２階のトイレの必要性を教えてください

>それではトイレの神様は女神様のような綺麗にはしてくれませんよ。
>それにおばあちゃんに失礼だよ。
掃除が面倒だから不要だといってる人には、もっとトイレの神様は見向きもしないよｗ

なんか必死に不要を唱えてるけど誰も同意してくれてない。

>>なんか必死に不要を唱えてるけど誰も同意してくれてない。

二階建てで二階にトイレが必要なのに付けられなかった唯一の人はトイレ　おばさん。

おばさんは家自体無駄だ、時間が余り過ぎで反論を考えてる暇が有ったら仕事してくれ、ニートトイレ　おばさん。

>>106
そんな使い分けしてる家庭なんて極めて少数派だよｗ
少数派同士で要・不要を言い合っても何の参考にもならんぜ。
１階に居るときは１階のトイレ、２階に居るときは２階のトイレを使うのが普通。
それは当然便利だから。
ただ、それ以外にもメリットは沢山あるってことを今までざんざん言ってきてるけど
少数派の価値観を持つあんたが無視や否定してるだけ。
重複したときや、怪我したり病気になったときも２つ有れば便利だし、
来客時は、その客の使いそうなトイレ以外で大便をするなんてのもあるなあ。（エチケットとして）
多少不便でも、金がもったいないから２階トイレは要らないと思う人の価値観は別に否定しないが、
もったいないからわざわざ不便な方のトイレを使うなんて発想しちゃうあなたってどんだけ貧乏性？

吐きに行くのに絶対必要。

だから平屋にすればイイんだってば！
なんで二階建てにするんだ？

平屋でも広ければトイレは2つ必要ですよ。

平屋こそ土地も資金もある方が建てられるんですから2つ以上はトイレ必要でしょ。

広さや家族構成でトイレは必要性が変わると思いますが、2つあれば便利です。

トイレは一つあればよいと言い続けてる方はきっとケチったのか、建てられないのかどちらかなんでしょうね…

平屋を建てれる財力があればケチケチせず、屋内二ヶ所に加えて屋外トイレも作りなよ。

>平屋でも広ければトイレは2つ必要ですよ


その通りです。
延べ床面積で60坪以上であれば2階建てでもあった方がいいかも。
しかし延べ床面積40坪以下で2階にまで必要かと聞かれると・・・
そんな狭い家で背伸びしなくてもいいんじゃない？って言ってあげたい。

延べ床面積の問題じゃないことにいい加減気づいてくださいね。
階段の上り下りがある構造である為に必要なんですよ。
ただし、その階は物置だけとかなら不要だけど、
子供部屋や寝室などがある場合は有った方が明らかに便利。
俺は「必要」という言葉は当てはまらないと思ってる。
「必要」ではなく「効果大」
「必要」か「不要」かは、それぞれの資金や価値観で決定すればいいことだと思ってる。
スレタイにするのなら「２階トイレは便利ですか？」にすべきだと思っている。

2階にトイレ無い家＝昔の軽自動車は2ドアが主流だったことを思い出しました。
後部座席に座る人は運転席と助手席のドアから出入りできるから、
後ろのドアは必要ないっていえば確かに必要ない。
でも後ろにドアがないとやっぱり不便だから、今は軽自動車も4ドアが主流。
2ドアの軽自動車は廃れた。

良い例えですね。
あくまでエマージェンシー用のスポーツカーであれば別ですが、
後部座席にも乗ることが多い車種は後部にも必ずドアが付いてますね。
仮にオプションで選べるとして、後部座席には滅多に乗らないという人なら
後部ドアは必要ないかもしれないね。
家も同じで、２階でほとんど生活しないのであれば必要ないかもしれないね。
でも、生活してるのなら、当然有った方が便利だよね。
ここで反対してる人って、昔の狭い軽四の２ドア車に乗ってるんじゃないの？
そんな人にしたら、スライドの電動開閉ドアなんて全くの無駄使いなんだろうな。
しかし一般的に、住居は車より年数も１日当たりの時間も長く使うものなので、
便利なものは装備されていた方がお得だと思うけどな。
少しの金をケチって我慢する生活より、快適な暮らしを選んだ方が限りある人生では得だと思うけどなあ。

2階にトイレの有る家、無い家、両方に住みましたが無い家の時こんなものだと思いさほど不便は感じませんでした
2階にトイレが有る家に住んだ時は「便利だなぁ」と感じました
今の住居は３５坪の平屋でトイレは1つです
現在建て替えを検討中ですが2階のトイレは設置するつもりです

2階のトイレなんて贅沢だし横着だという考えもあるかもしれませんが…
でもせっかく苦労して手に入れる自分の城、贅沢や横着したって良いじゃないですか（＾＾）

家は利益を生まないいわば負の資産
ならばせめて便利に快適に過ごしましょ♪

男トイレと女トイレに分けました、とっても快適。女トイレにナプキン常備して小物を可愛らしく飾りました。
男トイレ汚すの自由後始末も自己責任とばかり、お掃除用品を買いにいきましたようです。
マメに掃除してるようです。

女トイレは汚くなる。
客商売の人間では常識。

>>123
それは、自宅じゃないから。
女性の方が、旅の恥はかき捨ての傾向が高いだけ。

ということで、自宅の話に客商売の常識を持ち込まないようにね。

一軒家に2つもトイレがあると子供に影響すると言われています。
いつでも思い通りにトイレに行けると、
なんでも思い通りにならないと気が済まなくなり、
我慢のできない子供に育ってしまいます。

今の子供を見てください。
学級崩壊はその最たるもの。

私もキレやすい子供にはしたくありませんから、
2階にトイレは付けないことにします。

オバさん、最近冴えないね。

あとは子供部屋がある2階にトイレを付けると、
子供部屋とトイレの往復だけで1階になかなか降りてこなくなります。
すなわち親子が顔を合わせる機会が激減します。
これがきっかけで親子関係がうまくいかなくなった家庭を、
嫌と言うほど見てきています。

おばさんを理解してるのは約一名の本人だけだよ。

トイレへの動線上でしか顔を合わせられない親子など論外。
トイレを介在しないコミュニケーションを身につけましょう。

>>126 >>129
じゃあ、子供部屋を２階に造るなって！（失笑）
目の届きやすい平屋か専有面積の小さいマンションなどの集合住宅にすれば？
屁理屈もここまで低レベルだと笑いにもならないよ。
俺は間取りよりも、あんたのような性格の親を持つ子の方が心配だな（笑）

否定さ～ん

トイレの使用頻度って少ないんじゃなかったの～？
頻尿の人を心配してたくらいじゃない～

そんな頻度の少ないトイレが１階に有ったって、
子供はほとんど部屋に引きこもってるんじゃないの～？

それとも引きこもりの防止になるくらいトイレの回数って多いの～？

なんか今までの言ってることが矛盾だらけなんですけど～

ちゃんとレスちょうだいね～

約一名の否定派の人をあまり追い詰めないで下さい、引き籠りや他での荒らしにみんな迷惑します
トドメを刺すような質問は禁止して下さい、病気のおばさんのいじめは止めましょう。

この前も糞尿を水路に流され酷い目にあいました、此処で酷い目にあうと近所の人に嫌がらせをします
この辺では騒音　おばさん、トイレ　おばさんで有名な人です、お願いだからおばさんを追い詰めないでくれ。

トイレごときで壊れる家庭ならそれ以前におかしくなってる。
トイレて崩壊した家庭なんて聞いた事ない。
逆にトイレが何箇所あろうが家庭内の関係がうまくいってる所は山ほどある。
他所にいって荒らすぐらいなら素直に複数トイレの必要性を認めたらいいのに…

「２階のトイレの必要性を教えてください」に集う方々、初めてお目にかかるぞよ。
色んな意見があると思うが、わしから一つ、注意事項をお伝えしておくがの。
う〇こじゃ。
う〇こには十分注意されたが良い。
万一、２階のトイレにう〇こが詰まったとしよう。その結果、どうなるかというと、家中が水びたしじゃ。最近のトイレはどれもう〇こが詰まったら、中の弁が開いたままとなり、水が出続ける。それに気付かずトイレを出たら、水が便器からあふれ、廊下に出て、部屋まで来て、水じゃから、高いところから低いところに行くゆえ、１階の天井、壁、床も全て駄目になる。
用を足したら、きちんと流れたか確認する事じゃ、特に子供のう〇こがあなどれぬ。トイレ内に詰まった際のゴム吸引機を備え付けておく事も大切な心がけじゃ。

＞約一名の否定派の人をあまり追い詰めないで下さい
肯定・否定の２派だけじゃないぞ。
俺は２階トイレを否定はしないが、我が家には不必要だとは思ってる。

肯定派の人は二階のトイレが必要と言ってるが、二階にトイレを付ける事は家族数、家の大きさ、予算などで決める事で絶対付けろとは言って無い、付ける、付けないは個人の自由。

おやおや、まだ賑わっているんですね～。
それも懲りずに同じことを何度も書いて。。。

これまで書かれてた通り、１００万通りの要る理由と人間がいても、
不要な人はその理由全部を否定するんだから、いくら書いても
ムダってもん。
要る人は要る。　要らない人は要らない。
ただそれだけでしょ！

要らない理由をこじつける皆さん、お疲れさまデス。

＞二階にトイレを付ける事は家族数、家の大きさ、予算などで決める事で絶対付けろとは言って無い
違うだろ、それは非否定派。
2階トイレ肯定派は理由如何に関わらず絶対設置する派、否定派は絶対拒否する派。
個のスレに肯定派なんて一人もいないんじゃないの？

このスレも、これまでのスレもよく読みなよ。
あれば非常に便利だからオススメだけど、予算や家族構成、生活スタイルによっては不要だと思う人は必要ない
というようなこと言ってる人は多いよ。
でも約１名の反対さんは、何がなんでも不要！
臭いだの、音が大きいだの、引篭もりやキレる子の原因だとかワケの分からないことを言ってるだけ。
後は、その変人さんを、からかってる（遊んであげている）人が多数。

確かに、トイレごときで引きこもったりキレやすくなるなら
それはＤＮＡに問題ありだな。

要らないならつけなきゃいいだけなのに。

それがその否定さんは、ＨＭの言いなりで２階にトイレをつけちゃったものの
全く使わないらしくて後悔してるんだって。
その使わない理由が、144以外では、１階まで数秒なので要らないし、あまりトイレにいかないだと。
トイレをよく使うのを病人扱いするくせに、その使わないトイレを引篭もり防止だと言ってみたり。
それに非常に不潔なんだって。あー掃除が嫌いみたいだから、これはそのせいだろうね。
まあ、珍しいＤＮＡ持ってることは間違いないね。

>付ける、付けないは個人の自由

こういう当たり前のことを書く人が何人もいるのは嘆かわしい。

じゃあ2階に洗面台は必要ですか？という質問ならどうだ。
シャワーは？なら。キッチンは？ならどうだ。
何だって同じこと。付ける付けないは個人の自由だ。

だが質問がトイレでなければこんな当たり前の回答を書く人は少ないだろう。

なぜなら質問の本質は付けることで犠牲になるもの
（スペースや費用など）との比較の問題だからだ。

トイレだと広いスペースが必要ない上にコストも比較的安く、
複数の同時使用の必要性が高いものだからこそ
付ける人が多いのだ。

それだけのことだ。

法則ッて・・・
では、ＰＣ、携帯の普及による影響は加味しなくてもよろしいでしょうか？
また法則が成立する必要十分条件は何だとお考えでしょうか？
今後の参考にさせていただきます。
よろしくご教授願います。

あのさ、トイレに便がつまったらドーノコーノ言ってる人いるけど、便器の排水の構造はサイフォン現象を利用してるから、特に弁なんか付いてないよ。(TOTOとINAXだけど。他は知りません。)それに、一回の洗浄水量は決まってるから、流れっぱなしもまずない。トイレ詰まっても一回分位じゃ溢れないよ。

子供って、きれいなトイレと汚いトイレがあったら、
きれいなトイレを使うと思う。
だから、反対派の
キレる子供ができるという条件と、臭い汚いという条件は、
同時には起きなそうですね。

2階トイレの掃除大変じゃないって。

最近のトイレは本当に汚れにくい。

前のアパートだと掃除してもすぐに汚れが付着してたけど、新しいのは全然着かない。

しかもトイレ掃除もかなり楽。

汚す様なトイレの使い方をしている家族のが問題では？

そりゃ例の人のうんちは、家中に響き渡るくらいにボッチャーンと大きな音が出るくらいだから
汚れ方も尋常じゃないでしょうね。
普通の家ではトイレ掃除が大変で出来ないなんてことはないでしょう。
余程ズボラな性格なら別でしょうが、それはトイレのせいでなく性格のせいだね。

>>149
だから、それはトイレじゃなくて貴方の遺伝子と躾のせい。

きちんとした躾が出来ない奴に限って環境のせいにするよね。

ゴミレスの山

>>152
まあ、無駄に大量のペーパーを使うようなことでもしなければ、
まず詰まることはないですね。

ただ、上から水を加えて押し出した水の勢いで排水するサイフォン式のトイレは、
トラップに何かが引っかかって詰まりかけると勢いがなくなるため、少しの詰まりでも
詰まりやすくなてしまう方式といえるかもしれません。

アラウーノのようなターントラップ式など水を加えなくても排水できるタイプは
水に勢いがなくても排水できますし、たとえ詰まっても、停電時に水を流すための
操作でトラップを下げて水を抜くこともできるので、ラバーカップも要らないらしいです。


>>137
>最近のトイレはどれもう〇こが詰まったら、中の弁が開いたままとなり、水が出続ける。

詰まったときに水が出続ける「最近のトイレ」とは具体的に何でしょうか？
メーカーや品番などを教えてくれませんか？
「どれも」ということは現在販売されているトイレ全部ですか？
もし実在するなら、設計ミスと考えられますので、リコールでしょうね。

う○こが詰まると流れっぱなしになるということは…
間違えてロータンクの中にう○こをしてしまってボールタップにう○がはさまって水が流れっぱなしになることですかな？

う〇この話題になったようじゃの。

メーカーや型式を問わず、タンクのあるトイレは、う〇こが詰まった時点で、タンクに水が流れ続け、それがあふれて、家中が水浸しになるぞよ。

一方、タンクレストイレはう〇こが詰まっても、水が出続ける事はないが、いずれ中のフラッシュバルブが故障した時には、水が便器内に流れ続ける事になるのぅ。

ゆえに、２階のトイレには、タンク有りなら、う〇こが流れたか毎回確認する事と、タンクレスは使わぬ事じゃ。

>>164
やはり馬脚を現してしまいましたね。
少なくともタンクつきトイレはそのような構造をしていません。

そうでないというなら、1例でもいいので、メーカー名と品番を書いてください。
（メーカーから業務妨害の被害届けを出されるのを覚悟で）

また、ブルブやフロートなどが壊れたときに、洗浄水が出続けることは
タンクの有無に関わらず起こり得ます。

そのとき便器が詰まっていれば水びだしになりますが、
両者が同時に起こることは非常に低い確率です。

トイレが詰まったときに溢れるのは、
流れないからと追加で洗浄水を流したときで、
1回流しただけではギリギリ溢れない設計になっています。

嘘をつくならもう少し勉強してからにした方がいいですね。
子どもみたいな知ったかぶりは、かなり滑稽ですよ。

>>164
通報しました。

メーカー（TOTOとInax）のお客様相談室に電話してそのような構造なのか？と確認した所
「出鱈目です。営業妨害の恐れがあるのでサイトと書き込み内容を教えてください」と言われたので
貴殿の書き込みを教えました！

足長坊主さんの新聞デビューを楽しみにしております。
ま、トイレお○さんのなり済ましだからこのスレも静かになりますね～

>>166
一時間足らずの間に２社のお客様相談室に電話して、
「出鱈目です。営業妨害の恐れがあるのでサイトと書き込み内容を教えてください」
って回答もらえるわけがないけどな。
つーか、担当者レベルでは、そこまで言わない。

わしの恋人の看護師のミクちゃんが言いたい事があるそうじゃ。

「あたしの勤務する病院でも、足長君の言う通りの事がよく起こってるわ。病院のトイレは廊下から一段下がっていて、しかもタイルだから大丈夫だけどね」（by みく）。

ミグ戦闘機ではなく、ミクちゃんじゃ。

そんな仕組みならマンションなどでは大変な事になりますが…
どうなんでしょ？

おばさんが大糞して配管詰まらせて家中糞まみれにした経験が有るから二階のトイレは使わない、必要が無いと
言い続けるのが理解出来ました、大糞してブーピーパーで臭いんじゃトイレは家の中には無理ですね。

>>168
意地張ってないでタンク式トイレの仕組みを調べて来いよ。

結局、２階トイレの有用性は皆無のようだ。
何が「あると便利」なんだか。
理由が一つも出てこん。
２階トイレは無駄確定でよろしか？

>>172
そうだね。
“君にとっては”２階トイレは無駄確定。
はい、おしまい。

おばさんの家は絶対必要無いで決まり。

>>176

自分の事を言いふらさなくてもいいよ、みんな知ってる事だから。

＞「足長坊主」だったのですね

>>179さんは住林で２階にトイレつけて失敗した人ですか？
何も自分の事をさらけ出す事ないのに。
しかも引きこもり間取りにしてたりして（笑）

引きこもりは家の間取りじゃなくて育て方でしょ？
実際に子育てしてないんじゃないですか？

>>168
私が勤めていた病院ではそんなことは1度も起こりませんでした。
てか、廊下から一段下がってって・・・どこの古い個人病院？
病院なのにバリアフリーじゃないとかどんだけ？
トイレも古すぎて色々壊れてるんじゃないのかねｗ

それじゃ新築の新品トイレとは比較しようもないですなｗ

通報された途端、さも自分の意見じゃないような言い回しに変えたり
ワロタｗ
それに比べておばさん…変化がなくてつまらんよ。
トイレ回数は多いの？少ないの？
ちなみに一日平均５～６回程度は普通、１０回以上で頻尿認定ですけど、どう？

>>184

何度も何度も似たようなデタラメな書き込みをするのはやめた方がいいですよ。
皆さんもう飽きてますから。
あなたにお金がなくて客間や2階トイレ等の余裕が許せないのは良く分かってます。

だからぁ
それは、狭くて安普請のあなたのお家がそうなのであって、
個別の問題　⇒　誰でも～とか、必ず～とか、絶対～断定普遍化するなって言うの。

音響くぐらいの2階トイレって…ドアや壁ないの？
どんだけ安い家に住んでるですか？

↑ 木造なら程度の差はあれど、家中に音は響きます。
聞こえないと言う方は耳鼻科での診察または心療内科に御相談下さい。

おばさんと呼ばれているのは、ここでさえ御丁寧に複数の名前を名乗っています。
でもボキャブラリーや表現力の低さ、頭の悪さ、固さで、同一人物だということがすぐに分かります。
最近はもう支離滅裂なこと言ってますから、２階トイレよりも精神科での診察をおすすめすます。

ということは１階のトイレも一緒やんｗ

真面目な話
トイレの音が響くとの事ですが
壁と扉に防音材を入れると問題は解決しないの？

>↑ 木造なら程度の差はあれど、家中に音は響きます。
家中に響くなんて、そんなバ力なと最初は思っていましたが、
２階トイレや客間がもったいないというくらいの家だということを忘れていました。
あなたのいう「家中」と普通の人が思ってる「家中」とは広さが違ってたんですね。
超狭小住宅だといろいろ大変なんですね。
そんなあなたには、必死で否定しなくても誰も２階トイレはオススメしませんよ。
普通の家の人にとっては、有って困るものじゃないんだけど、ゴメン、理解できないよね。

↑　主張変えなさい

「我が家のように二階建て100㎡以下の床面積で、床、壁には薄い断熱材が使われた木造住宅で、設計段階でのトイ　レ排水管取り回しと防音、防臭処理が何も考慮されず、その上掃除も好きでない場合、2階にトイレは不必要であ　る。」
　どおよ？

平屋6畳一間にバストイレ付き…
…まさか独房っすか？

日本排尿機能学会ではトイレ回数が日中に８回以上、夜間に１回以上あるときを頻尿と定義しています。
頻尿の方がいる家庭には２階トイレ必須です。

俺は夏6～7回夜間時々、冬8～10回夜一回
二階にトイレ付けて良かった、夜間トイレしても音で起こされた事はありません、耳は良く聞こえます。