CHIBA CENTRAL TOWER　part6　

↑スルーできてない大バカさん

あ〜あ、こ〜のまま、悲しみよ〜雨になれ、
あ〜あ、こ〜のまま、悲しみよ〜あ〜め〜に〜な〜れ〜！
らいらら、らいらら、らいらら〜〜　

（グッバイ青春）　　知っている方はこの詩でも聞いて落ち着きましょう！

５２５さ～ん。いちばん落ち着いてないのは貴方ですよ～～～　大丈夫ですか～～～

525、526 　笑える　　ｻﾝｷｭｰ♪

みんな大変だな。がんばれよ。

住人専用のケータイサイトでも立ちあげて、報告も議決もそこでできるようになればいいのになぁ

私立の小学校とかで使ってるシステム流用すれば、高くても月５００円もかからないだろうに・・・
関連の営業さんいましたら、是非理事会まで

このままだと大きな声の人の影響力ばかり強くなりそうで、いろいろ不安ですわ

禁煙の話で盛り上がっているところに失礼します。
梅雨真っ只中皆さんのお宅は湿気対策どのようにされてますか。
２４時間換気を作動させて換気口は開けていますか。
家はエアコンで除湿をしてますが換気口はどうしたら良いのか・・・。
折角除湿してるのに換気口を開けていると外の湿気が入ってくるように思うのですが。

530さん　すみません。
＞＞529さんへ　是非、意見箱へ投稿or理事会へ提案してくださると有り難いです。

また、意見箱へ投稿するとその返事が頂けるのか、投稿したら投稿しっぱなしなのかその辺のことご存知の方いらしたら教えてください。
当方CCTには時たましか来ないこともあって、こことは別に住人専用のケータイサイトかパソコンサイトがあると、一部の人の意見ではなく双方向の意見の合意形成に役立つのにと思っています。

ケータイサイトとか寝ぼけたことぬかすなら、自分でたちあげれ

明日のコンサート皆さんどうされますか？

人は人、時分は自分。何で他人に聞くの？

住民でない人はご遠慮ください

５３０さんへ
換気口は内覧会の時に銭形平次さんから２４時間年次無休で常時作動させてくださいという事でしたので、未だに止めた事がないです。でないと部屋のクロス、かべがかびるというお話でしたので。

だから今までのお話のように換気口からタバコの臭いが入ってくるので、議論が熱くなっているんですよ。

ゲストルームでの飲酒禁止とか意味わからん。本当に声の大きな人の天下ですね。

自分の家じゃないと、汚し放題する奴がいる。酒飲んでそこいら辺にゲロ履いたり、タバコ吸ったりする奴が必ずいるからな。

いっそゲストルーム売却したらどうかしら。良い収入になるんじゃない？

買う前はゲストルームの写真みて、すごい☆と思ったけど結局利用する機会は全くなし。タオルとかないうえに喫煙も飲酒もダメじゃ、ほんと寝るだけ・・・不便かなぁって。利用率ってどのくらいあるんでしょうね。

うちもゲストルーム使ったことないです｡お客さまはグリーンタワーか京成ホテルに予約をいれます。ルームサービスありますしね。

ゲストルームについては、本当にわけがわからん。

より多くの人に使用してもらう機会を増やすために、禁煙を取止めて清浄機を設置することにしましたとか、
月の内、何日かは事前予約を無くして利用が無い人を優先に当日予約が出来るようにしましたとかってのが、
本来取るべき対応だと思うのだが、さらに飲酒の制限とかありえんわ、、、やってることが真逆。

結局、ゲストルームって低層階の人が利用する事が多いのではないでしょうか？

ゲストルームより高層階に住んでいれば、敢えて利用する必要もないですしね。

ジャグジーには多少興味ありましたが、なんか不衛生？な感じがして利用する気になれません。

日常でリゾート気分に浸りたければ、都内や幕張辺りのホテルに泊まればいいのでは？って思ってしまいます。

パーティーなんかもホテルの個室の方が気楽だし、後片付けの必要もないですしね。

所詮はマンションの共用部分ですから、過度な期待はしない方が良いでしょう。

禁煙・禁酒も勝手にどうぞって感じです。

こんなとこで吠えてないできちんと意見すれば？せっかく良いこと言ってんだから

ゲストルームの仕様が正に田舎って感じ、なんかセンスが無い作りでさ。あまり凝ったものでない普通の部屋が２室あれば十分だと思うけどね。
関東中心圏のMSはほとんどが禁酒、禁煙だからそれは特に問題ない。ゲストルームはそもそも寝るだけの場所だよ。

おうおうと〜！まけいぬがほえてる〜
（しょっぱい三日月の夜）

ま、決まったことは守りましょう！なかよくな！

ヤダ！あんたとは仲良くしたくない！嫌い！

低層階とか高層階とかは関係ないでしょ　　飲酒喫煙の輩のマナーの悪さを呪えば呪え

宿泊した人が酔っ払って集会室のドアを壊すは、嘔吐をするはでは仕方あんめえねぇ

禁酒禁煙は

548さぁーん　酔ってますね～

548
酔っ払ってだれかんちのドア蹴っ飛ばしちゃだめだよー

前に住んでたとこだけど、鍵が合わなくて真夜中にピンポンピンポンして
それでも起きないからドアを蹴っ飛ばしたらお隣さんだった。
一ヶ月後にいなくなってた。

気持ちの悪い部外者がかなりわいて出てきてますね。

ゲストルームってそんなに汚いのですか？

汚いとは思いません。
うちは庶民なので、ゲストルームも『わぁ素敵』って感じで泊まってました（笑）

ジャグジーのある部屋はちょっと恥ずかしくないですか？　照れますよー

ゲストルームの禁酒・禁煙はいつからですか。
近じか使用する予定なのですが。

ワイングラスとか置いてるけど、全く意味ないんだね。

無駄使い………。

ワイングラスでジュース、コーラを飲めば無駄になりませんよー

残念なマンション、、、

三階の集会室で、ヨガ教室開催？の案内がポストに入れられていたけど、そんな事していいの？
カーペットが汗で、汚くなりそうだし、臭くなりそうな気が・・・

そもそも管理規約でOKでしたっけ？
管理組合が了承したうえだと思いますが、何か変だと思いますが・・・。

因みにに、ハガキに記載されていた携帯電話に連絡してみたら、マンションの住民の知り合い（住民でない人）が、集会室やシアタールームを使って、ヨガ教室を開くようです。
当面の分の部屋は予約済だそうです。

おもいっきり、規約違反だろ‼
誰か止めてくれ‼
ゲストルームも含めて、共用施設は使用禁止にしないと大変な事になる‼
行く末は、共用施設がフーゾクになる‼

実際、共用施設で何をしてるかなんて、外からは分からないからですから。
危険ですね。目的外使用を禁止しないと・・・何でも出来てしまいますね。

使用目的もそうだけど、まず住人が他人に共用施設を又貸ししてるってどういうことでしょうか？

今後、その住民の共用施設使用を禁止するべきだと思います。

風俗…かもよ

ごめんなさい、話はかわりますが、スケボーの人たち、いなくなりましたね。
やはり大量のフンが落ちてくるから避難したのでしょうか。
それにしてもあの木の下は臭い・・・。この雨で一度洗い流されてくれると良いですね。

問題山積なマンションだね

鳥の糞は、雨が降ると臭いよね。
晴れて乾燥してると臭くない。
フーゾクって？？
ゲストルームは、そもそもＨするためにあるんでしょ？

ヨガ教室やるんですか？勝手に営業の為に使っていいんですかね。しかも住民の方の知り合いって。なぜそんな簡単に許可するんでしょうかね。細かい規則もいいけど、重要な事には緩い気がします。

私も書道教室開いてますのでテナント代わりにそこ使わせていただこうかしら？

営利目的でなければ、使っていいのかしら？
私もタップダンス講座に使おうかしら。

何でも有りの世界ですね（笑

玄関 いつ直すの？

ヨガ
mixiでも宣伝しまくって大盛況だそうです。
レッスン代の一部をどこかへ寄付するそうですが。
住民を対象にしてるならまだしも、外部の人も参加するそうで不特定多数の人が出入りするのは困ります。

ヨガの件ですが、外部の方が簡単にマンション内に立ち入りできるようになるんでしょうか…？
セキュリティの面で心配です｡｡｡
掲示板に｢不審な訪問販売に気を付けて｣と張り紙してるのに、なんだか本末転倒のような。

こんなの許可するのがおかしい。共有の資産を一部の人達が好き勝手にして良い訳ないし、部外者を呼ぶなんて、もってのほか。

掃除、修理修繕は、電気代は誰が払っていると思ってるんだか。最近変な事件が多くて、治安の免でも凄く心配。最悪！

ケチらないで、自分たちでどっか借りたらいいでしょう！

ゲストルームの飲酒やベランダ喫煙より、会議室の外部利用は問題でしょ。
これを許していたら、今後いろんな問題を引き起こす可能性があるような。
やってることがチグハグな感じがします。

外部の人が共用施設を使うことは、管理規約とか使用細則のどこかに抵触しないの？
やめさせたい人はじっくり読んでみて、引っかかる部分があるなら管理者に言ってみたら。

管理規約の基本は、他の住民に迷惑をかけないことです。それを承知していれば、共用部分を簡単に部外者にも開放出来るはずも無いと思います。

576はガセネタでした。外部の人は参加せず、マンション内での募集だそうです。ま、それ以外でも問題山積みですが。

いろんなとこでヨガ教えてるんでしょう？
プロならやっていい場所と悪い場所がわかるはずです。
共用施設は公民館じゃありません！！
友達を呼んで使用するのと、外部の人間を‘セントラルタワーでヨガしましょう’
なんて公然と募集するのはわけが違います。
mixiだけじゃなく、ブログでも募集してるみたいですね。
自ら使用・募集を取り下げるべきです。

>>582さん

ブログでは

＞オートロックの為、遅れてしまうと中に入れませんので、ご注意下さいね。

って書いてあります。

今回のハガキはマンション内の募集かもしれないけど、以前より使用するにあたって
明らかに外部の人間を入れてますよ。
市で募った生徒を連れ込んでいるように受け取れますが？

いかがわしいお店や集会…時間の問題ですよ。外部の人が共用部分使えるなんて酷い、酷い

582です。
スミマセン、今日フロントでそう聞いたもので…もしかして管理も把握してないってことですかね。
ブログにそう書いてあるのなら、もうこれは大問題ですね。？

mixi、見ました。
あきらかに営利目的でした。普通に「ヨガ教室」として外部の生徒も募集していました。
ガセって言って本当にすみませんでした。
体験は１０００円ですが、通常は１回３０００円、月４回の月謝だと１００００円だそうです。
もう何が何だか分かりません。本当に共有スペースでやってるんですか？３階に隠れテナントがあるとか…。


でも今でもこれが開催されているってことは、管理すら口を出せないくらいの住民がかかわってるってこと？？

勘弁してくださいよー。よそでやってください。

安心して住めなくなりますよ。それでなくても世の中おかしくなってますから、ガード固くしなくちゃね。

とにかく即刻やめさせてください！

居住部分の一室では、シークレットショップもあるようです…

共用施設で商売するなんて明らかに規則違反！

シークレットショップも気になるけど…やはり土地柄、この展開私は少し予想してましたよ

今にピンクのネオンに染まるのも時間の問題

先程レスの中にもありましたが、マンション内で
お店を開いている方のＨＰを見つけました。

http://ameblo.jp/bb821/

びっくりです。


そして、例のヨガ教室のサイトも発見しました。
なんでも「高級・高層マンションでヨガ」をウリにしているようです。
ミクシィサイトも発見しました。

ミクシィ：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26417041

その方のブログ（アメーバ）：http://ameblo.jp/yoggy-mty/


読んでみますと、マンション住人以外の外部者を入れているようです。
朝９：３０にマンション前に集合し、皆ではいるそうです（オートロックのため）。

訪問販売もひどいけど、こちらはもっと不愉快だと思いませんか。
外部者が定期的にマンション内に入り、また商業行為をしているなんて許し難いです。
これは早急に管理人・理事会に対策を取っていただくべきだと思います。

ヨガの件、ありえません。マンションの共用施設を集会所か何かと勘違いしてるんですかね。マンションの住民同士が集まって楽しくやるだけならまだしも、あちこちで募集して勝手に共用施設使うなんて本当にやめて頂きたいです。ポストにもヨガのハガキが入ってました。ハガキだけでは詳しくは、わからなかったですが、ここで色々な内容を見てそれが事実なら完全にふざけた話です。部外者が勝手に何の責任もなく勝手な事するな！です。

Wed, June 16, 2010
ﾎﾟｰﾄｱﾘｰﾅでのヨガに参加された皆様へ②
テーマ：yoga

こんにちは
梅雨に入り雨が多くなりましたね。いかがお過ごしでしょうか？
今日、メールで全員の方へ送ったと思いますが、念のため、こちらにも載せておきますね
前回の場所とは別に候補地が幾つかあがりましたので、再度希望を集めています。

①高洲コミュニティー（稲毛海岸駅から5分）

②ｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰ集会室（京成千葉中央駅から5分）

前回の「穴川コミュニティーセンター」「登戸2丁目自治会館」も含めて４つの候補がでています。

全員の方からお返事を頂ければと思っていますので、お手数ですがコメント欄に希望地を記入していただけますでしょうか？

582さん
ガセネタじゃない事お分かりいただけましたでしょうか？
今後はきちんと確認した上で書き込みしてください。

ヨガのインストラクターかエステの店長か知りませんが、この人住民じゃないんでしょ？

教室を中止にするのは勿論、出入り禁止にして欲しいです。

会費集めて・部外者を招き入れて『ヨガ・サークル？』

ふざけるな！！！

即刻、使用禁止にするべき！！！

挙句の果てにマンション内で『シークレット・ショップ？』

いい加減にしろ！！！

知らないうちに、既に1ヶ月近くもマンション内で＜ヨガ教室＞を開催していたの？

許せません！

なんで勝手に次回のヨガの候補地にコミュニティーセンターとの中にセントラルタワー集会室が入ってるんですか！本当にどこの誰でしょうか。完全に出禁にしてほしいです。なぜこんな事が許されるのか理解できません。ポストに入っていたヨガのハガキを見ると、日にちも時間も書いてあったので、3階集会室が確保できたって事ですよね？なぜ許可がおりたのでしょう。セキュリティが甘すぎる

私の友達も俳句会サークルの場所探してましたからタダなら使わせていただこうかしら？

ミクシィ見たいけど見れない

誰か招待してください

いまミクシィは招待オンリーじゃなくなったでしょ。
招待されなくても登録できるはず。

ナンジャコレ！

ヨガ：他人のマンションの共用部で金儲けだと、ふざけんな！誰が許可したんだ！
法的にどうなんです？なんかの罪になるんじゃないか？


シークレットショップ：居住用のマンションで商売だと。規約違反もいいとこ！

一体なに考えてんだか。こういうの早いとこ退治しないと大変なことになっちゃうよ。税務署にも通報だな。

ヨガ教室のスケジュールを見れば、コンシェルジュは誰が予約しているかは判りますよね。

即刻、集会室の使用を禁止して下さい。

まずは理事会に意見をしないと始まりません。

管理人に確認したのですが、アンケートBOXに内容を書いて出して欲しいとのことです
。
ここで議論しても阻止できないので、
お手数ですが、各自みなで提出しましょう。
たくさん意見があれば、きっと早急に対応して下さると思います。私は明日書きます。

それにしても・・・全くこんなヨガ教室、どこかの公民館でやれという気がします。
どうせここのマンションを興味本位で見たいという人達の集まりでもあるのでしょう。

セキュリティの面からしても全く本末転倒な出来事ですね。

このような人達は３階の集会室だけでなく、今度は屋上庭園で何か始めるかもしれませんよ。
本当に許せない！

管理人も悠長なこと言ってないで、危機感持ってもらいたいな。

シークレットショップて・・・何か香港のコピーショップみたいにここを使われて怒りを超えますね。住居専用の物件で。あきれて声が出ませんよ。ヨガの件は何で集会場の許可をしたのか、使用目的をだましてしたのか？明日確認します。また即刻出入り禁止は勿論の事住民の誰が場所を提供したか知りたいし調べます。

ヨガの件反対。
セキュリティーもなにもなくなるでしょ。
あり得ない。
こんなことが許されるなんて、理事とが関わっているんでしょうか。
本当に声の大きい人の天下？
あり得ない。

シークレットショップのオーナー
ブログの最初の方で顔晒してるな
部屋番号はさすがに載せてないが
住所は晒すわ
顔は晒すわ
規約違反という意識がないからこそだろうね
だれか教えてやらなきゃ

５９６さん、改めて申し訳ありませんでした。

その後この本人の方にメールし、返信がありました。

mixiでセントラルタワーの名前を利用して内外に募集をかけたことは事実とのこと。管理の方から内容が営利目的と受け取られやすい内容であることから、今後一切募集は行わないとのことです。
また、本来徴収した金銭に関してはすべて千葉市に寄付する予定で、営利目的では一切なかったとのことでした。
元々これとは別にサークル活動をされていて、その中の住民の厚意でここを使用していたようです。若干名外部の方がいるようですが、素性を提出することで管理からの許可を得ているとのことです。この活動に関しても現在募集していないとのことです。

以上です。

みなさん思っていることは多分同じだと思うので、個人的な意見として再度返信させてもらいました。返信待ちです。

いいパツぶん殴ってやろうかな、なめてんな、そいつ！
２０年前ならしめてるぜ、運がいいやつだなそいつ。

お金を取ったら営利と受け取ります。しかも金額まで提示して寄付とは何事ですか。こういうやり方は通用しませんよ。寄付は好意ですから、寄付したい人が金額を決めるのです。

これは、本人と紹介者（住人）および管理人のミスだと思います。謝罪はないのですか。

理事会は考え方がかたよってるよ。

危機感持ってほしいもんだよ。

自販機の設置場所、トラブルはあり得ないみたいな事いってさ。

ありとあらゆる角度から考えないとこういうことだっておきてるんだからさ。

声の大きい人の趣味趣向でやってないでよ。

管理からの許可を得てるって、管理の方ってどなた？
だれがそういう事　許可する権利があるの？

千葉市に寄付するなんて、嘘くさい。寄付するのに月額10000万とか普通決めますか？営利目的以外の何者でもないですよ。もうこういう問題を起こした以上、信用できないから他でやれ！

寄付が許されるなら、宗教だってなんだっていいってことになる、勘弁してほしいな。

これって部外者にも見れるんだし、やっぱり理事会で住民だけのネットコミュ考えてほしいな。
前にもあったけど、ささやかな金額で管理できるんだけど。

ついでだから、お琴やヴァオイオリンの演奏もいいけど、ＣＤの販売なんてやめてほしいな。
それって営利目的じゃないの！
奏者に謝礼も払ってるんでしょ、独断すぎるんじゃないの。

それより、セキュリティーの強化を考えてよ！！

七夕の写真、ヨガの主催者のブログに使われてるよ！！！

ヨガ教室が共用部分を借りるのに加担したのは、シークレットショップか？

シークレットショップは住んでいるのか？
住宅用マンションなんだから、【専ら住居として使用する】って守らなきゃいけないでしょ。

賃貸なら貸した方にも責任あり！不動産屋にも責任あり！

611です。返信がありましたのでご報告します。

金額の設定に関しては、「一部を千葉県へ募金する」という曖昧な表記をしてしまい、営利目的として受け取れてしまう内容になってしまったとのことです。使用料以外は全額の募金とのことです。募金をする目的に関しては、ヨガの考え方にあり、自己利益ではなく他者のために献身的に活動していくことを学んでおり、ヨガをすることで参加された方も社会貢献できる形をとりたいと思い募金分も含めたそうです。 ７月から始めて体験者が２人いたとのことで、使用料を差し引いて１２００円を募金するとのことです。

共有スペースを使用している件に対しては、ミクシーとチラシで告知させて頂いていた活動に関しては、沢山の方へ知って欲しいという単純な想いから安易にミクシーを通して告知してしまったのようで、外部の募集をしてはいけなかったことを深く反省しているとのことです。

それまでの経緯についてですが、サークル自体は以前から作られていたもので、都合により場所を移動することになり、サークル参加者の中でこちらのマンションの住人の方がご厚意で場所の提供していただいたとのことです。管理の方も外部の方のＩＤを提出することで許可を得ていたので、集会室を利用して７月からサークル活動を始めていたようです。

ご本人は深く反省しているようで、今回のこの募集による活動は一切行わず、mixiも削除されたそうです。

619は当事者？
あまりにも内容が…

＞管理の方も外部の方のＩＤを提出することで許可を得ていた

「管理の方」っていうのは管理員？理事会？
あまりにもあいまいですね。
管理会社や理事会が、営利・非営利にかかわらず、区分所有者以外の共用施設の利用を認めているなら
かなり問題では？
管理規約をどう考えているのか…。
これがマンション内のサークル（参加者が住民だけ、指導者も住民）で、利用しているならまだしも、
外部の人が主催で、住民以外がその参加のために出入りするわけでしょう？

こんなことができるなら、ゲストルームを借りて、外部に貸し出すことも可能ですよね。


＞今回のこの募集による活動は一切行わず、mixiも削除されたそうです

…ってまだブログで公開されてますが？


***以下ブログより***
http://ameblo.jp/yoggy-mty/entry-10578427588.html


7月3日のヨガサークル
テーマ：スケジュール

参加される方へ

当日9:50に正面入口前におこしください
オートロックの為、遅れてしまうと中に入れませんので、ご注意下さいね。

駐車場がないので、お車や自転車の方は、お手数ですが、近隣の駐車場にとめてからお越し下さい。

ヨガマットかバスタオルをお持ち下さい。ヨガワークスのマットを購入された方は、当日お渡しします。

7月のスケジュールです。
3日、17日、24日、31日

次から次にと問題山積ですね、理事会も大変だ

しかし

買わなくて良かった…(笑)

別にヨガ教室ぐらいいいじゃん。
器小さいなぁ。

管理者（=管理組合理事長）は善管注意義務を怠ったとして、組合員が声をあげるべきです。