２階のトイレの必要性を教えてください

おばさん一階のトイレで糞して寝たのかな。

慣れ

いつまでも堂々巡りしてないで、新鮮なことを書く努力をしようよ。

たとえば、今住んでいる家の２階にトイレが無いとしましょう。

２階にトイレをつけるのに初期費用がかからないとして
月々レンタル料を払えばトイレを誰かがつけてくれるとします。

あなたなら一月いくらまでなら払って２階にトイレをつけてもらいますか？

逆に言えば、いくらならトイレをつけるのをあきらめて我慢しますか？

たぶんねー、私が考えるに、一月５００円払いたくない人は２階にトイレをつけない人だと思います。

５００円だと年間６０００円。20年で１２万円。
だいたい注文住宅でつけるとそれぐらいの値段じゃないのかな。
まあ２０年も経てば家もボロくなるってことで。

525円

スレ主に質問です。

各部屋にゴミ箱を置く必要性、または不必要な理由を教えてください。


こういう質問に納得のいく回答なんてない。正解などないのだから。
各々の考え方次第だし、だいたいそんなことは家主の自由だ～。

トイレも一緒だよ。

終了～。

>>53
12万はないでしょう、
坪単価(あまり好きな表現ではありませんが）を40万としても
床だけで20万円、それに給排水と便器、照明器具、換気装置やサッシ、建具が
のっかるわけですから、40万前後はかかりますね。20年として年間2万円
案外かかってますね。

実際とあるローコストHMでは、坪単価+35万円と見積られています。

ただ、まともなHMでは、2Fトイレいらないから40万引け！！は通用しないことでしょう。

建替える前の古い自社ビルだった当時、１・３・５階に男子トイレ、２・４が女子トイレだった
２階に勤務していた私（男）は、トイレが面倒だった覚えがある
でもそれが現実なら、当り前の日常であり、仕方なくも当然だった。

今は建替えられて各階に男女のトイレがある。
これもまた当り前の日常であり、当然なのだろう。
それが別に便利だとは感じない、だって　それが当然の日常なのだから・・・

価値観の問題だよね。あったら便利にどの程度価値を見出すかだと思うよ。車の価格帯と同じ。百万円でも２百万円でも走ることは変わらないが高いほど快適と感じることもある。何人乗れるかとかね。

大手の企画型で建てたけど2階トイレは標準だった。金額を考えた事は無かったけど2階トイレってそんなに高いの？

間違えた、そんなに高いの？じゃなくて、そんなに高くないの？でした。
大抵のメーカーは提案の時点で2階トイレはあるのが普通って思っていたので…

>>大抵のメーカーは提案の時点で2階トイレはあるのが普通

なぜ2階のトイレが標準か分かります？
それは2階にトイレがあった方が贅沢感を感じられるからです。
すなわち間取りの設計に自信を持てないＨＭは、
2階にトイレさえ配置しておけば、
なんとなく見栄えがする事を知っているのです。
客も見栄えが良いので、
たとえ使わないことが分かっていても、
「2階のトイレってステキ」と見栄えを優先させます。

するとどうでしょう。
不思議なことに1階のリビングでテレビを見ていても、
わざわざ2階に上がってトイレに行ったりするのです。
なんでか分りますか？
そう、「もったいない」という感情が生まれるのです。
「せっかく2階にもトイレがあるのだから、使わなきゃ損」
という考えが芽生えます。
どうです？
これですべて説明がつきますね。

見栄でトイレを付けるのは約一名だけです。必要だから付けるのです。

腎臓が２つあってもったいないから１つ質に入れる、みたいな発想ですね。

６２さんへ一票。

使った人は必要性を理解する。
不必要と思う人はどんな説明も受け付けないのだから、
ここに書く時間を費やすだけムダ。

二階トイレごときで贅沢感だと？
頼むから釣りだと言ってくれよ。

一階トイレの必要性は？

一階に居る事が有るから必要、来客も使える。

＞納得できる必要性はなかったように思います。

納得する必要なんてないよ

欲しければ付ける、要らなければ付けない、あれば便利、なくても問題ない。

要らないと言ってる人に必要だと納得させないといけないのかな？

それは無理でしょう、要らないって言ってるんですから。

人それぞれ価値観が違うし、必要な物が違うんですからね。

この不毛のやりとりが、たまに見るとほのぼのしてていいけどね。

我が家の2Fにはトイレ付いてて、毎日使ってるし、掃除も面倒ではないので、

付けて良かったと思っています。

「胃結腸反射」をご存じですか？
一緒に食事をとる家族なら、便意も同じタイミングになります。
そこで我慢すると便意が薄れ、便秘の原因になりますので、
家族の食事の時間がバラバラでなければ、トイレは複数必要です。
もちろん2階にトイレを付けなくてもいいのですが、その場合、
1階に複数付けることになります。

59ですけど…
間取りに自信ないからトイレで釣るて…
うちは間取りに納得いってますし、2階トイレはオマケ程度にしか思っていませんでしたが、今はついてて良かったと思います。悪いですが優越感は微塵もありませんよ、近所の建売でも2階トイレは普通ですから。
釣りもほどほどにしてくださいねぇ。

同じことを何回も言い合って、
挙句の果てにおばさん隔離とか言い出して、
返信ないと寂しがって、

を繰り返している。

>>72

おばさんと遊ぶ場所だからそれで良いんだよ、おばさんのボケ防止に成るし他の荒らし防止に成ってる。

小さいマンションの小家族は一つで良い、マンションでも価格の高く広い物は二つ以上有る、
おばさん此処は一戸建ての質問板だから、マンションや学校、駅のトイレの意見は必要無い。

知人の買った１３０平米位のマンションは、トイレが三つあった
風呂の他にシャワー室もあった。
私にはそんなの不要に見えたけど、まあそれが贅沢ってもんなのかもしれない。

自分ももし平屋で１３０平米もあったら、２箇所にトイレがあった方がいいかなと思う
ウチは１１０平米の二階建てだけど、トイレと洗面が各階にある

理由は単純だ、男の一人暮しのワンルームなら、独立の洗面でさえ不要だったけど
家族が４人とかで暮らすなら、トイレも洗面も複数あれば、それなりに使い勝手がある。
別に贅沢品でも見栄の一品でもない、単なる実用品に過ぎない。

そして大半の人は、２階トイレを単なる実用品だとしか思っていないでしょう。

>>そして大半の人は、２階トイレを単なる実用品だとしか思っていないでしょう。

こんな贅沢で無駄な物は有りません、必要有りません。

パソコン不調の為おばさんよりの伝言です。

うちのじいちゃん家はトイレが４つある。確かに８０坪以上ある家だからあっても不思議じゃないが。一階に男子トイレと洋式トイレ、裏に和式トイレ、二階に洋式トイレ。こんなデカい家にじいちゃん、ばあちゃん２人暮らし。ただトイレは使い分けている。一階のトイレは小便用、裏の和式で大便をしている。昔ながらの人々なのでいまだに和式で大便をするのが落ち着くようだ。

二階トイレは使ったことを見たことがない。ってか、二階の部屋を使ったことを見たことがない(笑)

おいおい
また立てたのかよ・・・

>>確かに小家族（４〜５人）なら１階に一つで十分だろうね。

今は3人以下の家族が主流だから4～5人なら大家族の方に成る、新婚家庭でも二階にトイレを付けるのは普通。

トイレは奥が深い。

やはり台所便所一番ニダ
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20071125_56515.jpg

トイレ風呂台所寝室まとめて一部屋にすれば引き籠りも出来ないし、家族が何をしてるか直ぐ分かるから年中家族団欒で仲良く暮らせる、二階のトイレや個室は引き籠りで家族崩壊の元です、二階は収納だけで十分、年を取ったら二階など全く使わない、トイレを付ける事など論外である。

>85の部屋

間違い無くおばさんの家だ、85はおばさんよりの伝言だ、おばさん書き込み規制中。

女の子がいるからいろんな意味で2階トイレはいるんじゃない？
女の子なら年頃になったらトイレ掃除をお母さんと交代でしようね、ぐらいの教育はした方がいいかな？と思いますが。
何より、今のトイレは汚れにくくなっていますけど。
日々の使い方でトイレ掃除って変わると思います。

贅沢言ってはいけません。昔は六畳一間に風呂と便所、台所くらいで肩を寄せ合い暮らしていたんです。

それを……二階に便所??ﾟ

そんな贅沢を覚えてはいけません。この不況で今後日本は沈んで行くのですから(超高齢化もあり)質素な生活を心掛けていきたいものです

要するに否定さんは、トイレ掃除が面倒なだけなんだよ。
しかし>>61なんて言ってることがムチャクチャだよね。
>「2階のトイレってステキ」と見栄えを優先させます。
だって（笑）
>不思議なことに1階のリビングでテレビを見ていても、
>わざわざ2階に上がってトイレに行ったりするのです。
だってさ（笑）
>「せっかく2階にもトイレがあるのだから、使わなきゃ損」
嫉妬心の強い貧乏人か根っからのバ力としか思えないねえ（大笑）

そもそも高齢化を踏まえるなら、平屋にした方がいいよ

＞そもそも高齢化を踏まえるなら

高齢化の事を考えるなら2階のトイレは必要ない。
だって2階に上がれなくなるんですから。

>>94 >>95
支離滅裂
高齢後のためだけの家造りなら２階トイレが不要と言ってるんじゃなく、
２階そのものが不要だと言ってるんだよ。わかる？
しかし既に高齢者ならわかるが、高齢になるまでの生活が不便になる家なんて嫌だね～
ちなみにうちは２階トイレもいつもピカピカに掃除してます。
全然面倒なんて思いませんよ。
２階トイレの掃除が面倒なんていう人の家は、他の部屋も汚いんでしょうね。

ゴミ屋敷の住人は黙っててください

毎日とは言わなくてもマメに掃除していれば短時間で終ります。
たまにしかしないから大変なんです。
覚えておきましょう！

>それではトイレの神様は女神様のような綺麗にはしてくれませんよ。
>それにおばあちゃんに失礼だよ。
掃除が面倒だから不要だといってる人には、もっとトイレの神様は見向きもしないよｗ

なんか必死に不要を唱えてるけど誰も同意してくれてない。

>>なんか必死に不要を唱えてるけど誰も同意してくれてない。

二階建てで二階にトイレが必要なのに付けられなかった唯一の人はトイレ　おばさん。

おばさんは家自体無駄だ、時間が余り過ぎで反論を考えてる暇が有ったら仕事してくれ、ニートトイレ　おばさん。

>>106
そんな使い分けしてる家庭なんて極めて少数派だよｗ
少数派同士で要・不要を言い合っても何の参考にもならんぜ。
１階に居るときは１階のトイレ、２階に居るときは２階のトイレを使うのが普通。
それは当然便利だから。
ただ、それ以外にもメリットは沢山あるってことを今までざんざん言ってきてるけど
少数派の価値観を持つあんたが無視や否定してるだけ。
重複したときや、怪我したり病気になったときも２つ有れば便利だし、
来客時は、その客の使いそうなトイレ以外で大便をするなんてのもあるなあ。（エチケットとして）
多少不便でも、金がもったいないから２階トイレは要らないと思う人の価値観は別に否定しないが、
もったいないからわざわざ不便な方のトイレを使うなんて発想しちゃうあなたってどんだけ貧乏性？

吐きに行くのに絶対必要。

だから平屋にすればイイんだってば！
なんで二階建てにするんだ？

平屋でも広ければトイレは2つ必要ですよ。

平屋こそ土地も資金もある方が建てられるんですから2つ以上はトイレ必要でしょ。

広さや家族構成でトイレは必要性が変わると思いますが、2つあれば便利です。

トイレは一つあればよいと言い続けてる方はきっとケチったのか、建てられないのかどちらかなんでしょうね…

平屋を建てれる財力があればケチケチせず、屋内二ヶ所に加えて屋外トイレも作りなよ。

>平屋でも広ければトイレは2つ必要ですよ


その通りです。
延べ床面積で60坪以上であれば2階建てでもあった方がいいかも。
しかし延べ床面積40坪以下で2階にまで必要かと聞かれると・・・
そんな狭い家で背伸びしなくてもいいんじゃない？って言ってあげたい。

延べ床面積の問題じゃないことにいい加減気づいてくださいね。
階段の上り下りがある構造である為に必要なんですよ。
ただし、その階は物置だけとかなら不要だけど、
子供部屋や寝室などがある場合は有った方が明らかに便利。
俺は「必要」という言葉は当てはまらないと思ってる。
「必要」ではなく「効果大」
「必要」か「不要」かは、それぞれの資金や価値観で決定すればいいことだと思ってる。
スレタイにするのなら「２階トイレは便利ですか？」にすべきだと思っている。

2階にトイレ無い家＝昔の軽自動車は2ドアが主流だったことを思い出しました。
後部座席に座る人は運転席と助手席のドアから出入りできるから、
後ろのドアは必要ないっていえば確かに必要ない。
でも後ろにドアがないとやっぱり不便だから、今は軽自動車も4ドアが主流。
2ドアの軽自動車は廃れた。

良い例えですね。
あくまでエマージェンシー用のスポーツカーであれば別ですが、
後部座席にも乗ることが多い車種は後部にも必ずドアが付いてますね。
仮にオプションで選べるとして、後部座席には滅多に乗らないという人なら
後部ドアは必要ないかもしれないね。
家も同じで、２階でほとんど生活しないのであれば必要ないかもしれないね。
でも、生活してるのなら、当然有った方が便利だよね。
ここで反対してる人って、昔の狭い軽四の２ドア車に乗ってるんじゃないの？
そんな人にしたら、スライドの電動開閉ドアなんて全くの無駄使いなんだろうな。
しかし一般的に、住居は車より年数も１日当たりの時間も長く使うものなので、
便利なものは装備されていた方がお得だと思うけどな。
少しの金をケチって我慢する生活より、快適な暮らしを選んだ方が限りある人生では得だと思うけどなあ。

2階にトイレの有る家、無い家、両方に住みましたが無い家の時こんなものだと思いさほど不便は感じませんでした
2階にトイレが有る家に住んだ時は「便利だなぁ」と感じました
今の住居は３５坪の平屋でトイレは1つです
現在建て替えを検討中ですが2階のトイレは設置するつもりです

2階のトイレなんて贅沢だし横着だという考えもあるかもしれませんが…
でもせっかく苦労して手に入れる自分の城、贅沢や横着したって良いじゃないですか（＾＾）

家は利益を生まないいわば負の資産
ならばせめて便利に快適に過ごしましょ♪

男トイレと女トイレに分けました、とっても快適。女トイレにナプキン常備して小物を可愛らしく飾りました。
男トイレ汚すの自由後始末も自己責任とばかり、お掃除用品を買いにいきましたようです。
マメに掃除してるようです。

女トイレは汚くなる。
客商売の人間では常識。

>>123
それは、自宅じゃないから。
女性の方が、旅の恥はかき捨ての傾向が高いだけ。

ということで、自宅の話に客商売の常識を持ち込まないようにね。

一軒家に2つもトイレがあると子供に影響すると言われています。
いつでも思い通りにトイレに行けると、
なんでも思い通りにならないと気が済まなくなり、
我慢のできない子供に育ってしまいます。

今の子供を見てください。
学級崩壊はその最たるもの。

私もキレやすい子供にはしたくありませんから、
2階にトイレは付けないことにします。

オバさん、最近冴えないね。

あとは子供部屋がある2階にトイレを付けると、
子供部屋とトイレの往復だけで1階になかなか降りてこなくなります。
すなわち親子が顔を合わせる機会が激減します。
これがきっかけで親子関係がうまくいかなくなった家庭を、
嫌と言うほど見てきています。

おばさんを理解してるのは約一名の本人だけだよ。

トイレへの動線上でしか顔を合わせられない親子など論外。
トイレを介在しないコミュニケーションを身につけましょう。

>>126 >>129
じゃあ、子供部屋を２階に造るなって！（失笑）
目の届きやすい平屋か専有面積の小さいマンションなどの集合住宅にすれば？
屁理屈もここまで低レベルだと笑いにもならないよ。
俺は間取りよりも、あんたのような性格の親を持つ子の方が心配だな（笑）

否定さ～ん

トイレの使用頻度って少ないんじゃなかったの～？
頻尿の人を心配してたくらいじゃない～

そんな頻度の少ないトイレが１階に有ったって、
子供はほとんど部屋に引きこもってるんじゃないの～？

それとも引きこもりの防止になるくらいトイレの回数って多いの～？

なんか今までの言ってることが矛盾だらけなんですけど～

ちゃんとレスちょうだいね～

約一名の否定派の人をあまり追い詰めないで下さい、引き籠りや他での荒らしにみんな迷惑します
トドメを刺すような質問は禁止して下さい、病気のおばさんのいじめは止めましょう。

この前も糞尿を水路に流され酷い目にあいました、此処で酷い目にあうと近所の人に嫌がらせをします
この辺では騒音　おばさん、トイレ　おばさんで有名な人です、お願いだからおばさんを追い詰めないでくれ。

トイレごときで壊れる家庭ならそれ以前におかしくなってる。
トイレて崩壊した家庭なんて聞いた事ない。
逆にトイレが何箇所あろうが家庭内の関係がうまくいってる所は山ほどある。
他所にいって荒らすぐらいなら素直に複数トイレの必要性を認めたらいいのに…

「２階のトイレの必要性を教えてください」に集う方々、初めてお目にかかるぞよ。
色んな意見があると思うが、わしから一つ、注意事項をお伝えしておくがの。
う〇こじゃ。
う〇こには十分注意されたが良い。
万一、２階のトイレにう〇こが詰まったとしよう。その結果、どうなるかというと、家中が水びたしじゃ。最近のトイレはどれもう〇こが詰まったら、中の弁が開いたままとなり、水が出続ける。それに気付かずトイレを出たら、水が便器からあふれ、廊下に出て、部屋まで来て、水じゃから、高いところから低いところに行くゆえ、１階の天井、壁、床も全て駄目になる。
用を足したら、きちんと流れたか確認する事じゃ、特に子供のう〇こがあなどれぬ。トイレ内に詰まった際のゴム吸引機を備え付けておく事も大切な心がけじゃ。

＞約一名の否定派の人をあまり追い詰めないで下さい
肯定・否定の２派だけじゃないぞ。
俺は２階トイレを否定はしないが、我が家には不必要だとは思ってる。

肯定派の人は二階のトイレが必要と言ってるが、二階にトイレを付ける事は家族数、家の大きさ、予算などで決める事で絶対付けろとは言って無い、付ける、付けないは個人の自由。

おやおや、まだ賑わっているんですね～。
それも懲りずに同じことを何度も書いて。。。

これまで書かれてた通り、１００万通りの要る理由と人間がいても、
不要な人はその理由全部を否定するんだから、いくら書いても
ムダってもん。
要る人は要る。　要らない人は要らない。
ただそれだけでしょ！

要らない理由をこじつける皆さん、お疲れさまデス。

＞二階にトイレを付ける事は家族数、家の大きさ、予算などで決める事で絶対付けろとは言って無い
違うだろ、それは非否定派。
2階トイレ肯定派は理由如何に関わらず絶対設置する派、否定派は絶対拒否する派。
個のスレに肯定派なんて一人もいないんじゃないの？

このスレも、これまでのスレもよく読みなよ。
あれば非常に便利だからオススメだけど、予算や家族構成、生活スタイルによっては不要だと思う人は必要ない
というようなこと言ってる人は多いよ。
でも約１名の反対さんは、何がなんでも不要！
臭いだの、音が大きいだの、引篭もりやキレる子の原因だとかワケの分からないことを言ってるだけ。
後は、その変人さんを、からかってる（遊んであげている）人が多数。

確かに、トイレごときで引きこもったりキレやすくなるなら
それはＤＮＡに問題ありだな。

要らないならつけなきゃいいだけなのに。

それがその否定さんは、ＨＭの言いなりで２階にトイレをつけちゃったものの
全く使わないらしくて後悔してるんだって。
その使わない理由が、144以外では、１階まで数秒なので要らないし、あまりトイレにいかないだと。
トイレをよく使うのを病人扱いするくせに、その使わないトイレを引篭もり防止だと言ってみたり。
それに非常に不潔なんだって。あー掃除が嫌いみたいだから、これはそのせいだろうね。
まあ、珍しいＤＮＡ持ってることは間違いないね。

>付ける、付けないは個人の自由

こういう当たり前のことを書く人が何人もいるのは嘆かわしい。

じゃあ2階に洗面台は必要ですか？という質問ならどうだ。
シャワーは？なら。キッチンは？ならどうだ。
何だって同じこと。付ける付けないは個人の自由だ。

だが質問がトイレでなければこんな当たり前の回答を書く人は少ないだろう。

なぜなら質問の本質は付けることで犠牲になるもの
（スペースや費用など）との比較の問題だからだ。

トイレだと広いスペースが必要ない上にコストも比較的安く、
複数の同時使用の必要性が高いものだからこそ
付ける人が多いのだ。

それだけのことだ。

法則ッて・・・
では、ＰＣ、携帯の普及による影響は加味しなくてもよろしいでしょうか？
また法則が成立する必要十分条件は何だとお考えでしょうか？
今後の参考にさせていただきます。
よろしくご教授願います。