プラウドシティ池袋本町 part4

どんな制裁ですか？

やっぱ鉄拳じゃね。

>342
誰がやるんですか？
理事長ですか？

まぁ、理事長だろうね。
個々人のモラルを正せるのは。
放置国家で良かった、もとい、法治国家でよかった。


マンションに関係ない話、ご容赦。

ここ数日、気温が低かったから周辺の桜はまだ散っていません。
でも明日は雨みたいですな。

>>329さん

ペットの毛とか飼わない人は気になりますよね。
ペットが飼えると言うことで飼ってらっしゃる方が他の人全員が飼ってるかのように振舞うケースがあります。
そのあたりのモラルがちゃんとできるようにしないとトラブルはなくなりませんね。
マンションは共同住宅ですからね。
以前ペット飼う人用の棟を分けて作ったり、ペット専用のエレベーター用意しているマンション見ましたが意外とすごし易そうでした。

集団登校の集合は...ですね。マンションに大勢子供さんがいる場合はそこに集まるのが効率良いんでしょうね。

ペット専用というよりは、ペットも乗れるエレベータでしょうね。
それか荷物搬入用のエレベータをペット可エレベータにするのが普通だと思います。

うちのマンションでもそういうのがあって、ペットボタンなるものが付いていますが、
はっきり言って誰も押してません。で、誰も気にしていないと思います。

なんかペットが飼えるってことで色々な意見がありますがそんなに盛り上がる話なの？
というよりみなさん戸建てかペット不可のマンションの方が多いのでしょうか。
既にペット可のマンションに住んでいたら大して変わらない話でしょ？

もうあんまり良い場所は残っていないんですかね？

価値観は人それぞれです。MGに足を運んでご自分で良い場所を見付けては如何ですか？
ここで聞いている限り貴方の良い場所なんて見つかりません。

329さん
>敷地内は一切禁煙にして頂きたい。中庭はもちろんのこと、室内、バルコニー含め全てです。

嫌煙家としては、全く持って賛成です！
しかし、さすがに室内は無理でしょうねー。

>敷地内は子供の集団登校の集合場所にしないで頂きたい。

マンション内にお子さんが多ければ、そういう事も考えないといけないんですね。
親にとっては集合場所が敷地内であれば安心ですが、そういう場所では、たいがい
嬌声をあげて走りまわってますもんね。
ウチも子供がいますが、それは確かに迷惑だな、と思いますです。

>>351
全く同感です。

客観的に条件が悪い部屋なら他より安く売り出されますので、
予算を抑えたいと思っている人にとっては良い部屋かもしれません。

あまり抽象的に良い悪いを議論しても意味はないと思いますよ。

329
>ペットはエレベーターに乗せない頂きたい。毛が舞います。

ペット可のマンションでペットをエレベーターに乗せないでいただきたいって？
意味がわかりませんね。

331
>権利ばかりを主張されて好き勝手やられては動物アレルギー、喘息持ちの方は・・・

動物アレルギー持ちの方がわざわざペット可のマンションに住むのでしょうか。アレルギーを気にしているのならペット不可のマンションを探すんじゃないでしょうか？また権利を主張して好き勝手するようなレベルの低い人ってあまりいないと思いますが。

>また権利を主張して好き勝手するようなレベルの低い人ってあまりいないと思いますが。

恵まれた環境に居られるのですね。
普段は紳士的に見えるお隣さんも火の粉が降りかかれば豹変するものですよ。
なにがきっかけになるか分からないのが、また怖いところです。

305さん
320さんもおっしゃられている通り、車や自転車に乗らない人も
駐車場や駐輪場の修繕積み立て金払っていることになると思います。
なのでペットを所有する人だけ優遇されてるわけではないと思います。
そんなことを言い出したら、共用施設について自分は使わないのに
その分の管理費を出すのは…とか言い出す輩も現れるんじゃないかと。
また、多大な迷惑をかけるかどうかについても、その飼っている人に
よって違いますよね。飼ってる人すべてが迷惑かけるとは限らないし。

みなさん、ペットの話が大好きなんですね。

さすがにこのマンションがペット不可になることはないと思いますので、
ペットが全くダメだという人は別のマンションを検討されてはいかがでしょうか。

私はペットを飼いませんが、ペット可のマンションに長い間住んでいて、
今まで一度もペットにより迷惑を受けたことはありませんよ。

>>356さん

＞車や自転車に乗らない人も
駐車場や駐輪場の修繕積み立て金払っていることになると思います。
なのでペットを所有する人だけ優遇されてるわけではないと思います。
そんなことを言い出したら、共用施設について自分は使わないのに
その分の管理費を出すのは…とか言い出す輩も現れるんじゃないかと。

↑
全くそのとおりです。
よく言われるのが1階住戸の人がエレベーター使わないのに点検費用はもったいない。
見たいな事いわれますが...
あくまでもマンションは共同住宅です、そのためのルールが決められています。
決められてないことも常識の範囲で守れる人が多く住むマンションが住み心地の良いマンションなのかもしれませんね。
戸数の多いマンションの方が苦情は多いように感じます。
ルールを少しくらい守らなくってもという集団心理のような心が働くのでしょうか？
個人的な見解で申し訳ありません。

ペットが悪いわけでなくマナーやルールを守れないモラルの低い住民が問題なんですよ。
実際、抱っこしなければいけない共用部で堂々と歩かせてたりする場面に遭遇すると腹が立ちますよ。

まだ住んでもいないのに色々言ってもしょうがないでしょう？
住んでみなきゃマナーがどうかわからないんだから。

>ペットが全くダメだという人は別のマンションを検討されてはいかがでしょうか。
ペットを飼いたい人は他のマンションや戸建てを検討すべきでは？
何故、わざわざ密集された箱の中でペットを飼おうとするのでしょうか？
ペットをマンションに持ち込むだけで迷惑がかかるんですよ。
住人には色々な人がいます。もちろん妊婦さんだっている訳です。
妊婦がもし猫の毛からトキソプラズマ症に感染して障害児が生まれてしまったとしたら、
どう責任をとるんでしょうか？ペットを飼っているお隣さんは一生恨まれますよ。
または、裁判で決着をつける人もいるでしょうね。

マンションは共同住宅でいろんな人がいるから、神経質な人は慎重に物件探しをした方がいいのでは？
ペット不可マンションもあるし、バルコニー禁煙のマンションもあるし、シングル専用マンションなら子供もいない。
一戸建も含めれば選択肢はいっぱいあると思います。

>バルコニー禁煙のマンションもあるし

ここはバルコニー禁煙ですよ。

363さん、情報どうも。

マンションは共同住宅でいろんな人がいるから、神経質な人は慎重に物件探しをした方がいいのでは？
ペット不可マンションもあるし、(削除)、シングル専用マンションなら子供もいない。
一戸建も含めれば選択肢はいっぱいあると思います。

まだ、ペットで盛り上がってんの？
飽きた〰

ペットやタバコは他の板でもよく話題になってるけど、ほんとに不毛だ・・・。
大規模物件になればなるほどいろんな考え方の人はが集まるんだし、
共同住宅なんだから、その辺が理解できない人は、
一戸建てか小規模物件探した方がいいと思いますがね。

>>362
バルコニー禁煙は普通でしょ？
守られないってだけで。

ペットの話はもう十分ですよね、皆さん？
皆様がおっしゃる通り、ペット可のマンションが嫌なら買わなければいいことで。
何事も各自のモラルの問題。モラルの守れる人が購入することを祈るばかりです。

購入済みや本気で購入希望の方が増えてきたせいか、
議論も具体的になってきましたね。

今の段階でこういう論争（ペットやタバコ）がある物件は、
いざ入居が始まるともめ事が少ないんですよ。
それだけ意識が高いということでしょうか。

入居後に大モメするのはなーんにも考えてない方が多い物件。
検討板と住民板を継続して観察していると面白いです。

＞今の段階でこういう論争（ペットやタバコ）がある物件は、
＞いざ入居が始まるともめ事が少ないんですよ。

そうなんですか、少し安心しました。
恐縮ですが、どこのマンションがそうだったのか具体的な例を教えてもらえますか。

バルコニー禁煙は紙の上決め事。
実際の効力も無いし、喫煙者のモラルにおまかせが現状。

両隣・下階・下々階にマナーの悪い喫煙者が居たら言葉は悪いですがハズレだと思います。

解決策も無いし諦めるしか無いんでは

バルコニー禁煙は紙の上の決め事。
実際の効力も無いし、喫煙者のモラルにおまかせが現状。

両隣・下階・下々階にマナーの悪い喫煙者が居たら言葉は悪いですがハズレだと思います。

解決策も無いし諦めるしか無いんでは

バルコニー禁煙を繰り返してて競売請求食らった人っているのだろうか？

ペットの話題云々の前に、ペット可のマンションのスレに
「ペットを飼いたい人は他のマンションや戸建てを検討すべきでは？ 」
と書かれることがわかりませんね。ペット可のマンションなのに
他のマンションを検討する必要が全くないですからね。
「ペットをマンションに持ち込むだけで迷惑がかかるんですよ。」
って思うのであれば、ペット不可のマンションを検討すべきでは？
と逆に言いたくなりますし。
マンション購入を機にペットを飼う人だっているでしょうし、検討していた
ペット可のマンションでこういうコメントを見るのは残念に思うと思います。

バルコニーは共用部分ですから、当然、管理規約で喫煙が禁止されます。

さすがに最近は喫煙者に対する世間の目も厳しくなり、
バルコニーで喫煙をするようなマナーの悪い人は減っているとは思いますが、
中には「自分の家の壁紙を汚したくない」という身勝手な理由で
いまだにベランダでこそこそと喫煙をする人もいるようです。
（そして、それを黙認する家族も同罪です。）

ペットの話はともかく、バルコニーやベランダで喫煙したい人こそ戸建てを選ぶべきですね。

管理規約集によると「禁煙」ではなく「火気の使用をしないこと」になってます。
微妙な表現ですね。。。。
店舗がはいるから共用部・専用使用部は完全禁煙と書けなかった？

タバコは火がついて燃えていますので「火気」にはあたるとは思うのですが、
人によっては「そんなに大げさなものではない」と思うのかもしれませんね。

結局、わざわざ総会で管理規約にベランダ全面禁煙を盛り込むマンションも多いようです。

「火気の使用をしないこと」だとホットプレートを使ってベランダでバーベキューするのも出てきそうです。

今日の日経新聞に「底打ちしたか、マンション市場」でこのマンションが取り上げられていましたね。他はどうあれ、契約してよかったと思います。

こんなに人気があるんだから、値上げした方がいいんじゃない？

そのほうが変な方達が入ってこない分、安心出来ますね。
経済力の低い方は、失礼ですが、変な人が多いですからね。

値上げしたら即失敗するよ。
こんなに大規模なんだから、割安にしないと全部売れない。

しかも値上げするって言っても、せいぜい頑張って＠５とか＠１０がやっとだろ。
そんなのじゃ買える層は大して変わらない。

第一期を逃した方はかわいそうですね。

まだ入居もしてないのにペットやバルコニー喫煙の話でこんなに
盛り上がっている物件も珍しいね。
実際に入居が始まったらどんな事になるのやら。
世帯数が多いから色々な人考え方の人がいるのは仕方ないのかも
しれないが、こうなると大所帯のマンションも考えものだね。

値下げするなら分かるけど、値上げはあり得ないな！
おそらく>382は一期の契約者だろ
既に購入してる奴に限って、高くなればなんて思ってるの多いからな

ここは既に良い部屋は残り少ないから今より＠安いに決まってるよ。
完売しないと困るのは住民だよ。

１期は見送りました。
私にとって、Ａ棟が一番かな。
階当たり４戸でエレベータ１機でこじんまりしていますし。
人それぞれ、価値観が違いますからね。
２期以降、人気が鎮まることを期待しています。

値上げしたら見向きもされなくなるよ。
埼京線の池袋本町ですよ。
これ以上の価格なら山手線沿線で買ったがマシです。
野村もそのくらい判ってるから最大限利益を出せる絶妙の値付けをしたんです。

三田線で大手町直通な点もメリットですね。
新宿と東京に乗り換えなしで行けます。
使える路線の駅に近い物件は、多少高くても売れています。

ここはお買い得でしたね。

>埼京線の池袋本町ですよ。

このセリフ第一期販売前、掲示板に何度も出てたな。
でも結果、即日完売な。

＞経済力の低い方は、失礼ですが、変な人が多いですからね。

そうですね。
第一期の購買層は年収1000万円以下の方が大半だそうですし、実際この掲示板にも狭量で神経質な方が多いので少し心配です。

年収1000万円以上の層で板橋（池袋本町）に住もうという方は少ないでしょう？

>>392
そんなことはないでしょ。
年収1000万円なんて思うほど裕福な暮らしではないよ。

>>382

いやいや経済力ある人のほうが、わがままで自己中な変な人多いですよ。

高級車なんかの運転見てるとわかりますよね。

結局、他人のことを庇うような奴は会社じゃ偉くなれないからね。

>>393
＞年収1000万円なんて思うほど裕福な暮らしではないよ。

ここの購入層の大半は1000万円以下。
しかもマンションのローン抱え込んでしまってるならどうゆう生活すればいいの？
極貧生活？

>>395
例えば年収700万円も年収1000万円も、
生活の実感としては大して変わらないでしょう、という意味です。

年収1000万円以下というだけで極貧生活になるわけがありません。

>>391
>>394
変な人かどうかと経済力には特に相関関係はない、に一票。

>高級車なんかの運転見てるとわかりますよね。

そりゃそうですよ。それだけ税金払っているんですから。
その税金で道路つくっているんだから、税金の安い軽なんかに道を譲る必要はないでしょ！

酷い考え方ですねぇ。
高い税金を納めている人間は、社会的に優遇されて当然とお考えなんですね。
経済的に貧しく、満足な教育を受けられない国では「きちんと順番を守る」事すら
できないそうです。それがいけない事と教わりませんからね。
環境は全く異なれど、やっている事は全く同じというのは面白いと思いました。

払いたくて払ってる税金でしょ？
道路が自分の税金で作られてると思ってるなら、
あなたの税金じゃ道路数メートル分しかまかなえてないから
公道は走らないでね。

払いたくて払っている税金なんてあるのかよ？

>そりゃそうですよ。それだけ税金払っているんですから。
>その税金で道路つくっているんだから、税金の安い軽なんかに道を譲る必要はないでしょ！

おいおい、おっかねぇ事言うなよ。
道を譲らんでもいいから、事故は起こすなよ。

車持ってないから心配いりません。

排気量０ｃｃの電気自動車には道を譲る必要はねーな。

なんでここの話題はマンションと関係ない方向に脱線するのかね？

池袋本町の治安とか小学校のレベルとか、知りたい話題がほとんどないんだけど。

↑
本来ならネガ情報を書き込みたいんだけど、この売れ行きじゃそれもできず、
しかたないからこのマンションとは関係ない話題を書き込んでいるネガさんがいるからだよ。
見てごらん、ペット、タバコときて、金（税金）の話題。
次はなんだろうね？

ここは豊島区住民と板橋区住民に分かれるのかな？

>>406
全員豊島区民だよ。

って、散々議論し尽くされたネタも困るんですけど・・・。

住民は豊島区。スーパー、保育園は板橋区です。

＞例えば年収700万円も年収1000万円も、
＞生活の実感としては大して変わらないでしょう、という意味です。

そうですね。実際のところ、年収1000万円でも2000万円でも暮らしぶりは大して変わらないはずです。
老後の備えをする余裕の有無という点では、決定的な違いがありますが。

豊かな老後を過ごすためには1億5千万円は必要です。
公的年金にも企業年金にも期待できない以上、最低でも6000万円は自身で捻出する必要があります。
年200万円の貯蓄で30年掛かります。

年収700万円の人が4000万円の住宅ローンを組むと、その時点で年400万円しか残りません。

いくらペット可のマンションだからと言っても、
これほどの大規模集合住宅でペットを飼うのは、非常識です。
ここに住んでペットを飼おうなんて常識を疑いますね。

＞年収700万円の人が4000万円の住宅ローンを組むと、その時点で年400万円しか残りません。
税込でですか？手取りで400万ですか？

実際は6000万円ためるのに年200万円の貯蓄で30年掛かります ということはないからまじめに計算してるわけではないな。
たんす預金ならべつだが。
そんな先まで考えるならもうちょっと考えたほうが。うーんどうだろう。

現在の定期預金や年金財形の金利、年金保険や養老保険の予定利率をご存知ですか？
箪笥預金と大差ありませんよ。

第１期でようやく半分強か。
値下げしないと完売は無理かな。

希望的観測お疲れ様です。

楽観的契約者お疲れ様です。

>>423
二期販売対象の部屋の間取りさえアップされてないからね。

もしかしたら一期のような加熱を避けるための配慮かもしれないけど。

>>415
多額の相続税を納税していただきありがとうございます。
ちなみに、相続税の最高税率は５０％です。

まるまる相続税がかかるやり方で相続すると思っているの？
あなたには縁のない話だから知りもしないでしょうけど賢い節税の仕方があるのよ。
普段使っている税理士さんの紹介でそういったコンサル会社を利用して今から
準備しているからそんな心配はいりませんから。

>>426
お金のある貴方がなぜこの物件に？
貴方に向いている物件は都心に沢山ありますからそちらへどうぞ。
「子孫に美田を残すな」・・、ろくな大人にならないってことか。

掲示板で金持ち自慢されてもねえ。

人が金持ってようがいまいが俺には関係ないことだし。

こんだけ人気だと変な人も呼び寄せてしまう訳で、ある程度はしょうがないでしょう。
実生活では無いことを願うばかりです。

本宅は通勤が不便なので、小さい１Lとか売れ残って値引きしてくれないかなぁ

＞君らは親から金もらえないわけ？

相続はすると思いますが、それを当てにして自身の老後設計をするのは、年金に頼るのと同様の危うさを感じますね。

他力本願ではなく、多くても年収の4倍程度の身の丈に合ったローンに抑えておくのが賢明でしょうね。

年収の４倍程度じゃまともな物件買えないんですけど・・・。
一生賃貸ってのは家賃がもったいないし。
約８倍で事前審査は通ったんですが止めた方が良いですか？

払えなくなったら売ればいいんです。
人気物件だから買値＋αですぐ売れますよ？

これだけ人気物件だと買えなかった人も多くなりそうですね！
高く売れると嬉しいな！！

手付金は一般的に１０％必要と言われましたが、そんなに手持ちがありません。
１０％無くても契約した方いませんか？また、幾らあれば契約できるでしょうか？
３０万じゃダメですかね？

３０万って。。。
車を買うんじゃないんだから。

地方の中古マンションでも探した方が良いのでは？
地元の不動産屋なら他に借金ある人でも家を売るためには住宅ローンを通す
パワフルな営業マンが多いから、手付金なんか無くったって家が買えるよ。

>>426
自分一人じゃ何も考えられないんですね。お馬鹿さんだこと。

>>437
本質じゃないことを自分で考えるのは時間の無駄でしょ。
効率よく使えるところは使って、そのアイディアに対して決断はするよ。
ブルーカラーのあなたにはそういう発想はないのかもしれないけどね。

＞438
こんなところに無駄な書き込みをしている時点で、
少なくとも効率よく生きている人間ではないな。

でも、正直、あなたのことは羨ましいよ。

お馬鹿でも親が金持ちなおかげで
世間の厳しさを知らずにのうのうと生きていられるんだからね。

＞439

同意！