ドレッセたまプラーザ プレイスってどうですか？

>>78 マンション検討中さん
そこまでの立地じゃない。安普請にも関わらず高いってのが良い。

>>81 マンコミュファンさん
それでも最低限天井高2.5m、二重床、ディスポーザー、床暖は欲しいですね。
エレベーターは2台が望ましいですがどうでしょう。

今出てるドレッセシリーズの中古が即売なら500はあり得る話。
売り残るようなら、新築とはいえ、500は厳しいかと。

>>68 マンション掲示板さん

誰か現地の工事公示の写真Ｕｐしてくれませんか？
施工が東急建設ですが、直接基礎か杭か知りたいです。

東急建設物件で、かつて、ドレッセセントヴェール（施工：東急建設）は、直接基礎にして、地盤的に、杭は必要ないと説明したのですが、後から隣に出来たシャリエたまプラーザは、しっかり杭打ち建築となりました。

東急建設大丈夫か？という話です。
ま、コスト的には杭打ちのが高いからね。

でも、これから、巨大地震が来ることが想定されており、怖いです。

>>84 マンション検討中さん

「杭を打った方が安心」とか、、、
逆です。杭が必要になるような弱い地盤だから止むを得ず杭を打つんです。土地の強度なんて数メートルずれれば全然違ってくること珍しくありませんし。
安全のためにプラスアルファで打ってるとでも思ってます？単にマイナスを埋めるための措置ですよ。そもそも杭って上からの圧を受け止める役割しか無いんですから。

>>79 マンコミュファンさん
600で構いませんからそれやってください

>75

外出時のトイレどうするの？

マンションに住んだ事のない初心者です。
こちらと、ドレッセ港北センター北を候補に考えています。
一般的な評価として、どちらの物件の方が人気が高いと思いますか？（駅名、路線、駅からの距離などトータルで）
ど素人のイメージでは、同じくらいの価格帯の物件に思えます。将来的に価格が下がる可能性があるのは仕方ないとして、手放したいときに買い手がつかないような物件だけは避けたいと思っています。　

>88

駅力の比較ならたまプラーザでしょ。港北ニュータウンは直接都心に出れない。横浜や新横通勤ならありだけど。

エリアの比較なら仲介業者に行けば、それぞれの相場とか教えてくれるはずだよ。

>>89 匿名さん

早速ありがとうございます！
直接都心に出られるのはポイント高いですよね。
仲介業者さんにも聞いてみます！
ありがとうございました。

>>85 検討板ユーザーさん

素人の講釈は不要なので、べた基礎か、布基礎か、杭打ち（現場造成含む）　のいずれかなのか教えて欲しいだけ。

>90

あと、アドバイスするなら２つの物件に絞っていても、他も見ておいたほうがいいかな。ある程度場数を踏めば、どこをチェックすべきなのかもわかってくる。

布基礎って何かと思ったら戸建てか。

>>92 匿名さん

ありがとうございます！
お盆休みの間に、とりあえず現地見学してこようと思います。

高価な買い物なので、他も色々あたってみます。

>>91 マンション検討中さん
直接基礎ならとりあえず地盤は「安心」、杭基礎なら「ああ、高台なのに意外と地盤緩いんだ、、」で終わりなのだが？東急はＮ値の測定データを改ざんするとか考えてる？

>>88 マンション超初心者ですさん
リセールを気にされているのであればどちらを選んでも需要はあると思いますよ。郵政跡地のプロジェクトを踏まえるとエリアとしての長期的な伸びしろはたまプラに分があると思いますが結局はいくらで購入したかで含み益は決まるので両物件の価格次第だと思います。ご自身のライフスタイル合った方を選ぶのが最適解だと思います。

>>96 名無しさん

ご意見ありがとうございます！
あまりにも高い買い物なのに、出来上がった商品を見る前に購入を決めなければならないので、自分を納得させる材料として、「需要がある」「長期的な伸びしろがある」というのは大きなポイントになります。

自分が納得できても手が届かない価格かもしれませんが、前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

参考になるかわかりませんが、マンションを決めるときは、運命的な何かがあった人が多いです。

夫の会社のお友達夫婦は、いくつも見ても決まらなくて、熱意を失いかけていた時に「ここに住みたい」と思うマンションがあったようです。

そういったエピソードを聞くと、需要があるとかリセールしやすいとか、そういったいくつものことがプラスになって、背中を押される力になるのかもと思ったりします。

納得いくといいですよね。

リセール考えてるならエリアの中古相場の把握は必須。新築プレミアって通常は１割くらいだけど、最近の新築物件ってそれを大きく超えている。高値つかみしないように。

＞98，99　匿名さん

皆さんの色々なお話、参考になります！
出来れば一生住みたいと思って探していますが、買い物が超苦手です。
失敗してもリセール出来ると思えば気が楽なので、選択条件のひとつにしています。

昨日現地見学して、ご縁があるように駅前でお茶もしてきました！
時間はたっぷりありそうなので、周辺の中古相場もチェックしたいと思います。
ありがとうございました。

>>100 マンション超初心者ですさん
3万払ってマンションマニアに相談してみるといいよ。

>>101 マンション掲示板さん
アホらしいからやめときな、栄一をケツ拭いて便所に流すようなもんだ

>100.101　マンション掲示板さん　マンション検討中さん

＞栄一をケツ拭いて便所に流すようなもんだ　（笑）

マンションマニアさんの記事も愛読しています！
アドバイスありがとうございます！

たまプラは、治安も良く街並みもおしゃれで住みやすくていいところです。その分価格も高めですが、住んでみると納得できるはずです。

>>104 通りがかりさん

田園都市線は、激混みなので、出来ればなるべく渋谷に近い方がいいけど、宮崎台と比較すると、まだ、タマプラのが上の評価ですか？

因みに、このマンションと比較しています。

プレミスト宮崎台RISETERRACE」

仕様は内廊下です。住宅地で静かです。

>>104 通りがかりさん
街並みいいですよね。特に本物件の立派なケヤキ並木はたまプラのシンボルです。老木になりつつありますが剪定で短く切ったり植え替えはせず残してほしいです。

>105

急行停車駅と各停駅っでは段違い。あと、内廊下といっても低層の北向き住戸はないかな。

>>88 マンション超初心者ですさん
マンションはリフォームとかすれば築年数がたっても問題なく住めるので、減価償却期間が長いし、土地は基本的に価値が落ちないので、価格が下がりにくいです。
年2%で物価が上がって行くとすると、20年で価格は約1.5倍になるので、中古のマンションでもそれなりの値段になります。
中古不動産の評価は、駅からの距離、階数、向き、駅力、設備などによって評価の指標が確立しているので、高いには高いなりに、安いには安いなりに理由があり、新築時の価格にもそれが反映されています。
なので駅から10分程度あれば、売りにくいという事はないので、あまり資産性を気にする必要はなく、自分の好みや利便性、優先する点で評価が高い所を買った方が後々満足度が高いと思います。
物件を売る時は、適正価格であればすぐ売れると思いますが、皆チャレンジ価格で売ろうとするので、人気のあるエリアの方が高く売れる可能性はありますが、文字通り不動産は移動ができないので、高くても買う人がいなければ売れないし、不人気エリアでも高くても買う人がたまたまいれば適正価格より高く売れることもあります。
人によって求めるものも違うし、勤務地や生活スタイルも違うので、物件の良し悪しは人によって大きく異なると思います。

>>108 口コミ知りたいさん
丁寧なご説明をありがとうございます。

＞自分の好みや利便性、優先する点で評価が高い所を買った方が後々満足度が高いと思います。

これが一番大切ですね。
自分の見る目に全く自信がないため、資産性とか他人様の評価の高さなどが判断のよりどころになってしまっているのですが、自分が満足できなければ本末転倒ですね。これからの自分の生活に合った選択ができるよう、落ち着いて考えてみます。

こちらの物件は果たして手が届くかどうかわかりませんが、楽しみながらマンション探しをしたいと思います。
ありがとうございました。

たまプラ徒歩圏で、何か余程のネガ要素が無い限り資産性はあると思うけど、長い人生何があるかわからない。いざ売る必要が生じたときに売れないと、身動き取れなくなって人生詰んじゃう。資産性考えないのはギャンブル。

それからリフォームではどうにもならない設備とかある。例えば、ディスポーザーやスロップシンクとか。その辺は必要、不必要を購入時にきっちり判断しなければならない。

あと、ここはリビングインの浴室の住戸タイプがあるけど、これは賛否が分かれる。水回りは段差スラブがあるので、フルリフォームしても位置をほとんど動かせない。将来、売るときのことも考えて判断。あと、行燈部屋もかな。

皆さん資産性が大好きですね。
よく検討するのも比較するのも大切ですが、全てを満たす物件は無いし、優先するものは人それぞれなので、これが絶対とかないでしょう。
それこそ急に売却せざるをえない時に、残債割れしたら困る人もいれば、そうでない人もいるし、売却を急ぐ必要がない人もいますからね。

急に売却する必要になった時に、売れずにバックレられて管理費、修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。マンションって住民同士運命共同体。ギャンブラーが入り込んだら、巻き込まらちゃうかも。

＞マンションって住民同士運命共同体

モデルルーム来場者って将来のお隣さん候補。モデルルーム行くと設備や仕様に目が行きがちだけど、周りがどんな人かもチェックポイント。

＞年2%で物価が上がって行くとすると、20年で価格は約1.5倍になるので、中古のマンションでもそれなりの値段

あれっ、数年前まで物価は上がってなかったのにマンションだけ上がってた。これからは物価連動って論理は成り立つかな。

>>115 匿名さん
今までが特殊でしょう。
いつまでも物価が上がらず、マンション価格だけ上がっていく考えるのは楽観的すぎると思います。
今は買った時よりいくら高くなったと喜んでいる人も多いですが、デフレだったから儲かったように思えていましたが、物価が上がれば貨幣価値が下がりますからね。

これだけリセールについてのスレが盛り上がってるところを見ると、それなりに期待できそうな物件ということかな。

>>110 匿名さん
高く売れるかは別として、マンションであれば売れないことはないでしょう。
というか、そんなことで人生詰んでしまうのであれば、震災や火事、自身の失業などで簡単に人生詰んでしまいますね。

まだ、価格はおろか詳細な情報も出てないのに期待できるなんて・・・。ポジショントークかな。

>>119 匿名さん
ポジショントーク楽しいですね。
たまプラーザの好立地で、どの様な仕様でいくらで出てくるか楽しみです。
期待もこめて、実際より安めの坪単価を主張する人が多かったり、そんなに高いと誰が買うの？見たいな流れが多いですが、ここはどうなりますかね？

心配なのが、ここは青田売りマンションということ。日照などのシュミレーションが見れたとしても、実際とやはり違ったとなっても、変更や解約はできない。マンション周りの駐車場や鉄塔がどれほどの影響があるのか、正直わからない。
東急が正直に、影響がある物件は、価格を下げてくれれば納得だが、、、果たして。

>121

練習に完成物件見に行けば。シミュレーションと実際の比較確認ができる。

現物確認できない青田売りには否定的な考えだけど、みんなそれで買っちゃう以上変わらない。

ここ、内廊下じゃないのが痛いなあ。
個人的には、内廊下だったら、多少高くても是非買いたい物件なんだけど。

外廊下の色々な虫が、帰宅時に一緒に中に入って来る可能性が否定できない。
特に夏の夕刻から晩にかけて帰宅すると、日中は日陰でじっとしていたＧが出てきて、一緒に中に入るんだよね。

>>123 マンション検討中さん
そうなんですね。
これまで外廊下マンションに住んだこと無いので参考になります。

600乗るかどうかだねー
個人的にはそこは切ってほしい！！！

>>125 名無しさん
①日当たり悪く、狭めで坪300台
②日当たり、広さそこそこで坪400台
③プレミアで坪500-600台
と予想。
みんなの予想を書いてみて。

>>126 マンコミュファンさん
狭い方が単価が高くなるから、300台は無いかなと思います。

>>124 マンション検討中さん

今も、内廊下に住んでるけど、一度内廊下住んだら、外廊下は住めない。

>>128 マンコミュファンさん
それは絶対に間違いない。
ハイグレードを謳うなら内廊下は必須。

郊外物件で内廊下ってレアなんだけど、外廊下をディスってるのは、宮崎台かセンター北か。同じ会社でも営業どうしはライバル。

内廊下必須なら都心の高級物件か、タワマン狙えるようにならないと。

並木通りをはじめ自然が多い分、虫が結構いるし（今の時期は特に）、目の前の道路も渋滞してることが多いから、もし内廊下だったら結構なバリューになると個人的に思ってる。
内廊下じゃないって言ってるのはどこ情報？

共用廊下側の部屋に窓があるタイプあるから違うでしょ。

>>132 匿名さん
確かに廊下側に窓があるということは外廊下ということですね。ありがとうございます。

残念です、場所は良いと思うのに仕様が…みたいですね。

ドレッセWISEは上の階からの音漏れが酷いような話があったので、スラブ厚も要確認ですね。

>>129 匿名さん

ご賛同有難うございます。

内廊下に慣れてしまうと、風の強い日など、玄関出たら直ぐ雨風にさらされるのかって思うだけで、ぐったりです。建物エントランスに入った後に、ホッとしたいのに、外廊下だと、自分の玄関内に入るまで気が抜けないのですよね。

>>136 マンション検討中さん
内廊下であれば廊下側に窓がないので、ワイドスパンでベランダ側に居室やリビングが並んだ間取りが良いですが、なかなか難しいですよね。
もしくは角部屋で両面な窓があればなお良いですが。

>>137 検討板ユーザーさん
廊下より間取り優先なので、間取りの方が気になります。

>>126 マンコミュファンさん
一般住戸でも坪単価500万超えると思います。
安くても480万くらいからかと。
プレミアは600～700万くらいいきそう。都心にはない広さなのでそこを価値として売り出すんじゃないかと。。

10年以上前に発売されたドレッセたまプラーザやドレッセたまプラーザレジデンスは天カセエアコンでした。高級物件として売り出すなら期待できますね。

しょせんはドレッセ
でも平均550くらいだろーな

>>139 マンション検討中さん
プレミアが2億から2億5000で売れて、他のも坪500以上で売れてくれれば、中古も値上げに踏み切れるから有難い。
中古市場での価格上昇の基準になるのは、近隣の新築販売価格とその売れ行き。
これは素人の売主の希望額とは違い、間違いなく販売価格設定の基準になる。
今年中に完売したら、祝杯もんだね！！
東急ファイト！

みなさん高値予想してますが、そんな強気価格で売れますかね…？
同じドレッセでいうと、ドレッセ世田谷松陰神社は世田谷区で戸数も少ないながら坪500前後。
で、販売も苦戦している印象です。

都心から離れたたまプラーザで坪500出してまで買う人は多少いるでしょうがそんなに沢山いる気がしないので。。
私の予想は、ペントハウスで坪580、それ以外は450くらいじゃないですかね。プラウドシティ方南町くらいの価格帯をイメージしました。
これでも安いとは思いませんがw

>>143 マンション検討中さん
平均で坪500は普通に超えますよ。67世帯集めれば良いわけですから余裕でしょう。

>>144 eマンションさん
自信ありげですが何か根拠はあるんですか？素人でもわかりやすいように教えてもらえると。

私も即完売するとは思ってません。
そうだったらいいなという願望です。
東急ファイト！

高値予想してる人は、すでにたまプラでポジションセットしてるから中古価格が上がってほしいってことだよね。
個人的にはこれから買おうと検討している人の手が届く金額であってほしいな。

>>147 さん

>>147 検討板ユーザーさん
そうですね。
所詮は価格が出るまでのポジショントークですからね。
おっしゃる通り、高値予想の人はポジションを持っていて、安値予想の人は安ければポジション持ちたい人か、ディスって喜んでいる人ですかね。
同じ情報をみても、自分の予想を補強してくれる情報しか目が行かないのは、相場で負ける人の典型です。

売り手は一次取得だろうが買い替えだろうが高く売れれば何でもいいんだよ。この立地と戸数でわざわざ一次取得の層に金額合わせるわけないじゃん。

ポジション持ってたとしても、高値願望ないですけどねー。それで中古が引き上がるっていっても確定ではないし新築も高いんじゃメリットないですから。
それよりもここが高値であることを1番望んでいるのは、後発控えるデベでしょーね。

>>151 マンション検討中さん
安い時に買えて良かった！と先に買ったことに安心するためかもしれませんね。

>>149 通りがかりさん
確かにたまプラーザは、駅から遠い戸建ての裕福層の住み替え需要が期待できますからね。

>>151 マンション検討中さん

そうそう、高値を望むはデベ目線。
ここで高値予想してるのは、ポジションセットしてる人で近々売ろうと考えてる人、業者、そもそもこの物件を買うつもりがなくてディスりたい人、だね。

このマンションは、杭を打ったらトンネルに抜けちゃうでしょ。

>>155 周辺住民さん
分かってて言ってると思いますが、敷地はトンネルの上じゃ無いですよね。

>>155 周辺住民さん

この人周辺住民じゃないですね。

実は本当に周辺住民なのですが、たまプラは曲線の道路が多く距離感等よく混乱します。地図みたらトンネルは少し逸れていましたね。

そこまで内廊下にこだわるか？確かに近隣物件のモリモトやクレヴィアは内廊下。あざみ野とかたまプラーザのドレッセで内廊下仕様あるかな？臭い対策？向かいにある焼肉店から流れ出る香りは、この物件最大のウィークポイント。テラスに知り合いがいれば聞いてみて。直接夕方、近辺歩いてみてもよい。洗濯物、外に干せないんじゃあないかな。

>>159 マンコミュファンさん
あそこの焼肉屋美味しいし、雰囲気いいんですよね。

ただ、近隣の方からすると煙害になるんですね、、
購入検討の方は、必ず夜に歩いてみてくださいね。

>>159 マンコミュファンさん

一度でも内廊下住んだことある人なら、外廊下のマンションはもう買わないだろうね。まるでレベル感が全く違うので。

逆に、これまで、外廊下しか経験していない人は気にならないかも。

タワー型から敷地の広い高級低層物件に変えたとかの住み替えじゃない限り、内廊下から外廊下に行く人は少ないと思います。もっともそういう種類の外廊下は、同じ外廊下でもいわゆる羊羹型、田の字間どり向けの外廊下ではなく色々と工夫が凝らされているのが普通なので、意味が違うかもしれません。
その意味では、住民層が２分されていくのでしょうね。アップグレード以外で交わることなく。

特に今年は内廊下のありがたさを感じました。
内廊下のマンションだとマンションのエントランスを入れば部屋に入るまで空調が効いていて涼しく快適です。内廊下は見た目の良さもさることながら、実際にその効果を実感してしまうと外廊下へ後戻りできなくなります。
ディスポーザーや各階ごみ置き場もそうですが、内廊下も一旦経験すると手放せなくなる設備仕様ですが賃貸等で未経験の人に取っては未知の世界なので重要視しないのかもしれませんね。

>>163 匿名さん
おっしゃる通り。

内廊下は匂いがこもる感じがするのが嫌だ。多分、床のカーペットのせいだと思う。

>>161 マンション検討中さん
優先度は人それぞれ、内廊下が外せない人は内廊下の物件を探すしかないですね。
個人的には各階ゴミ置き場や内廊下より、ベランダのスロップシンク方が優先度高いです。
まあ、内廊下でスロップシンクなしなんて無いのかもしれませんが。

>>166 eマンションさん

ひどく売れ残ってたあざみ野の物件でバルコニーの壁に蛇口だけ付いた部屋を内見したことがあるけど、あれはスロップシンクというのだろうか？

>>167 eマンションさん
言いません

１次取得のときから、ずっとパークコートレベルの内廊下タワマン4回買い替えてきたけど、今のマンションは初めての外廊下。拘りを捨てれば、どうってことないし快適だよ。

軽く一億超えの部屋がある物件で内廊下でない仕様ってある？詳細なプランが出てきてからですな。

>>170 検討板ユーザーさん

ここは、明らかに外廊下です。

>>170 検討板ユーザーさん
あのいくつか出てるplanを見て内廊下の可能性を期待する方が不思議。いまどき1億越えの外廊下などいくらでもある。浜田山や市ヶ谷の高級低層物件だって。
詳細出ようが出まいがすでに外廊下であることだけは100％確定。
まあ、だから何？ってだけですけど。

>>172 購入経験者さん
確かに。北海道の分譲は二千万円台でも全て内廊下ですから。

>>173 検討板ユーザーさん

それは理由が違うだろ。笑

>>174 マンション掲示板さん
あざみ野の直近物件といい、たいして必要のない内廊下に拘らないドレッセは意外と賢いデベかもな。

皆さん、内廊下引っ張りますね

>>175 評判気になるさん

ドレッセは、内廊下の良さが分かる富裕層ははなから相手にしてないか。そっちは、東急不動産に任せているんだろう。

>>176 匿名さん
お値段がお値段だから当然でしょう

売れ残りを横断幕を張って販売するデベが高級志向とは思えないが、内廊下とディスポーザーが高級？マンションの基準というのが味気ない。

>>179 eマンションさん
内廊下はともかくディスポーザーは、床暖や二重床と同様に標準設備仕様なので高級という基準には当てはまらないと思います。
高級かどうかの基準は、内廊下・各階ごみ置き場・天井高2.5m以上・玄関ポーチやアルコーブ・スロップシンクあたりを思い浮かべます。