Brillia（ブリリア）神戸旧居留地ってどうですか？

そんな単純だといいんだけどね
安くなっても皆我先にと買うので結局安くならんのよな

ブリリア旧居留地とジオ三宮と旧山口銀行跡地のプラウドを検討してますが
定借の末路が気がかりです。
プラウド六甲赤松町を参考にしてますが、六甲界隈でほとんどのマンションが
新築時より上がっている中、ここだけ下がってるので。

>>83 買い替え検討中さん

プラウド六甲赤松町は借地期限が残り35年切ってしまったのも大きいと思います。
(買う側が35年ローンを組めない)

こことかジオはリセールには期待せずに割り切るしかないのかなと。
ジオは割り切って考えられる金額ではないから苦戦しているのかなと思いました。
トアロードのプラウドも借地権だったらびっくりですが、発表を待つしかないですね。

>>84 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
借地期限も重要なのですね。トアロードのプラウドの発表を待ちつつ
じっくり検討します。

トアロードのプラウドは1階が無店舗になったみたいで、意外。あの利便性で、店舗なし、土地所有権だったら、富裕層はプラウドに流れそう。

プラウドもここと同じく定借やったらウケるが。
やっぱりこことかジオを検討する人はプラウドも気になってる感じかな。

プラウドは坪500以上でしょ　
550くらいはするのかな
着工はしてるのにサイトもできないのは様子を見てから決めるからなのか
しかし玄関でて人がうじゃうじゃいるようなところは住むに適してないと思うが

プラウドの場所は観光客等でゴミゴミしてそうですもんね。
ルネ神戸旧居留地の東側にある郵便局と、駐車場の敷地に
所有権のマンションが建てばいいのにな。

>>88 マンション検討中さん

あそこなら坪600いきますよ

住みたい地域ではありますが、定借物件なのですね。
歳を重ねたら、駅にもう少し近い場所へ引っ越す可能性も考えると
リセールしにくい定借物件が良いのかどうか。
今だけのことでは検討しづらいかもしれませんね。

>>90 匿名さん

駅にも近い場所ってどこですか？
駅までの間で新築マンションは期待薄です
方角変えてもいいマンションもないと思いますが

私も三宮までの距離が遠いなと思います。
三宮以外で、阪急の六甲、御影、岡本で駅まで5分も
検討中です。

定借ってリセールするときに売れにくくなってしまうということを見聞きしますが
実際はどうなのでしょうか
定借のマンションは立地が良く利便性が多いところが多いですが、それでもマイナスになってしまうのかという点は
気になりました。
住宅ローンが受けにくくなるというところも気になります。

>>93 匿名さん
この辺だと、ザパークハウス神戸三宮とシエリア神戸元町があるので、そこの中古の価格がそれぞれの近隣物件と比較してどうなのかウォッチするしかないかなと。
少し前に言及されている方がいますが、六甲の定借マンションの中古は明らかに周辺相場より安いなとは思いました。

三宮と六甲と比較対象になるのが？です
電車に乗らないといけないかどうか
これは大きいです
時代は職住近接これから10年後更に強まるでしょう
資産を持つなら三宮ですよ

>>95 マンション検討中さん

別に三宮と六甲の比較なんて誰もしていない
六甲で売りに出ている中古物件をいくつか見比べた結果、定借の物件はリセールに難ありではないかと推測をしているだけ

フラワーロードを挟んでいるので単純比較は難しいですが、定借のザパークハウス神戸三宮は2件の中古が出ていて、いずれも坪単価267万円ですね。

ザパークハウス神戸三宮の過去の売り出し価格を見ると高層階で坪300万円ぐらいがあったようですが、だいたい坪250万円～270万円ですね。
(実際の成約価格は不明)

同じく定借で新築のジオ神戸三宮は、売りに出ている一番広い間取りで見ると、最低価格が7980万円@78.11m2で坪単価338万円。
この7980万円の部屋は少なくとも1か月以上前から残っている気がしますが、近いうちに成約するでしょうか、どうでしょうか。

ブリリアは坪いくらぐらいで出てきますかね。

>>96 検討板ユーザーさん
所有権と定借の比較でも三宮と六甲では価値が変わるのも分からんとは

>>97 検討板ユーザーさん
エントリーの予算のところをみたら分かる
4000万から2億超えまで
平均坪400程度だろう
ジオより高いのは当然
路線価も高い、希少立地、解体費用負担
借地なのに地価は関係ないとかいってくるかもしれんがそんなことをいう人はマンションというものを全く理解していない

自分は近隣の定借マンションの価格を調べて書いただけで、こっちはジオより安いとか、定借なのに地価は関係ないとか、そんなことは一言も言ってないですが・・・。

定借マンションは、将来的に住み替え（キャピタルゲイン目的）なら
やめておいた方が良いかと思います。
ここは駅から遠いところが定借なのに最大のデメリットかな。
中古でも駅近のシティタワー神戸三宮かザ・パークハウス神戸トアロード
が良い気がしますね。
ここは旧居留地が好きで絶対にここに住み続けたい人むきですね。

>>99 名無しさん

居留地のマンションは5件目だから希少なのは分かるけど、
時期が近いベリスタ神戸旧居留地とザ・パークハウス神戸トアロードを比較すると、
同じ売主でトアロードの方が高かったですね。

竣工後も売れ残って値引き販売してたのはベリスタだし
(これについては単純にベリスタの方が戸数が多かっただけかもしれないけど)
ここがジオより高くて当然と言い切るのは私は違うんじゃないかと思います。

>>100
いくらか気になってるようだから高くなるといっている
地価についてはそういってくる人必ずいるから先に言ったまで

>>102
10年以上経て場所の評価は明らかに逆転しました
またベリスタとパークハウスの販売開始時期も違うし、ベリスタの売主は藤和不動産です。
マンションデベとして三菱は弱かったので藤和不動産を吸収しただけで企画は藤和不動産です。
ベリスタのユニットバスは韓国製でフローリングもチープ。
場所は個人の好き好きですがこちらが高くなるのは自明です。

>>103

どっちが高くてもいいんですが、「明らかに逆転した」とか「自明」の根拠となる客観的な数値データはありますか？

中古の販売価格をまとめたサイトから、中山手と旧居留地で築年数が近い物件を比較してみました。
同じ部屋と思われるダブったデータは低い方の価格で整理しています。

実際の制約価格は違うかもしれないのと、そのサイトが全てのデータを網羅しているかどうかは分からないので参考データぐらいですが。

トア山手ザ・神戸タワー(2008年)
　坪239～398万円 (平均値324、中央値324)

ライオンズタワー神戸旧居留地(2006年)
　坪235～348万円 (平均274、中央値262)

別に逆転していないですよね？？

変な方向に話をそらしてしまってすみません。

モデルルームがオープンしたら、物件の内容とか意見交換できるといいなと思います。

>>104 口コミ知りたいさん
とりあえず不動産屋行ったり現物見た方がいい
ライオンズの前に何があったか知ってますか？
その土地がどういう経緯で処分されて企画時の世の中の景気がどうであったか
また仕様、廊下が内なのか外なのかゴミ出しがどうなのかなど知っていますか？
また新港町、東遊園地、市役所2号館、JR再開発がいつの段階で具体化されたかそして人の流れがどうなったかよく観察してください
不動産屋はよく知っていますよ
売買でも賃貸でもどちらでも構いません
山手の人気が今ひとつなことを教えてくれます
JRの北と南で住みたがる人の属性なども異なります
過去と今これからは変わっていくんですよ
ジオとここを単純な価格だけで決めるならここが発表されてからジオにしとけばよかったな～となると選択肢がないので言ってるだけの話です
かつてトアウエストは人気エリアでしたが今は完全に乙仲通りに流れは変わっています
言ってることが分からない人には結構です
何回もいいますがエントリーの予算を見ればこちらが高いのは明らかです
好みは好みですので後はどうぞご自由に

感じの悪い人が住人になるかもしれないマンションは購入した後
後悔しそう。

なんか交通面がたくさん並んでますね、それだけ便利なところなのかな。そして街並みが素敵。県外の者なので、神戸には憧れを感じます。

これだけ専有面積が広くて交通面便利だったら高いとしか思えないですが。間取りは奇をてらったものは無さそうですが、角住戸のバルコニー手摺の丸みとかいい感じに思えます。広いプランはもちろん素敵だと思いますが、Jタイプの南向きワイドスパンいいなと思いました。洋室2の柱だけ惜しまれます。

>>108 匿名さん
そうなんですよ
広い間取りが多いということは高額物件の特徴ですからね
Jタイプは10、11、12階の3戸しかありません
ワイドスパンは建築費が高くなりますが人気の間取りとなる思いますね
どのタイプも数が少ないのですぐ売れるでしょうね

109 マンション掲示板さん　は、販売関係者ですか。

>>108 匿名さん
Ｊタイプの柱が残念なのは私も思いました
Cタイプの専有部に埋め込まれた柱もかなり残念
南海トラフが来ても安心と思って割り切るか…

他に気になったのは、このマンションが発表された当初は上層階がガラスカーテンウォールだったのに、それがなくなった点
ガラスカーテンウォールの方がかっこよかったのに

104を書いたものですが、坪単価は2023年1月以降の情報をまとめました。肝心の情報が抜けていて申し訳ありません。
全部網羅できているかどうかは分からないですし、参考程度で。

人気エリアではないと思います。
周辺の東町江戸町ビル、ルネ、ライオンズ、ベリスタ、アーバンタワーどれも市場に出てくると売れるまで時間がかかってる印象です。

駅から遠いからな。電車通勤するような人には不向きだな。

>>115 周辺住民さん
ですね。

このマンションはシニア富裕層がターゲットなのかな。

サラリーマンはターゲットにしてない

サラリーマンがターゲットと思いますよ。

駅から距離があるのにサラリーマンをターゲットにするマンションなのですか？
確かに38㎡台1LDK+SICの単身者向けの部屋もありますが、どちらかと言えば通勤の必要がない富裕層が住むイメージがあります。

>>120 匿名さん

車通勤の人はサラリーマンではないのですか？
三宮で働いている人もサラリーマンではないのですか？

価格帯がサラリーマンでは手が出せませんよ
お金持ちは駅までの距離とかに拘りません
スーパーなどもネットスーパーもありますしね
駅近にこだわるなら旭通へどうぞ

お金持ちほど日々の買い物ケチなん知らんの？

その論理でいくと業務スーパーや安売り屋の多い春日野界隈にお金持ちが多いと
腹痛いわ

買い物は、家から駅に向かうと、いかりがあるのですが、国道二号線を渡ったところにあるダイエーへよく行きます ダイエーの方が安いので

>>125
>>ダイエーの方が安いので
Netflixで見ましたよ

ライフのほうが安いので。。。

ホームページに出てるプランを見るとCタイプとDタイプの間にもう1部屋ありそうな気がしますが、分譲されない住戸なんですかね。

>>128 匿名さん

Cの反転タイプだからでしょう

>>129 eマンションさん

なるほど、B・Dとの戸境壁の形状を見る限り、たしかに反転してそうですね！

ちなみに3.4.5階のみです
6階からは広いタイプと40平米前後の間口の狭いタイプでがCの2戸のところに来るはずです

角の丸みが印象的なデザイン、旧居留地の建築美意識を意識しているとのこと、
たしかにそんな雰囲気が伝わってくるようです。
間取りとしては、ルーフバルコニーのあるタイプは無さそうですね。
どれも普通のバルコニーがあるのみ。
しかも、東南側角住戸以外は開口部が狭くないですか？
東南角住戸はとても開放感がありそうだけれど。
あと、147㎡超のＮタイプ以外は、なんとなく収納が少ないなという印象。

当初の平面図によると10階がルーバルですよ
でも屋根なしなのでそんなにいいとは思いませんが

やっぱり外観が好きになれないわ。
１０階のルーフバルコニーは上部の階から丸見えですよね。

別のブリリアに住んでるけど、ここの管理会社最悪だから買うなら注意した方がいいよ。
別宅とかならあんまり気にならないかもだけど。。

三菱のほうがクソ
管理会社は変えれるから

>>136 名無しさん
三菱も経験したことあるから言いたいことはわかるけど、三菱よりずっと酷いかな。
ここ買う人は覚悟しておいた方がいいよ。
今のマンションは東建アメニティから変更できなさそうで詰んでる。
もう少し住んだら売った方がいいかと思ってる。それぐらい管理がヤバい。

>>137 eマンションさん
管理会社の変更が難しそうなんですか？
それは2階までを地権者の所有しているのと関係ありますか？

>>137 eマンションさん
勘違いごめんなさい。
管理会社が変更できなそうなのは、このマンションではなく、現在お住まいのマンションの話なんですね。
ちなみに、変更できないのは、総会での議決が難しいからでしょうか？

三菱は騒音トラブルあっても直接言えとか言うからはぁ？やで

>>139 匿名さん

そうですそうです、
うちのマンションは特殊なケースかもしれませんがここも地権者がいますよね？管理会社変更に必要な議決数など確認しておいて損はないと思いますよ。

>>140 匿名さん
それも酷いですね。
まぁ我がマンションでは管理会社がまるで管理できてないと言えばいいのか。
分かりやすく言うとここに書き込んでる10名を集めて今日からこのタワマンの管理を始めましょうっていうくらい何も出来ない人たちが集まってますね。本当に酷いですよ。素人を寄せ集めただけ。

マンションは立地と管理ってよく言われますよね。

なかなかびっくりの価格でしたね・・・

売れないんじゃないですか。まあ、気長に何年もかけて販売するのですかね。

定期借地権付き建物は、所有権や普通借地権と比べて売却が難しい

>>144 マンション検討中さん

金額まだじゃないの？

>>147 マンション掲示板さん

予定価格は提示されましたよ
されていないですか？

購入する意思のある人にしか提示しないのかも。

モデルルームに行くような人は皆さん購入意思があるのでは？？

小出しにされたりしませんか？私が貧乏そうに見えるからかな。

>>151 匿名さん

小出しの予定価格でしたよ。
全ての部屋の価格は書かれていませんでした。

ここってモデルルームどこ？

マンション建設地の近くにありますよ

知り合いから聞きましたが、高すぎて吹きましたww

そんなに高い設定なのですか。ジオ三ノ宮と同じぐらいの設定
かと思ってたんですが。

値段が高いわりに天井高は低いんよな、2450mm。
天井高はジオも同じなんだけど。

>>154 匿名さん
だからどこ？

だから高いと言ったでしょうに
ジオとかと比べたりしょうもない事例出して来たやつはマンションの価格がどうやって決定されるか全く分かってない

>>158 名無しさん
だからマンション建設地の近く
歩いてすぐ、居留地の中

苦戦しそうですね。

苦戦するか心配しても仕方ないと思うが
価格が変わるわけでもなし

平均坪400普通に超えてきたな
野村のプラウドは500超え確実

苦戦すると思う

野村のプラウドが定借だったら最悪だけど。
所有権なら坪500超えでも、ここより良いよね。

図面を見てると戸境壁が乾式なんですけど、今どきタワマンでなくてもそんなもんなんですかね？

内廊下式は乾式以外ない
昔から

内廊下でも湿式壁のマンションありますよ
壁式構造のマンションだったりするので前提条件がこことは違いますが
乾式以外ないは言い過ぎ

検討中の他物件ですが、内廊下だけど戸境壁は湿式ですよ。

ここ買うならベイシティタワーか垂水のタワマン買うわな

ですね。ここ買うならベイシティタワーでいいわ。

>>169 匿名さん
どのマンションですか？

>>166 匿名さん

ほんとですね。住戸間の戸境壁も乾式なんですね。
内廊下に面してる部分だけかと思ってたのに。。。

普通に建物自体は今のものは100年持つわけで期間70年で取り壊しは勿体無いな
100年なら住宅ローン3回分だしリセールも持つだろうに

正直高いとは思う。周辺の住居の価格を比べても高い。リセールバリューは定期借地権はなかなか期待出来ないから、その点でも富裕層が積極的に買うかは不明。

タワーマンションではなく定期借地権だから、途中で売却する時に買い手がどう思うか……。ただお金があって新築に住みたいならありですね。

垂水のタワマンが安いみたいですね。
プラウドだし、垂水をセカンドで、ここは見送りかな。

垂水は安いが金額が違うという人もいるから行ってみないと分からんよ
ここは戸数が少ないからいつかは捌けるよ

戸数少ないから捌けるってレベルの金額ではないと思う
所有権ではないのに三宮で史上最高値クラスじゃない？

たまたま近く通ったので建設予定地を撮ったのですが、ここで定借で売れる要素が見つかりませんねー

隣はタワマン、浜側はベリスタという大きな壁のようなマンションがそびえ立ち、なんの眺望もメリットも無いうえ、そんな場所で定借となると誰が買うねん案件かな？と正直思いました

定借じゃなければ、神戸にはお金持ちが沢山いるいるし、高くても
とりあえず買っとこうかなって購入してくれる方で人気になったかもなのに
残念です。
日本真珠輸出組合員だけ異常に安かったりして。
ジオ三宮は潔く、価格を晒してるのにここはシークレットなのね。

掲示板で様々なご意見を拝見しましたが、こちらのマンションを購入する上のメリットを教えていただければと思います。
定借マンションは一般的に駅に近い、所有権に比べ価格が安い点が魅力だと思いますが、こちらはどのような魅力がありますか？