ポレスター川崎ってどうですか？

基礎のまま放置で何がきになるのですか？

同価格orプラスαで購入できる戸建となると、この辺りだと3階建てならいけるかもしれないですね。
プラスαの額にもよりますが・・・1割くらい？
国道1号の向こう側なら結構ありそうですね。

子育て環境が悪いって、逆にどんな条件が揃ってると良い環境なんでしょうか？

＞151

基礎が放置された事で、錆び・劣化で地震等による倒壊が心配って事では？

この物件より駅に近い幸町・中幸町・南幸町で川崎駅から徒歩10分程度の戸建て
（土地60㎡、床面積120㎡、3階建て、駐車場付）なら5500万円～6000万円程度
でありますよ。戸建てはマンションと違い、管理費・修繕積立金・駐車場代などの
捨て金がいらないので30年間で2000万円程度安くつくといわれています。

管理費・マンションほどではないが戸建でもかかる。
修繕費・マンション・戸建で金額的にそれほど大きな差は出ない。
駐車場代・捨て金。

まぁそれぞれ金額にもよりますが。

155
戸建ては30年で建て替えることを前提にすれば、修繕費はほとんどかからない。
管理費は当然無料。自分で庭掃除すればいいし、セキュリティが心配な人だけ
セコム等に加入すればいい。
マンション購入していたら払うことになっていた管理費・修繕積立金・駐車場代
を貯蓄に回すだけで、金利も含めると20年～30年後には新築に建て替えが可能。
それから固定資産税も戸建てが割安。

>>154
予定最多販売価格帯3300万円台の物件を検討している人たちに、「5500万円～6000万円程度」の物件を勧めるとはどういう神経してるんだ？

とおりすがりさん、情報ありがたいです。

機械式駐車場で管理費も高くなりそうなんですよね・・・

このあたりなら車はなくても暮らしに支障はありません。
背伸びして「5500万円～6000万円程度」のミニ戸なんか買ったら、ヒヤヒヤものです。
住宅ローンの支払いはもちろんのこと、ミニ戸は暮らし難い。階段なんか急勾配です。お子さんが足を滑らして落ちたら大変だし、ご自分も歳をとったら上がり降りが一苦労です。
そして、３０年後には建て替えなきゃなりません。そのときは、マンションの３０年間の管理費分なんかはいっぺんで吹っ飛ぶんですよ。

基礎工事のままずっと放置してるとコンクリート内の鉄筋が膨張して大幅に劣化するってどっかの書き込みに書い

てあったよ。この事による耐震強度の再計測は不可能だって。

住宅性能評価で公的機関の検査を受けたものなら幾分か安心らしいけど住宅性能評価だって耐震偽装は見抜けなかっ

たし、とにかくあまり事例がないから地震の時にはどうなるか分かりませんっていうのが不安なんじゃない。多分大

丈夫ですみたいな感じで。おそらく「基礎工事を2年放置したらこうなるから危ない」という明確な回答はお役所で

も出せないでしょう。しかし、逆に「こうしてるから絶対に問題はありません」と言える人もいないってこと。

基礎の鉄筋が劣化してれば今は大丈夫でも、20年後とかの大地震で強度が保てなくてくずれちゃうかもしれないし

ね。その時はもちろん売主のアフター保証もなければ役所のすまいまもり保険もありません。基礎工事のまま1年放

置してたら「基礎やり直し」の法律なんてないから業者側からすれば何も悪い事してるわけじゃないので責任なんて

ないし、当然、国は何もしてくれないでしょう。

要するに誰も予想出来ない目に見えない大きなリスクを含めて価格的に見合ってるかって事でしょ。

長文で失礼しました。

この付近の建売(土地15坪、3階、床面積90m2)なら3600〜4000万くらいのはず。。。どっちにしろ工作員多数出没か。

161
154には「この物件より駅に近い幸町・中幸町・南幸町で川崎駅から徒歩10分程度の戸建て」
と記載していますよ。ぎりぎり徒歩圏の物件と徒歩10分程度とでは価値は大きく異なります。

157
のマンション本体（3300万円）+30年分の捨て金（2000万円）＝5300万円となります。

それじゃ、この付近の建売買えば良いのかね？

できれば、具体的な建売物件名もちょこ～っとヒントだけでも教えてくださいな。

戸建になんの修繕もしないで30年住むのは難しいと思いますよ。
壁とは屋根とか色んなとこの直しが少しずつ必要になるでしょうし、今現在の築20年くらいの戸建を見ると、30年までの残り10年をなんの修繕もなしで住めないと思うんですが・・・

確かに機械式駐車場の管理費は気になるところですね。

場所を考えると駐車場代は比較的安く設定されてると思うんですが、こういうのって後々管理費がすっごい上がったりする可能性大ですかね？

154
川崎周辺のあちこちのマンションスレに、いつも同じこと書いてる人？

>>165
戸建になんの修繕もしないで30年住んで、30年目に一気に取り壊して新築しようとの話でしょう。
だけど、20年を過ぎた頃、家はボロボロ、住み心地は最低でしょうね。それを我慢すればできないことはない。

いざというとき、戸建ては転売が難しいですよね。
更地にするにもお金かかるし。
一生住むなら問題はないけど、歳をとったら戸建ての階段はキツそう…。

マンション掲示板に一戸建て業者が書き込んでくるとかなり分が悪いですね。

確かにどこのマンションレスにも同じ事書いてる一戸建て業者いますね。矢向あたりの。

3000万円台中くらいの一戸建てなんて10年すれば半値以下だよ。

マンションなら普通に修繕してけば100年くらいは持つからね。

長期の経済コストで考えれば断然マンションの方が割安でしょう。

とりあえず、一戸建てかマンションかではなくこの物件がどうかの話に戻しましょう。

販売状況はどうなんでしょう。
ＭＲ行けば教えてもらえるんでしょうけど・・・
どなたかご存知の方はいませんか？

どうなんでしょうねー。
興味はあるけどやっぱり見学するってなるとどうしても二の足を踏んでしまう。
なんだかのどに小魚の骨がささった感じ。すっきりしない。
ぜーんぶ基礎工事からやり直してますってんなら見に行こうってなるんだけどなー。

170
このあたりの戸建ては価格の7割が土地代。5000万円の戸建ては3500万円が土地代なので、
（土地価格の変動がないとすれば）それ以下にはなりえない。
マンションは土地部分が非常に少ないので建物が老朽化すると管理費・修繕積立金が高騰し、
二束三文になる。

戸建ての話はもう結構なんですが。

住宅性能評価書取得してるから、それを「安心」と考えるか、「そんなの意味ないでしょ」と考えるか。
「意味がない」と考えるなら何も信用できないですよね。

100％安全な完璧なマンションを求めてる方は、なかなか決断できないでしょうね・・・

でもババは引きたくないよな～

ここはババだと思います？

駅からの距離が中途半端（10分以上）なマンション買うなら、戸建ての方がいいよ。
売却する際にも戸建て（土地）なら買い手はつくが、マンションは厳しい。

現在50戸近くは販売予約のようですよ。
先日の土日でまた多少埋まったのではないでしょうか。

２０坪以下の敷地に建つミニ戸に誘導して、購入者さんを急勾配の階段で上がり降りさせたい登山愛好家の業者さんがいるらしい。。。

>175
多分そういう事ではないと思いますよ。
普通に基礎工事をやって普通に建てていれば性能評価書があろうがなかろうが普通に信用して買うんでしょうけど根本の部分で不安があるので何をどうやっても不安という事ではないでしょうか。
(売主の信用とか性能評価の信用がどうとかではない)
172さんの言うように基礎工事を根本からやり直して建てていれば別に性能評価書などなくてもすっきりと買えるという事だと思います。
性能評価書を出す会社は基礎が2年近く放置された物件でもチェックする項目は通常のマンション建設現場と同じでしょうからね。放置された事で鉄筋の強度や劣化状況までも調べて「この部分の鉄筋は基準満たしてないから取り替えて」みたいな事は100%ないでしょう。

今回のこの物件を私なりに例えてみると
「あめ玉を下水道に落っことしました。水で綺麗に洗ったから問題ないよ。さー食べてみて」
って感じかな。どうでしょう。

子供なら食べるかもね。

面白い表現ですね。
それで大丈夫だと思って食べたら強力な未知のバクテリアが付着してておなかを壊して入院か。うーんわかりやすい。

50人の子供達は大丈夫でしょうか。

モリモトの物件や鈴木町の物件も同じような感じだね。
こはいね。

戸建情報です。川崎駅2キロ圏では珍しい大規模ありますよー
塚越二丁目光陽メリヤス跡地。矢向駅10分。倒産競売物件だったのでかなりお得かも・・・

>>183
鈴木町は違うと思われ

>>184
あーはいはい。

今週土日に説明会行く者ですが、管理費・駐車場代などはもう公表されていますか？いくらぐらいなのでしょうか？
ネット間取りが載っている４ＬＤＫは価格ばかりどれくらいでしょうか？
お分かりの方、教えて頂きたいです。

販売予約って、販売前からおさえている人がいるってことですかね？

9月10日までに予約を受け付けて、その後重複した住戸は抽選が行われるようです。

>>185 あれ？　鈴木町違うの？　建築途中で終ってたじゃん（地盤だっけ？）

鈴木町のやつは着工前に倒産したからまだ良かったはずです。販売開始してすぐ倒産したの危なかったですけど、
更地のまま倒産してくれて長谷工は本当良かったでしょうね。でももう少しずれてれば鈴木町も同じ状況だったはず(施工=長谷工)。しかし、このゼネコンはどこを見て請負契約を結ぶんでしょう。

とにかく着工開始後、基礎の状態で売主が倒産なんてあんまりないって事は確か。

>188
その後は広取的な話に展開しますか？

モリモトも平気でしょ。基礎なんてとっくに終わってたし(タワーの話ね)。

モリモトは矢向の話じゃない？

あー矢向もあったね。でもそっちも更地じゃなかったなー。どうだか忘れちゃった。

いいかげんなやつだな。
矢向のモリモトは更地ではなかったよ．
第三者機関に見てもらってそれを売りにしていたはず。＜ＭＲで

鈴木町もかなり工事すすんでいたよね？
更地ではなかったはず。
（ＭＲ見たときはバラの花がいっぱいあったけど、あれは違約金でもはらうんかね？）

ポレは建築途中か。

鈴木町は基礎始まってなかったよ。
最初モデルルームに行ったとき、
「今の時点で重機のひとつも見当たらない・・・」
不思議に思ったことを記憶しています。

矢向は基礎、始まってましたね。
ただ、中断期間は短かったし、駅チカで再開後の価格も
安かったので、そんな議論になる間もなくあっという間に
売れました。

鈴木町は工事始まってなかった。それは自信あるよ。
川崎区に住んでるもんで。

ここは更地で中断だったよ。
矢向のモリモトは基礎が終わったくらいでクレーンが雨ざらしになってた。
ポレスターは躯体工事中で更に長い間放置されてたよ。

どっちにしてもここはリスクあるマンションですね。
ちなみに今、物件概要では工事期間中断の告示があるけど中古になっても告示する義務ってあるのかな？？

当該ポレスターマンションに関して

・気になること。

１、河原町団地の大規模建て替えによる予測不能な眺望の変化。
2、川崎駅までの道（弁当屋やセブンの前）が歩道が非常に細くベビーカーは邪魔者扱い。歩道整備してほしい。
3、マンション前が抜け道で昼間の交通量が多い。
4駅から遠すぎる。

・期待してること

1買い物便利。
2一号に出やすく車通勤者は便利。（朝の7ｰ10は大師線の踏切渋滞するので鈴木町方面に行くには踏切回避が必須。）
3夜は（限定しときます）想像以上に静か。

気になるマンションです。

確かに歩道狭いね。バスも通るし自転車も通るからほんと整備して欲しいよ。
特に十字路とか見通し悪いからいきなり自転車とか飛び出してくるし。

現状では微妙だなここ。皆も割と数年後の変化に期待してるって事は現状がダメダメって認識なのね。
スレには東側の再開発で将来価値が上がるとか
無責任に言う輩がいるけど、それを含めても微妙。スネに傷ありの価格で見て割安ではあるけどね

相鉄ローゼンへは河原町団地民から寒い目を向けられながら向い
川崎駅へは糞狭い道を押しくらまんじゅうしながら通勤
数か月に一回行くであろうラゾーナを頻繁に行くと妄信し
気がつけばunkが溢れ…

2ヶ月前のアウトレットで買ったジーパンがもう壊れました。すごい安かったのに…
安物買いの銭失い…あーあ…

>204
また例え話ですか。ちょっと飽きましたね。

>200
中古になった場合の告知義務は多分あると思いますよ。だって重要な事項じゃないの？？

大丈夫ですよー。とかくラゾーナ方面に目が行きがちですが、反対側国道1号線沿いに巨大ブックオフがあります。いらない物も売れるし、100円ジーンズもあるでしょう。向かいの東芝科学館で、日本最古の電球も見れますよー。

>反対側国道1号線沿いに巨大ブックオフ

ここの１０５円コーナーは本好きには穴場です。
えっ、これほんとに１０５円でいいの？という品が時々出ます。

実家が近いのでポレスターかなり惹かれてたけど、基礎二年放置プレーがすごく引っ掛かる…
なんでやり直してくれなかった(泣)

次繋いでくれるデべいたし、建設費回収のためには長谷工も建てるっきゃないだろね～消化試合ですね…
しかし、変なもんつくると信用問題で後々足引っ張られてもこまるから、それなりに建てるんでないの～
床暖房、ディスポーザ等々ないのも納得だよ

たまたま知人が見に来ました。横浜の人なので基礎放置プレイの事は知らなかったようです。
「営業の人に基礎の事確認した？」って聞いたら「何の事？」だって。
知らない人にはそのままスルー。やはり信用ならないかも知れません。
普通、お客さんが知らなかったら説明しませんか？？
「やめた方がいいよ」って言っときました。(それほど気に入ってなかったけど…)

それなりにって言うよりも普通に建てるだけだ。特別な事は何もしてないよ。

長谷工も正直、基礎のやり直しはしたかったんじゃないの。

でもやり直すってなると何億もかかるし、それ踏まえて不動産屋が入札すると今度は銀行と折り合いがつかないし、
それでもほっとく訳にはいかないし…。

売主がやり直しの指示しなきゃそのまま建てるしかないもんね。
あとは20年後、30年後に何も無い事を祈るだけ。

人によってはブックオフや東芝なんて何の魅力もないんじゃない？
せっかく3千万も払うならロケーションを変えても良いかなって思った。
毎日徒歩18分×2で36分。１ヶ月に20日出勤すると720分（12時間）一年で144時間。6日歩いてる計算。これを健康のためと思えるかもっと別のことに使いたいと思うかは人それぞれですね。

にしてもまだまだ暑いですね～

私も工事中断の話は伺いました。
価格が安いのはこういう理由なんです・・・って感じで切り出してくれました。
営業さんによって差はあるのかもしれないですね。

最近、ミニ戸屋さん、姿見せませんね？
３０００万円じゃミニ戸屋さんにも相手にしてもらえないのですかね？

＞217

戸建情報待ちなら他へどうぞ

そうね、ここらじゃ参千万じ何にもならないよね。

　現地見てまいりました！立派なマンションがデーンとしてましたね。マンション前の道が神明町交差点につながり、ここをまっすぐ行けば南武線矢向の駅にも出れます。チャリ併用通勤ならこちらの駅も使えそうです。

　目の前の団地はやはり邪魔ですですね。ポレスターに入居していても河原町団地在住と錯覚しそうです。これは大きなマイナスポイントじゃないでしょうか。

＞目の前の団地はやはり邪魔ですですね。

余計な世話じゃ！嫌なら買うな！

私も団地がマイナスポイントになっています。

踏み切れないのはそこ。

住めば慣れるものでしょうが・・・・。

かなり古い団地のようですが、建て直しなどはまだまだ先でしょうね。

県営、市営、分譲と分かれているそうですが、治安も心配です。

夜は静かでしたが。




でも、大型団地が近くにあるからこそのメリットもあるんだろうなぁ。

とも思っています。

だから、いやなら買うなって。
団地が邪魔だの、歩道を整備してくれだのと。。。

南向きの間取りをお考えの方は、将来的に向かいの団地の立替は不安材料でしょうね。
タワーマンションでも建ったらですが。
今の団地くらいの規模、高さだったら、日当たりはあまり影響ないと思いますよ。
心配だったら晴れた日中に見に行ってみれば分かりますよ＾＾

河原町団地の存在は、いいところも、そうでもないところもありますし、せっかくの買い物ですから、それが譲れないくらい大切な問題であれば、ＮＧとすべきなんでしょうね。

でも、金額面含めて、川崎西口の物件としては、まずまずよい物件だと思いますよ。

悩みに悩んで買う…という人はあまりいないんじゃないかなと。
よし、ここだ！と思える家に出会ったときが、買う家…だと思いますよ。

確かに河原町団地にいいイメージはありませんが、夏のお祭りとかはオススメですよ。
美味しくて安く、一生懸命仕事されているご高齢の住民の方々を見ると、何だか心が和みます。
新興住宅地から川崎に来ましたが、夏はいたる所でお神輿かついだり、下町っぽい所がとても
好きですね。以前は近所の付き合いなんて皆無でしたが、ここでは子供が大きくなったら
自治会での行事等に参加させたいです。
ポレスター自体の魅力については特にコメントがありませんが、
あの一体はどちらの駅に行くにもとにかく歩道が狭いのが不便極まりないんですよね、、、。

大規模な団地があることで何を気にしてるのか今ひとつ分からないんですが…

あれのせいで花火が見れないのか？

花火？？あー確かに団地が切迫してるんで見えないでしょうね。そうなると東向きかー。
でも目の前の古びた工場は間違いなくマンションなるよなー。

花火見えなくてもいいなら他に弊害はありますか？？

花火を特等席で見たけりゃ、川ッペリに行けや。
大迫力だぞ。
場所取りがちょっと大変だけどね。

希望の部屋が抽選になる方います？？

確かに下町っぽい雰囲気ありますよね。
戦後に家を建てて以来長くここに住んでいる住民も多いと思います。
夏祭りは、あまり大きくないかもしれませんが、この辺はホントあちこちでやってますよね。

生活する上で団地は特に問題ないと思います。
ただ綺麗な町並みで新しい戸建住宅が立ち並ぶような環境を求めている方には、ちょっとイメージは違うので辞めた方がいいと思います。

花火は直接見てませんが、ポレスター川崎から見て多摩川沿いに背の高いマンションが並んでるから、団地がなかったとしてもよく見えないんじゃないですかね。
上階からは見えるんですかね。。。

今のところ抽選になる連絡はないです。
まだまだ空いてるし抽選はないんじゃないですかね。

今年の花火の打ち上げ位置は、昨年よりも僅かに下流の方にずれていましたよ。
そして初期の頃の打ち上げ位置よりは明らかに下流の方になっています。
これ以上下流の方にはずれないと思いますけど。

花火目的でこのマンションを選ぶ人はいないでしょう。
見えたらラッキー程度に考えた方が無難でしょうね。
綺麗に見たい人は、5分程度歩いて土手で見た方が間違いなくバッチリでしょうね。

花火なんて見えればラッキー程度で問題なし。
それより外観がなんか安っぽく見えるんですがどうでしょうか。

あとものすごく気になる事が一点。

この前の豪雨みたいな時に中庭の池って許容オーバーして溢れませんかね？？
テレビで各地被害を見たらかなり心配になりました。

普通に溢れて共用廊下とか水浸しになったらマンションなのに床下浸水？？
機械式駐車場まで溢れて地下駐車場に停めてる車もお陀仏。

その辺の対応はどうなってるんでしょう。
誰も気になりませんか？？

機械の地下って夏場は車内がひんやりした車が出てきて好きなんだけど、水没は考えたことなかったわ
ただあの辺りが水没って多摩川氾濫しない限り大丈夫かとおもいます。

中庭の池が溢れた事によって床下浸水・・・ないでしょう。
確かに多摩川が氾濫するくらいの豪雨だったら考えられますが。

地下の駐車場は、一般的に一番下の車は雨で痛みやすいと聞いた事があります。

販売開始予定が10月に変更になりましたね。

事前案内会、人集まってないんですかね。。。

図面で見る限りでは地下貯水槽で一旦水を溜め込む事ができるのかな(構造詳しくないけど)

多分239が懸念してるのはあの池から貯水層とかに流れ込む穴の大きさとキャパじゃないですか。

貯水槽に流れ込むスピードとこの間の雨量スピードを考えると多摩川が氾濫するレベルじゃなくても十分有り得る話かもしれません。よく考えたら敷地内に池って見た事無いです。

小さいバケツに直径5mm位の穴を下に開けてこの間の雨の時に外に置いといたら流れ出るスピードより雨が貯まるスピードが早く上から溢れるというのをイメージしたら良いかもしれません。

池庭から駐車場へはコンクリートフェンスで仕切られてるのでさすがに地下水没はないと思うけど、庭には溢れるんじゃないかな。その流れで共用廊下に溢れてくる。

池から貯水槽までの穴の大きさがキモですね。(貯水槽に流れ込むか分かりませんけど…)

全くそんな事は考えていなかったですね。
自然があって四季折々でいいなーってパンフレット見てました。

＞小さいバケツに直径5mm位の穴を下に開けてこの間の雨の時に外に置いといたら流れ出るスピードより雨が貯まるスピードが早く上から溢れるというのをイメージしたら良いかもしれません。

マンションに限らず、また池があるないに限らず、この理論はどこにでも当てはまります。
雨量に対して排水量が間に合わなければどこでも溢れますね。

こんなところ買う人いるんだぁ〜

今日申し込み受付行ってきました。

おめでとうございます。

純粋な質問です。

決め手はなんですか？？。不安はありませんでしたか？？。家族や親族の反対などはありませんでしたか？？

決め手は価格ですかね。

基礎部分の心配はゼロではないですが大丈夫と判断しました。

248です。

有り難うございます。
確かにこのエリアじゃ今ではまず出ない価格ですもんね。

基礎はやはり自分で判断するしかないですよね。どうしたもんか。悩みます。