Brillia（ブリリア）神戸旧居留地ってどうですか？

ここで定借がーとぶちぶち言ってもどのマンションも完売していってるからな
あと2年もしたら中古マンション相場もあがってるよ
ブリリアというブランドもあるし旧居留地は全国区です

デザインが美しいね
神戸に美しい景観を作るマンションの1つになりそうだ

宝石箱みたいな見た目だなーいいなー

>>20 匿名さん

そうかな、俺は異次元の金融緩和で生まれたハリボテの相場と思うよ

それは置いておいて、このマンション気にはなりますね
もし所有権だったらトアロードの野村超えたんじゃないかな

外観デザイン。微妙な気がするけど。個人的感想です。

微妙というか無難というか。。
デザイン悪いとは思わないけど、良いとも思わない。
旧居留地だからデザインの制約とかあるんですかね。

一般販売住戸は43戸みたいだからすぐ売れてしまうかもな
９階以下しか選択肢はなさそう
10階から13階で11戸だからね

エントリー欄見ると予算は4000万以下から2億以上だから安くても4000万はするしペントハウスは2億以上はするってことだよ

>>10 マンション検討中さん

定借は上がる事はない、最後は0になる物件

定期借地権が失効したマンションってまだないですよね。
どうなるか不安なものには手を出さないのが無難ですかね。

>>18 マンション検討中さん

地代だけじゃなくて解体費用の積立もかかってきますよ

定期借地権は地主のためにできたんですよね。
資産価値が低い（売却が難しい）
地代の負担がある（ランニングコストが割高）
解体費用が必要

買う気にならないね

ここもそうだけどこれから分譲されるマンションは一次取得者向けではないよ
他のマンション売って利益出してその資金を元手に新しいマンションを買う人たち向けだから
高い高い言ってても安くはならんよ

>>32 匿名さん

その理屈には無理がある
売却するせよ、賃貸に出すにせよ、最終的には実需層に届くんやから限界がくる
バブルがはじけたらおしまい

>>33 eマンションさん
？言ってる意味が分からんし、上で書いた意味を理解してない
投資目的でなく実需の話をしてる
家を持ってないものは余程資金力がない限り安い中古からスタートってことだよ
掛け捨ての賃貸から家を買うことで貯金していってステップアップしていくしかない
そもそも今はバブルでもなんでもない
何年経っても買えない人の典型
ここが竣工する頃まわりの中古もあがってるし5年後も相場は崩れてないよ
そもそも神戸は再開発が遅れていてそこまで上がっていない
再開発、空港拡大で下がりようがないのです

>>34
愚者は経験に学ぶ、の典型例

不動産の2025年問題から値崩れしそうだけど

>>35 eマンションさん

はいはい
ここは完売するから検討しなくていいよ
買い手は他にいる

>>36
2025年問題ってのは郊外などは影響あるだろうけど中心部は相続案件少ないし関係ないよ
むしろ相続物件処分して中心部の物件取得に走るから結局良い場所は下がらんってのが普通の見立て

なんか1人だけ、値上がり値上がりとすごく煽ってる人がいるね

定期借地権だと流動性が低いし、売却する場合は地主からの承諾が必要で譲渡承諾料もいるんですよね。

定借が値上がりする＝周辺マンションはさらに値上がりしてるんだよなぁ

定借買うなら値上がりしてる所有権の周辺マンションを買いたいってことだよ。

>>37
匿名の掲示板とはいえ、「検討しなくていい」なんてことを他人に言える神経が分からない。
みんながあーだこーだ価格を予想してるだけで、誰も高い高いなんて言ってない。
そもそも、まだ値段も発表されてないし。

築20年30年の定借のマンション見てみ？

それがここのマンションの20年後ってことよ

前払い地台もあるのかしら

地台→地代

>>45 マンション検討中さん

あると思います。
ここではなくジオ神戸三宮の場合ですが、販売価格に前払い地代が含まれるとのことでした。

久しぶりにHP見たら間取りがアップされていますね
Lタイプは高層階かな
北西のAタイプが38m2になるのかな

４プランだけアップされてますね。
他の部屋と価格も早く知りたい。

>>46 通りがかりさん
ありがとうございます。
定借か、所有権か検討中です。
ジオ三宮も良いですが、ブリリア神戸旧居留地も魅力的です。

ＪタイプとＫタイプは柱の外にバルコニーがあるので、外観図と合わせて推測すると10階以上のプランでしょうね

せめて普通借地権にならないかな

>>51 マンション検討中さん

ほんと、そう思います

三宮界隈は借地祭りかいな？
山口銀行跡地の野村も借地か？

借地祭りですね。山口銀行跡地は所有権でお願いしたいです。
地代、解体準備金等を払うぐらいなら高くても所有権だよな。

中央区だと借地か駅遠タワーかワコーレしかない・・・

駅近ならジオでしょうけど、あちらは定借とは思えない価格設定なので。
ここも定借ですが、どういう価格設定になりますかね。

ジオより高いでしょ
ジオより時期が遅いんでから

遅いから高いってわけではないでしょ
一本調子で上がる前提になってる人が増えてるなら相場の天井も近そう

地方都市の神戸市も人口減少してるから不動産価格も下がると思う。

庶民にここは関係ないよ
ワコーレスレへどうぞ

>>61 名無しさん

みんなが自由に意見交換するのを邪魔するなよ

お金持ちもほうが価値のないものには一銭たりとも払わないよ

定借期間を100年にしてくれ

定借は残存35年きったらリセールバリューがみるみる落ちるみたいだし、たしかに70年でと不安がありますね。
ブリリアもジオも70年の借地権のようですが。

物件概要で定期転借地権（2024年6月28日～2097年8月31日）、ただし賃借期間は建物建設期間及び解体期間を含むとなっていますが、実質的に居住できる期間は70年と定められている感じですか？

定期借地権付きマンションの地代は固定資産税よりも割高ですよね。

まあ、そうですよね
固定資産税より安かったら地主が赤字になるので
その分、販売価格は抑えられるはずですが

>>68 eマンションさん
ここの場合、値段が抑えられる云々よりも「普通だったら住めない特別感のある場所に住める」のがメリットだと思います。真珠会館に住むなんて想像したことすらなかったですから。

>>69 匿名さん
居留地にマンション4棟あるのになんで特別？
しかも他は所有権ですよ

旧居留地は魅力的なので検討してますが、他の所有権マンションを購入して
自分好みにリフォームしようか悩みます。

新築は庶民には高嶺の花

だからこそ、割安な定借に期待なんですよ
ジオは安くなかったけど

ここはジオと違って解体費用もかかってるし庶民が住む場所でないから高いよ
ジオよりブリリアの方がブランド力もある

関西ではジオの方がブランド力ありそうですが。

あー言えばこう言う
メジャー7も知らんとは
希望的観測に基づいた烏合の衆

メジャーセブンとは、大手不動産会社7社が提携し、豊富な新築マンション販売情報と、マンション選びに役立つ様々な関連情報を提供する新築マンションポータルサイトです。

>>77 匿名さん
「メジャーセブンとは・・・ポータルサイトです。」

ポータルサイトって、、(笑)
あなたこそメジャーセブン知らないのでは？

わたしも関西ではジオの方がブランド力あると思う

メジャーセブンについて
https://www.major7.net/aboutus/

>>59 マンション検討中さん
円安の解消も株価の下落も急速で、2024年7月が本当に天井になりそう

そんな単純だといいんだけどね
安くなっても皆我先にと買うので結局安くならんのよな

ブリリア旧居留地とジオ三宮と旧山口銀行跡地のプラウドを検討してますが
定借の末路が気がかりです。
プラウド六甲赤松町を参考にしてますが、六甲界隈でほとんどのマンションが
新築時より上がっている中、ここだけ下がってるので。

>>83 買い替え検討中さん

プラウド六甲赤松町は借地期限が残り35年切ってしまったのも大きいと思います。
(買う側が35年ローンを組めない)

こことかジオはリセールには期待せずに割り切るしかないのかなと。
ジオは割り切って考えられる金額ではないから苦戦しているのかなと思いました。
トアロードのプラウドも借地権だったらびっくりですが、発表を待つしかないですね。

>>84 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
借地期限も重要なのですね。トアロードのプラウドの発表を待ちつつ
じっくり検討します。

トアロードのプラウドは1階が無店舗になったみたいで、意外。あの利便性で、店舗なし、土地所有権だったら、富裕層はプラウドに流れそう。

プラウドもここと同じく定借やったらウケるが。
やっぱりこことかジオを検討する人はプラウドも気になってる感じかな。

プラウドは坪500以上でしょ　
550くらいはするのかな
着工はしてるのにサイトもできないのは様子を見てから決めるからなのか
しかし玄関でて人がうじゃうじゃいるようなところは住むに適してないと思うが

プラウドの場所は観光客等でゴミゴミしてそうですもんね。
ルネ神戸旧居留地の東側にある郵便局と、駐車場の敷地に
所有権のマンションが建てばいいのにな。

>>88 マンション検討中さん

あそこなら坪600いきますよ

住みたい地域ではありますが、定借物件なのですね。
歳を重ねたら、駅にもう少し近い場所へ引っ越す可能性も考えると
リセールしにくい定借物件が良いのかどうか。
今だけのことでは検討しづらいかもしれませんね。

>>90 匿名さん

駅にも近い場所ってどこですか？
駅までの間で新築マンションは期待薄です
方角変えてもいいマンションもないと思いますが

私も三宮までの距離が遠いなと思います。
三宮以外で、阪急の六甲、御影、岡本で駅まで5分も
検討中です。

定借ってリセールするときに売れにくくなってしまうということを見聞きしますが
実際はどうなのでしょうか
定借のマンションは立地が良く利便性が多いところが多いですが、それでもマイナスになってしまうのかという点は
気になりました。
住宅ローンが受けにくくなるというところも気になります。

>>93 匿名さん
この辺だと、ザパークハウス神戸三宮とシエリア神戸元町があるので、そこの中古の価格がそれぞれの近隣物件と比較してどうなのかウォッチするしかないかなと。
少し前に言及されている方がいますが、六甲の定借マンションの中古は明らかに周辺相場より安いなとは思いました。

三宮と六甲と比較対象になるのが？です
電車に乗らないといけないかどうか
これは大きいです
時代は職住近接これから10年後更に強まるでしょう
資産を持つなら三宮ですよ

>>95 マンション検討中さん

別に三宮と六甲の比較なんて誰もしていない
六甲で売りに出ている中古物件をいくつか見比べた結果、定借の物件はリセールに難ありではないかと推測をしているだけ

フラワーロードを挟んでいるので単純比較は難しいですが、定借のザパークハウス神戸三宮は2件の中古が出ていて、いずれも坪単価267万円ですね。

ザパークハウス神戸三宮の過去の売り出し価格を見ると高層階で坪300万円ぐらいがあったようですが、だいたい坪250万円～270万円ですね。
(実際の成約価格は不明)

同じく定借で新築のジオ神戸三宮は、売りに出ている一番広い間取りで見ると、最低価格が7980万円@78.11m2で坪単価338万円。
この7980万円の部屋は少なくとも1か月以上前から残っている気がしますが、近いうちに成約するでしょうか、どうでしょうか。

ブリリアは坪いくらぐらいで出てきますかね。

>>96 検討板ユーザーさん
所有権と定借の比較でも三宮と六甲では価値が変わるのも分からんとは

>>97 検討板ユーザーさん
エントリーの予算のところをみたら分かる
4000万から2億超えまで
平均坪400程度だろう
ジオより高いのは当然
路線価も高い、希少立地、解体費用負担
借地なのに地価は関係ないとかいってくるかもしれんがそんなことをいう人はマンションというものを全く理解していない

自分は近隣の定借マンションの価格を調べて書いただけで、こっちはジオより安いとか、定借なのに地価は関係ないとか、そんなことは一言も言ってないですが・・・。

定借マンションは、将来的に住み替え（キャピタルゲイン目的）なら
やめておいた方が良いかと思います。
ここは駅から遠いところが定借なのに最大のデメリットかな。
中古でも駅近のシティタワー神戸三宮かザ・パークハウス神戸トアロード
が良い気がしますね。
ここは旧居留地が好きで絶対にここに住み続けたい人むきですね。

>>99 名無しさん

居留地のマンションは5件目だから希少なのは分かるけど、
時期が近いベリスタ神戸旧居留地とザ・パークハウス神戸トアロードを比較すると、
同じ売主でトアロードの方が高かったですね。

竣工後も売れ残って値引き販売してたのはベリスタだし
(これについては単純にベリスタの方が戸数が多かっただけかもしれないけど)
ここがジオより高くて当然と言い切るのは私は違うんじゃないかと思います。

>>100
いくらか気になってるようだから高くなるといっている
地価についてはそういってくる人必ずいるから先に言ったまで

>>102
10年以上経て場所の評価は明らかに逆転しました
またベリスタとパークハウスの販売開始時期も違うし、ベリスタの売主は藤和不動産です。
マンションデベとして三菱は弱かったので藤和不動産を吸収しただけで企画は藤和不動産です。
ベリスタのユニットバスは韓国製でフローリングもチープ。
場所は個人の好き好きですがこちらが高くなるのは自明です。

>>103

どっちが高くてもいいんですが、「明らかに逆転した」とか「自明」の根拠となる客観的な数値データはありますか？

中古の販売価格をまとめたサイトから、中山手と旧居留地で築年数が近い物件を比較してみました。
同じ部屋と思われるダブったデータは低い方の価格で整理しています。

実際の制約価格は違うかもしれないのと、そのサイトが全てのデータを網羅しているかどうかは分からないので参考データぐらいですが。

トア山手ザ・神戸タワー(2008年)
　坪239～398万円 (平均値324、中央値324)

ライオンズタワー神戸旧居留地(2006年)
　坪235～348万円 (平均274、中央値262)

別に逆転していないですよね？？

変な方向に話をそらしてしまってすみません。

モデルルームがオープンしたら、物件の内容とか意見交換できるといいなと思います。

>>104 口コミ知りたいさん
とりあえず不動産屋行ったり現物見た方がいい
ライオンズの前に何があったか知ってますか？
その土地がどういう経緯で処分されて企画時の世の中の景気がどうであったか
また仕様、廊下が内なのか外なのかゴミ出しがどうなのかなど知っていますか？
また新港町、東遊園地、市役所2号館、JR再開発がいつの段階で具体化されたかそして人の流れがどうなったかよく観察してください
不動産屋はよく知っていますよ
売買でも賃貸でもどちらでも構いません
山手の人気が今ひとつなことを教えてくれます
JRの北と南で住みたがる人の属性なども異なります
過去と今これからは変わっていくんですよ
ジオとここを単純な価格だけで決めるならここが発表されてからジオにしとけばよかったな～となると選択肢がないので言ってるだけの話です
かつてトアウエストは人気エリアでしたが今は完全に乙仲通りに流れは変わっています
言ってることが分からない人には結構です
何回もいいますがエントリーの予算を見ればこちらが高いのは明らかです
好みは好みですので後はどうぞご自由に

感じの悪い人が住人になるかもしれないマンションは購入した後
後悔しそう。

なんか交通面がたくさん並んでますね、それだけ便利なところなのかな。そして街並みが素敵。県外の者なので、神戸には憧れを感じます。

これだけ専有面積が広くて交通面便利だったら高いとしか思えないですが。間取りは奇をてらったものは無さそうですが、角住戸のバルコニー手摺の丸みとかいい感じに思えます。広いプランはもちろん素敵だと思いますが、Jタイプの南向きワイドスパンいいなと思いました。洋室2の柱だけ惜しまれます。

>>108 匿名さん
そうなんですよ
広い間取りが多いということは高額物件の特徴ですからね
Jタイプは10、11、12階の3戸しかありません
ワイドスパンは建築費が高くなりますが人気の間取りとなる思いますね
どのタイプも数が少ないのですぐ売れるでしょうね

109 マンション掲示板さん　は、販売関係者ですか。

>>108 匿名さん
Ｊタイプの柱が残念なのは私も思いました
Cタイプの専有部に埋め込まれた柱もかなり残念
南海トラフが来ても安心と思って割り切るか…

他に気になったのは、このマンションが発表された当初は上層階がガラスカーテンウォールだったのに、それがなくなった点
ガラスカーテンウォールの方がかっこよかったのに

104を書いたものですが、坪単価は2023年1月以降の情報をまとめました。肝心の情報が抜けていて申し訳ありません。
全部網羅できているかどうかは分からないですし、参考程度で。

人気エリアではないと思います。
周辺の東町江戸町ビル、ルネ、ライオンズ、ベリスタ、アーバンタワーどれも市場に出てくると売れるまで時間がかかってる印象です。

駅から遠いからな。電車通勤するような人には不向きだな。

>>115 周辺住民さん
ですね。

このマンションはシニア富裕層がターゲットなのかな。

サラリーマンはターゲットにしてない

サラリーマンがターゲットと思いますよ。