス講座に使おうかしら。

何でも有りの世界ですね（笑

玄関 いつ直すの？

ヨガ
mixiでも宣伝しまくって大盛況だそうです。
レッスン代の一部をどこかへ寄付するそうですが。
住民を対象にしてるならまだしも、外部の人も参加するそうで不特定多数の人が出入りするのは困ります。

ヨガの件ですが、外部の方が簡単にマンション内に立ち入りできるようになるんでしょうか…？
セキュリティの面で心配です｡｡｡
掲示板に｢不審な訪問販売に気を付けて｣と張り紙してるのに、なんだか本末転倒のような。

こんなの許可するのがおかしい。共有の資産を一部の人達が好き勝手にして良い訳ないし、部外者を呼ぶなんて、もってのほか。

掃除、修理修繕は、電気代は誰が払っていると思ってるんだか。最近変な事件が多くて、治安の免でも凄く心配。最悪！

ケチらないで、自分たちでどっか借りたらいいでしょう！

ゲストルームの飲酒やベランダ喫煙より、会議室の外部利用は問題でしょ。
これを許していたら、今後いろんな問題を引き起こす可能性があるような。
やってることがチグハグな感じがします。

外部の人が共用施設を使うことは、管理規約とか使用細則のどこかに抵触しないの？
やめさせたい人はじっくり読んでみて、引っかかる部分があるなら管理者に言ってみたら。

管理規約の基本は、他の住民に迷惑をかけないことです。それを承知していれば、共用部分を簡単に部外者にも開放出来るはずも無いと思います。

576はガセネタでした。外部の人は参加せず、マンション内での募集だそうです。ま、それ以外でも問題山積みですが。

いろんなとこでヨガ教えてるんでしょう？
プロならやっていい場所と悪い場所がわかるはずです。
共用施設は公民館じゃありません！！
友達を呼んで使用するのと、外部の人間を‘セントラルタワーでヨガしましょう’
なんて公然と募集するのはわけが違います。
mixiだけじゃなく、ブログでも募集してるみたいですね。
自ら使用・募集を取り下げるべきです。

>>582さん

ブログでは

＞オートロックの為、遅れてしまうと中に入れませんので、ご注意下さいね。

って書いてあります。

今回のハガキはマンション内の募集かもしれないけど、以前より使用するにあたって
明らかに外部の人間を入れてますよ。
市で募った生徒を連れ込んでいるように受け取れますが？

いかがわしいお店や集会…時間の問題ですよ。外部の人が共用部分使えるなんて酷い、酷い

582です。
スミマセン、今日フロントでそう聞いたもので…もしかして管理も把握してないってことですかね。
ブログにそう書いてあるのなら、もうこれは大問題ですね。？

mixi、見ました。
あきらかに営利目的でした。普通に「ヨガ教室」として外部の生徒も募集していました。
ガセって言って本当にすみませんでした。
体験は１０００円ですが、通常は１回３０００円、月４回の月謝だと１００００円だそうです。
もう何が何だか分かりません。本当に共有スペースでやってるんですか？３階に隠れテナントがあるとか…。


でも今でもこれが開催されているってことは、管理すら口を出せないくらいの住民がかかわってるってこと？？

勘弁してくださいよー。よそでやってください。

安心して住めなくなりますよ。それでなくても世の中おかしくなってますから、ガード固くしなくちゃね。

とにかく即刻やめさせてください！

居住部分の一室では、シークレットショップもあるようです…

共用施設で商売するなんて明らかに規則違反！

シークレットショップも気になるけど…やはり土地柄、この展開私は少し予想してましたよ

今にピンクのネオンに染まるのも時間の問題

先程レスの中にもありましたが、マンション内で
お店を開いている方のＨＰを見つけました。

http://ameblo.jp/bb821/

びっくりです。


そして、例のヨガ教室のサイトも発見しました。
なんでも「高級・高層マンションでヨガ」をウリにしているようです。
ミクシィサイトも発見しました。

ミクシィ：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26417041

その方のブログ（アメーバ）：http://ameblo.jp/yoggy-mty/


読んでみますと、マンション住人以外の外部者を入れているようです。
朝９：３０にマンション前に集合し、皆ではいるそうです（オートロックのため）。

訪問販売もひどいけど、こちらはもっと不愉快だと思いませんか。
外部者が定期的にマンション内に入り、また商業行為をしているなんて許し難いです。
これは早急に管理人・理事会に対策を取っていただくべきだと思います。

ヨガの件、ありえません。マンションの共用施設を集会所か何かと勘違いしてるんですかね。マンションの住民同士が集まって楽しくやるだけならまだしも、あちこちで募集して勝手に共用施設使うなんて本当にやめて頂きたいです。ポストにもヨガのハガキが入ってました。ハガキだけでは詳しくは、わからなかったですが、ここで色々な内容を見てそれが事実なら完全にふざけた話です。部外者が勝手に何の責任もなく勝手な事するな！です。

Wed, June 16, 2010
ﾎﾟｰﾄｱﾘｰﾅでのヨガに参加された皆様へ②
テーマ：yoga

こんにちは
梅雨に入り雨が多くなりましたね。いかがお過ごしでしょうか？
今日、メールで全員の方へ送ったと思いますが、念のため、こちらにも載せておきますね
前回の場所とは別に候補地が幾つかあがりましたので、再度希望を集めています。

①高洲コミュニティー（稲毛海岸駅から5分）

②ｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰ集会室（京成千葉中央駅から5分）

前回の「穴川コミュニティーセンター」「登戸2丁目自治会館」も含めて４つの候補がでています。

全員の方からお返事を頂ければと思っていますので、お手数ですがコメント欄に希望地を記入していただけますでしょうか？

582さん
ガセネタじゃない事お分かりいただけましたでしょうか？
今後はきちんと確認した上で書き込みしてください。

ヨガのインストラクターかエステの店長か知りませんが、この人住民じゃないんでしょ？

教室を中止にするのは勿論、出入り禁止にして欲しいです。

会費集めて・部外者を招き入れて『ヨガ・サークル？』

ふざけるな！！！

即刻、使用禁止にするべき！！！

挙句の果てにマンション内で『シークレット・ショップ？』

いい加減にしろ！！！

知らないうちに、既に1ヶ月近くもマンション内で＜ヨガ教室＞を開催していたの？

許せません！

なんで勝手に次回のヨガの候補地にコミュニティーセンターとの中にセントラルタワー集会室が入ってるんですか！本当にどこの誰でしょうか。完全に出禁にしてほしいです。なぜこんな事が許されるのか理解できません。ポストに入っていたヨガのハガキを見ると、日にちも時間も書いてあったので、3階集会室が確保できたって事ですよね？なぜ許可がおりたのでしょう。セキュリティが甘すぎる

私の友達も俳句会サークルの場所探してましたからタダなら使わせていただこうかしら？

ミクシィ見たいけど見れない

誰か招待してください

いまミクシィは招待オンリーじゃなくなったでしょ。
招待されなくても登録できるはず。

ナンジャコレ！

ヨガ：他人のマンションの共用部で金儲けだと、ふざけんな！誰が許可したんだ！
法的にどうなんです？なんかの罪になるんじゃないか？


シークレットショップ：居住用のマンションで商売だと。規約違反もいいとこ！

一体なに考えてんだか。こういうの早いとこ退治しないと大変なことになっちゃうよ。税務署にも通報だな。

ヨガ教室のスケジュールを見れば、コンシェルジュは誰が予約しているかは判りますよね。

即刻、集会室の使用を禁止して下さい。

まずは理事会に意見をしないと始まりません。

管理人に確認したのですが、アンケートBOXに内容を書いて出して欲しいとのことです
。
ここで議論しても阻止できないので、
お手数ですが、各自みなで提出しましょう。
たくさん意見があれば、きっと早急に対応して下さると思います。私は明日書きます。

それにしても・・・全くこんなヨガ教室、どこかの公民館でやれという気がします。
どうせここのマンションを興味本位で見たいという人達の集まりでもあるのでしょう。

セキュリティの面からしても全く本末転倒な出来事ですね。

このような人達は３階の集会室だけでなく、今度は屋上庭園で何か始めるかもしれませんよ。
本当に許せない！

管理人も悠長なこと言ってないで、危機感持ってもらいたいな。

シークレットショップて・・・何か香港のコピーショップみたいにここを使われて怒りを超えますね。住居専用の物件で。あきれて声が出ませんよ。ヨガの件は何で集会場の許可をしたのか、使用目的をだましてしたのか？明日確認します。また即刻出入り禁止は勿論の事住民の誰が場所を提供したか知りたいし調べます。

ヨガの件反対。
セキュリティーもなにもなくなるでしょ。
あり得ない。
こんなことが許されるなんて、理事とが関わっているんでしょうか。
本当に声の大きい人の天下？
あり得ない。

シークレットショップのオーナー
ブログの最初の方で顔晒してるな
部屋番号はさすがに載せてないが
住所は晒すわ
顔は晒すわ
規約違反という意識がないからこそだろうね
だれか教えてやらなきゃ

５９６さん、改めて申し訳ありませんでした。

その後この本人の方にメールし、返信がありました。

mixiでセントラルタワーの名前を利用して内外に募集をかけたことは事実とのこと。管理の方から内容が営利目的と受け取られやすい内容であることから、今後一切募集は行わないとのことです。
また、本来徴収した金銭に関してはすべて千葉市に寄付する予定で、営利目的では一切なかったとのことでした。
元々これとは別にサークル活動をされていて、その中の住民の厚意でここを使用していたようです。若干名外部の方がいるようですが、素性を提出することで管理からの許可を得ているとのことです。この活動に関しても現在募集していないとのことです。

以上です。

みなさん思っていることは多分同じだと思うので、個人的な意見として再度返信させてもらいました。返信待ちです。

いいパツぶん殴ってやろうかな、なめてんな、そいつ！
２０年前ならしめてるぜ、運がいいやつだなそいつ。

お金を取ったら営利と受け取ります。しかも金額まで提示して寄付とは何事ですか。こういうやり方は通用しませんよ。寄付は好意ですから、寄付したい人が金額を決めるのです。

これは、本人と紹介者（住人）および管理人のミスだと思います。謝罪はないのですか。

理事会は考え方がかたよってるよ。

危機感持ってほしいもんだよ。

自販機の設置場所、トラブルはあり得ないみたいな事いってさ。

ありとあらゆる角度から考えないとこういうことだっておきてるんだからさ。

声の大きい人の趣味趣向でやってないでよ。

管理からの許可を得てるって、管理の方ってどなた？
だれがそういう事　許可する権利があるの？

千葉市に寄付するなんて、嘘くさい。寄付するのに月額10000万とか普通決めますか？営利目的以外の何者でもないですよ。もうこういう問題を起こした以上、信用できないから他でやれ！

寄付が許されるなら、宗教だってなんだっていいってことになる、勘弁してほしいな。

これって部外者にも見れるんだし、やっぱり理事会で住民だけのネットコミュ考えてほしいな。
前にもあったけど、ささやかな金額で管理できるんだけど。

ついでだから、お琴やヴァオイオリンの演奏もいいけど、ＣＤの販売なんてやめてほしいな。
それって営利目的じゃないの！
奏者に謝礼も払ってるんでしょ、独断すぎるんじゃないの。

それより、セキュリティーの強化を考えてよ！！

七夕の写真、ヨガの主催者のブログに使われてるよ！！！

ヨガ教室が共用部分を借りるのに加担したのは、シークレットショップか？

シークレットショップは住んでいるのか？
住宅用マンションなんだから、【専ら住居として使用する】って守らなきゃいけないでしょ。

賃貸なら貸した方にも責任あり！不動産屋にも責任あり！

611です。返信がありましたのでご報告します。

金額の設定に関しては、「一部を千葉県へ募金する」という曖昧な表記をしてしまい、営利目的として受け取れてしまう内容になってしまったとのことです。使用料以外は全額の募金とのことです。募金をする目的に関しては、ヨガの考え方にあり、自己利益ではなく他者のために献身的に活動していくことを学んでおり、ヨガをすることで参加された方も社会貢献できる形をとりたいと思い募金分も含めたそうです。 ７月から始めて体験者が２人いたとのことで、使用料を差し引いて１２００円を募金するとのことです。

共有スペースを使用している件に対しては、ミクシーとチラシで告知させて頂いていた活動に関しては、沢山の方へ知って欲しいという単純な想いから安易にミクシーを通して告知してしまったのようで、外部の募集をしてはいけなかったことを深く反省しているとのことです。

それまでの経緯についてですが、サークル自体は以前から作られていたもので、都合により場所を移動することになり、サークル参加者の中でこちらのマンションの住人の方がご厚意で場所の提供していただいたとのことです。管理の方も外部の方のＩＤを提出することで許可を得ていたので、集会室を利用して７月からサークル活動を始めていたようです。

ご本人は深く反省しているようで、今回のこの募集による活動は一切行わず、mixiも削除されたそうです。

619は当事者？
あまりにも内容が…

＞管理の方も外部の方のＩＤを提出することで許可を得ていた

「管理の方」っていうのは管理員？理事会？
あまりにもあいまいですね。
管理会社や理事会が、営利・非営利にかかわらず、区分所有者以外の共用施設の利用を認めているなら
かなり問題では？
管理規約をどう考えているのか…。
これがマンション内のサークル（参加者が住民だけ、指導者も住民）で、利用しているならまだしも、
外部の人が主催で、住民以外がその参加のために出入りするわけでしょう？

こんなことができるなら、ゲストルームを借りて、外部に貸し出すことも可能ですよね。


＞今回のこの募集による活動は一切行わず、mixiも削除されたそうです

…ってまだブログで公開されてますが？


***以下ブログより***
http://ameblo.jp/yoggy-mty/entry-10578427588.html


7月3日のヨガサークル
テーマ：スケジュール

参加される方へ

当日9:50に正面入口前におこしください
オートロックの為、遅れてしまうと中に入れませんので、ご注意下さいね。

駐車場がないので、お車や自転車の方は、お手数ですが、近隣の駐車場にとめてからお越し下さい。

ヨガマットかバスタオルをお持ち下さい。ヨガワークスのマットを購入された方は、当日お渡しします。

7月のスケジュールです。
3日、17日、24日、31日

次から次にと問題山積ですね、理事会も大変だ

しかし

買わなくて良かった…(笑)

別にヨガ教室ぐらいいいじゃん。
器小さいなぁ。

管理者（=管理組合理事長）は善管注意義務を怠ったとして、組合員が声をあげるべきです。

621
あなたが買わなくて良かった(笑)

理事長と利益癒着あるかもね

買わなくて良かった(笑)

622さん
マンション住民のみで無料でやってくれるならね。

mixiの募集の仕方が腹立つ！
セントラルタワーに入ってみたい方大歓迎
とありましたよ。
ここはあんたのマンションじゃないんでしょ？って感じ。

mixiも削除したら終わりじゃなくて謝罪コメントぐらい出せよ。

619はなんか弁解がましいけど関係者ですか？

理事はかなり自分の独断と偏見で私物化してる。

ヨガをする事で参加した方も社会貢献できるように…募金する…って後からとってつけたような話に思えますけど。そんなのはどうでもよいです。募金しようがしなかろうが、部外者が主催して、参加も不特定多数の住民の方以外がいるというのが問題！募金って、善意を振りかざせば、部外者が誰でも利用できるのか！って話になってしまう。

mixiの募集って、どこで募集してるの？コミュ？

どうせ本人のプロフ貼りつけたんだから、教えて。

千葉市中央区！のコミュで募集されてましたが削除されたようです。

個人的にメールして謝罪してもらってもあまり意味がないような。
管理の方ってどこのどなたが許可したのか。

しかし、なんでも秘密に独断で事をはこぶ理事会だからな。

保険で修理するって、玄関の屋根、知らない人はなんで陥没してるかしらないままだろ。
受付に聞いたって教えないし。
その保険てどこからの誰が払ったお金でかけてんのかわかってんのかな。

話は別だけどさ、もっとオープンにやってほしいもんですわな。

ここを欲しかった友達が興味でこの掲示板を見てるんですけど、何か言ってきそうで恥ずかしいです。外部から見えないようになりませんかね。

ヨガとす商売してる人は別の話ですよね、問題が同時に出てるってことですね、嫌ですね。

すぐ近くのIタワーでもヨガやってるみたいですね
あちらはスポーツクラブ主催の無料で住人のみの対象で場所もマンション内のトレーニングルームみたいですが


今ヨガって流行ってるの？

　↑
はやってるとかって問題じゃないでしょ、今は。

ヨガとショップは友達同士のようですね

なるほどね、類はなんとかってやつか。

今、ヨガが流行ってる？なんて馬鹿げた質問しなさんな。余りにも世間を知らなさ過ぎるアホッ。

ヨガ勧誘というと、某宗教の勧誘手口と一緒です。

密かにショップ？　CHIBA CENTRAL TOWER　とはっきり明記・・・・。

http://ameblo.jp/bb821/

わざわざここでやらなくてもねー
千葉にはヨガ教室もヨガをやっているスポーツクラブもあるよ
目の前のゼ○シスとか

ショップさん、電話番号もフルネームも写真も公表してるんだなあ
マンション内で会ったら分かっちゃうかも？
若い女性がお気楽にネットでプライベートを見せてしまう気がしれん

ヨガは功罪あるし　体を壊す人もいるから　そう簡単にやるもんじゃない
この人はどうか知らないが　徐々に関連商品を売り始めたりと付帯的な営業がはじまっていく　
この主催者はmixiをサッと消してしまい　ブログ上で謝ることもしない　非常識極まりない　

シークレットショップにしても　見ず知らずの人を外部から入れるわけだから　これも危険　居住用の住宅なんだからやって良い訳ない　コレが許されたら大変なことになる

音楽CDを売った人も　ここで商売はダメ　この人だけ許すのはおかしい　絶対おかしい

この建物内で一切の営業行為をすべきではない　受け取った金を何処に寄付しようがポケットに入れようが関係ない

管理側は個人的な感情や付き合いで　このハードルを上げたり下げたりしてはならない　

611です。
620さん642さんのご意見に対して…

ブログでのヨガの活動と今回のmixiでのヨガの募集は別物とのことです。もともとヨガのサークル活動をしていて、その連絡手段としてブログを使用していたようです。そのサークルとは別に今回mixi上で新たに募集していた訳です。どちらも共有スペースを使用しているのでだからなんだと言われたらそれまでなのですが一応…。

>>今、ヨガが流行ってる？なんて馬鹿げた質問しなさんな。余りにも世間を知らなさ過ぎるアホッ。

まっ外部のアラシなんだろうけど人のことアホ扱いしてる割には文章がアホっぽいねｗ

ヨガは流行ってますよ

確かに規約も大事ですが、一番大切なのは住民皆さんが気持ち良く楽しく生活できる空間を作ることです。管理人さんも管理組合の方も、住民の為に色々気を配りながら頑張って頂いていると思います。
ヨガの件は外部に公募しているのはどうかと思いますが、住民対象のみなら、出かける手間もなく、家でヨガが習えるなんて、かえって便利で有難い話でもあるのではないでしょうか？
また、琴のCD販売も、ボランティアで演奏して頂いて、皆さん無料で良い音楽を楽しめたはずです。CD販売も強制ではなく、良いなと思う方が自分の意志で購入されるだけでしょう。
あまり規約をたてに、直接迷惑を被った訳でもないのに、目くじらたてて、自分達の住まいが住みにくい空間にならないようにしたいものです。
普通のマンションならできない事が、このマンションなら出来るのも、魅力の一つなのですから、皆さんで知恵を絞って、より快適に住める空間作りがしたいですね。

643。

mixi ブログ　サークル　寄付　何でもいいけど金を取ったら商行為　それと事故の場合責任は取れるのか？

ヨガはラジオ体操とはちがう事故も結構ある

CCTに誘いこむのもおかしい　許可するのもおかしい

643
あんた誰？

ヨガもショップも素性分かってるんなら住民の前で事実を述べ謝罪して下さい。
でないと納得出来ません。

関係者が見え隠れしてるな・・・

文句言う方もほどほどにね
また玄関に穴が空くのはいやだよ