プレミスト昭島 モリパークグランってどうですか？

>>339 マンコミュファンさん

レジデンスと比べるとここに限らずどこでも劣ります
あそこの立地に勝てる大規模マンションは東京見渡しても中々ないレベルです
あと、まだモデルルームもできてない状態なので、こんなもんだと思います
そもそも昭島の再開発知らない人もいるでしょうし

>>335 マンション検討中さん

子供が小さいファミリー層にとっては、広い公園とフードコートが最強です。子供が小さいうちは、近くにモリタウンと昭和記念公園あるほど贅沢で便利な環境はないですね。
子供が大きくなって独立したら、もう少し個人店や名店のあるエリアの狭めのマンションに夫婦だけで引っ越すなんて選択肢も考えてます
ゆえのそこそこの資産価値にも期待したいところです

横田基地の軍民共用化が実現したとして、利便性や人の移動が多くなって地価が上がるのか、うるさすぎて地価が下がるのか
軍民共用化の実現可能性は少ないかもですが、国や都は言い続けてるので少し気になりますね

うるさいだろうなぁ

>>338 マンション検討中さん

これはすごくいい観点ですね。自分も何回かマンションの売り買いをしていますが、この観点はなかったですし、的を得ている貴重なご意見かと。都心6区しか経験がないからなのかもしれませんが、やはりマンション選びって深いですね。

>>338 マンション検討中さん

例えばどこの街が、駅から離れた場所にも人々が足を運ぶ動線がある街に当てはまりますか？？

>>336 マンション検討中さん

その通りです。西武線で振り替え出勤される方は沢山います。特に帰りなんかはそういう方が多い印象ですね。疲れたら拝島ライナー（別途有料指定席）乗る方もお多いです。指定席買わなくても座れるよ！なんてやりとりもマンション板では定番のワードです。

>>338 マンション検討中さん
昭和記念公園ができる前から立川基地に、GLPができる前からゴルフ場で遮断されてたけどね。昭島市って昔からそういうポジション。
そもそも青梅線のそれぞれの駅なんて立川の衛星都市、もっと言うならバス停みたいなものだから、駅周辺が便利ならそれでよくない？
離れた場所への動線だの周辺だの関係ないんだわ。青梅線が動いてりゃ。

>>347 匿名さん

間違いないです。
とうか東京近郊なんざほとんどがスポットで生活圏があるエリアがほとんどなので、よほど住宅地しかない最寄駅は除いて、日常生活で隣の駅にお世話になることはほぼないです。
ひと駅隣なのに雰囲気も全然違う、、なんてザラですからね。
例えば江東区の木場と豊洲が隣同士でも別世界、しかしそれぞれ近場で生活に困ることはないってのも同じ話かと。
どうしてもチェーン店で飽きるなら、個人店がひしめき合って新陳代謝も激しい都心にいく他ないです。
ターミナル駅の立川ですら、基本はチェーンがメインな商圏なわけですから。

必要なものが近場で揃ってて、選択肢も多すぎないから迷わない。そのぶんゆとりがある。
これが昭島の良さです。

こちらの物件の前は高い建物が建ちますか？

>>349 マンション検討中さん

建つ／建たないは、建設計画が出ていない限り断言できる物ではないと思いますが、前より東側は新たなに何かが建つ可能性は高いのでは？と、現地行った時は感じました。

>>349 マンション検討中さん
私も気になって調べてみましたが、南側の立体駐車場の区画は、
近隣商業地域
3種高度地区
なので、住居地域と違って高い建物は建てられるんだと思います。

>>343 匿名さん

実際住む上で耐えられない音ではないですよ
頻繁に通る電車に隣接してる方が確実にうるさいです

>>344 検討板ユーザーさん

んーそうかなぁ
本当にそうだとすると、駅近×大型商業施設は人気で資産価値が高いという事実と矛盾してるかなと
隣街と分断されてようが、近場で公共交通機関と買い物が済ませられればいいというのか多くの人の考えであり、隣の生活圏とのつながり云々は二の次だと思うけど。
基本的には少数派の意見と思う。
近郊は駅前が開発されてれば充分。
おおたかの森はじめつくばエクスプレスが人気になったのもまさにそうゆうこと。

>>352 さん

民間利用出来るようになったら頻繁に飛行機が来るからうるさいっじゃないかな

>>338 さん

もともと住環境がなく、南北間の人の流れはなかった土地なので土地柄も何もないのが現状ですよね。むしろこれからグランともう一つのマンションが建ち、GLPの計画通りに整備がされればモリパーク～地域貢献棟～3.5hの新公園という動線ができるので、昭島北口の土地柄はこれから作られるものなのだと思ってます。
GLPは地域貢献としてイベントも色々やってるみたいなので、盛り上げてくれると良いですね。

>>353 マンション検討中さん
その通りだと思います。子供がいてマンション買う人は、そういうことですよ。売れている物件やエリアといった事実から、集団の傾向を分析するとそういうことだと思います。マイノリティーをみても、どうしようもないです。

>>355 eマンションさん

地域貢献棟、代官山緑地、中央公園までの導線は素晴らしいですね
緑も残りつつ道も舗装されて綺麗になるでしょうし、むしろ楽しみです

昭島は名産は何もないと言われてますが、命の水がありますぞ
特に最近台風の影響で世間が水不足の中、蛇口から天然水は本当に助かりますよ

>>354 eマンションさん

仮に民間利用になったとしてもそもそもダイヤ的に電車ほどの頻度で往来することはないってゆう点と、空港の近くに住んでたことありますが、音自体別に生活に支障はないですね
飛行機飛んでるなーくらいです
何より、横田基地エリアにわざわざ飛行機つかって誰かきますかね、、

>>359 評判気になるさん

これですかね？
見方があってるのかわからない、、、40往復の需要見込み？12時間で割ったら1時間に3回?

ただ、軍民共用化になる見込みは現状あまりないですけどね
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/base_measures/15April_Japanes...

>>360 買い替え検討中さん

横田基地は滑走路が1本しかないので、民間機が座礁したら米軍機の離着陸ができなくなってしまうから、軍民共有化はアメリカ側が同意しないのでは？

>>358 マンション検討中さん
せっかくの昭島の名水なのに、それを売り物にするお蕎麦屋、豆腐屋、パン屋、喫茶店などがなく、拝島大師の参道などにも目立つ店がない、というような意味ではないでしょうか
商業ベースにしない、というのは昭島の良い点だとも言えると思います

誰か説明会で価格聞かれた方いませんか？
どの棟がお買い得でしょうか？

>>362 マンション掲示板さん
たしかに水がいいからこそのそれを生かした副産物はまだまだ伸び代ありますよね
ほんとポテンシャルの塊と思ってます
それこそこれを機に大和ハウスさんは三井に負けじと街づくりの点でも頑張って欲しいところ
昭和飛行場、市、大和ハウスが一体となった再開発に期待したいです。

>>363 通りがかりさん
説明会に行って見るのが一番だと思いますよ。
本当に欲しい人は、抽選を避けたいからここにオススメの棟や部屋なんて言わないです。誰かわからない買う気も無い人からオススメされて本当にそこが良いと思えるならどの部屋でもお買い得です。

どのマンションにも言えますが、お買い得の部屋は先に無くなります。

>>365 マンション検討中さん

お買い得というのは、内容の良さの割に坪単価が安くてコスパが良いという意味だと思います
売り主さんはレジデンスには無かった西棟の値付けを熟慮していると思います
東側はハーレーの跡地で未知数、西側は道を隔てて会社工場群、日当たりはあの立地だとどちらが部が良いのですかね

>>366 マンション検討中さん

正直未来はわからないといえばそれまでですが今時点ではどこも日当たりは悪くないとは思います。なんし近くに背の高い建物が少ないので。西向きはプライベートガーデン区画なので、少なくとも永劫その分の距離はあるので、将来的な周り建立リスクを考えたら西側がいいのかもしれませんね。

価格表みてきましたが、東と西では差がなく、南がやや高いかな？と感じました
安さで決めるのであれば棟ではなく低層階狙いにした方がよさそうです

>>368 マンション検討中さん

おおよその坪単価を教えてください

こちらの物件は直床ですか？天井高をご存知のかた教えていただけますか？

>>368 マンション検討中さん
やや高い程度であればオーソドックスに南棟がお買い得ではないですかね
全面が自動車道路なので低層階はちょっと騒音が気になるとすれば、中層階狙いですかね

そんなにホイホイ情報は出せませんなぁ。
自分の目で確認してみては？
それか販売が始まれば正式な金額わかりますよ。

>>369 マンコミュファンさん
280万円です

来年12月までの完売を目指すだって
レジデンスは売り切ったから気になるならさっさと見に行った方がいいよ

https://www.re-port.net/article/news/0000076852/

昭島に5千万オーバー！？！？というのが生まれも育ちも東京都の私な率直な感想……
確かにここ数年で一気にマンション価格は上がっているし仕方ないとはいえ、立川じゃなくて昭島だもんなぁ……というのがどうしても取れない。
ここを買おうとしている人って都外の人の方が多いのかな？

>>375 マンション掲示板さん

立川で8000万円オーバーの方がありえない、、、

方南町マンション　1億2000万円。にビックリ！
方南町都内には近いけど昭島駅より何もないよ。
皆、色々思う所があるのです。

>>370 匿名さん
直床です。天井高はバラバラ。

>>375 マンション掲示板さん

って散々言われてましたが蓋を開けたら坪単価250万円で481戸が飛ぶ鳥落とす勢いで竣工前完売したのがプレミスト昭島モリパークレジデンスです。そしてこちらはその第二弾。モリパークはそれだけの価値のある便利さです。

本当に時代の流れるスピードは早いですよ。
昭島なんて感覚的に3000万ぐらいかなと思っていたらレジデンスの方は完売ですもんね。

都心も同じだけ、もしくはそれ以上値上げしてるのにな

>>375 マンション掲示板さん
これね、レジデンススレでも散々言われてたよ。
青梅線もかなりバカにされてた。
だけど上層階や角部屋7000万台の部屋は抽選だったし他の部屋もあっという間に完売した。
ちなみにレジデンスの購入者の居住地は東京都内が約90％（うち、昭島市内が約40％）だからほとんど都民だね。
だからここも都内、特に地元民の割合が高いと思う。

あと皆忘れがちですが、大和ハウスのプレミストですからね。
白金高輪にも堂々と竣工してるれっきとした大手分譲マンションブランドです。その信頼度はやはりでかいです。中小デベだとここまで跳ねてなかった可能性もあると思います。元々戸建て発メーカーだけあって、マンションながら玄関に小窓があり湿度対策してくれてるなど、住む上での痒いところに手が届く配慮が流石の仕様なんですわ、、！

みんな頭の中花畑すぎませんかw レジデンスと比べてるけど、自分の中ではなんで比べてるの？ 比較にならなくない？

立地は駅から5分から3分になったこと以外にいいこと一つもなければ（ここまではプレミストの営業が言ったこと）、なんなら周辺環境は悪いんじゃないのってくらいのものが、

レジデンスより10パーから20パー乗っけた値段なのに、横比較できなくない？ 頭が悪いのかなんなのか。

>>382 検討板ユーザーさん

３７５さんは生まれも育ちも東京都と言いながら昭島が東京都であることを知らないのは経歴詐称かもしれないのでまじめに反論する必要はないと思いますが、初期スレで青梅線がバカにされてた理由の一つはドア開閉ボタンですね
古い話ですが南武線が色の違う旧車両を繋げて走っていた時代はやはりバカにされていました
ＪＲは私鉄と違って沿線宅地開発をする必要がないので、そういうことには無頓着ですね
中央線とともに青梅線にもグリーン車を走らせるために各駅のホーム延伸工事にかなりの金額を投入しましたが、開閉ボタンはもともと中央線車両にもついているので、コロナ禍時代のように青梅線内も自動開閉にできない理由はあるのですかね

>>384 名無しさん
同じ昭島プロジェクトのマンションだから普通に比較くらいすると思う。比較したところでレジデンスはもう買えないけど。

比較はするでしょう
同じ建物でインフレ分上乗せって感じですかね

>>387 eマンションさん
実際に人件費や建築資材は値上がりしているので、坪単価３０万アップは便乗値上げではなく許容範囲のように思いますね
売り主はこれから売るものを駅近とアピールするのは当然、レジデンスを先に建てたのは立地がベターだったから

>>384 名無しさん

まぁ同プロジェクトなので嫌でも比べてしまうのは仕方ないかなと。ただ、何棟か順次つくる大規模プロジェクトは他にあれど、大体それぞれが近いですよね。
ここはモリパーク内といえどそれぞれが離れてて結構ロケーションに差が出るところは賛否あるのは事実と思います。
簡単に言えばレジデンスが抜きん出すぎてるってのはあると思います。が、他の人も言ってますがあちらは別格すぎの神立地なので比べない方が賢明です。
駅徒歩3分の大規模マンションとして他エリアと比較した方が価値が分かりやすいと思います。そう考えればこの市況で都内新築坪280万円はまだまだ破格といえます。

不動産業界紙の記者がこの物件とGLPについて記事を3本上げてます。
内輪ならではのウラオモテが窺い知れて面白くまた参考にもなります。

81.5haの物流「GLP昭島プロジェクト」敷地内に4.5haの樹林地 開発に疑問の声も
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/7765-81-5ha-glp-4-5ha

大和ハウス「昭島プロジェクト」第一弾 歩留まり率27％ 東本氏の読みズバリ的中
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/7767-27

大和ハウス「昭島プロジェクト」第二弾 第一弾より多少高い「多少」はいくらか
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/7768-2024-09-21-09-21-47

>>390 匿名さん

そこまで面白くない記事ですね。普通

>>391 マンコミュファンさん
そうかぁ？歩止まり27％ってスゴくない？ここを見に来た人の4人に1人以上が実際に買ったんだよ？こういう情報ってなかなか外に出てこないから興味深いな。

>>360 買い替え検討中さん
横田飛行場の民間開放は、通常実需より、昨年12/20に策定された内閣府首都圏直下地震緊急対策推進計画（ちょっと省略）で、震災時災害対応機材や資材の搬入のため国内民間機が離着陸出来るようにする必要があるからだと思います。横田飛行場は現状、米軍基地なので米国のみ利用可能な施設ですから。

>>392 マンション比較中さん

「昭島という遠いところまで足を運んでわざわざ見に行った人たちの中」ですから、興味がそこまでなくてもちらっと見に行ける他のアクセスの良い都心とは、数字の捉え方が違うと思いますけどね。

購入意思確認を開始してまだ一週間ですが、既に西棟は二割強、南棟と東棟は一割強が取られていました。

レジデンスが販売開始2ヶ月で6割売れたことがニュースになっていたことを考えると、グランは販売前にしては悪く無いペースに見えます。

>>395 マンション検討中さん

人気が出そうだったり、好みのお部屋は、早くモデルルームに行って、押さえておかないとですね。

もちろん、先着順ではないので、結果的に希望が競合した場合は抽選となる訳ですが、先に手を挙げておくと、その後、交通整理をしてくれたりもしますからね。

価格表見たけど予想外に高くて、ビックリし過ぎて「えっ？」て声が出てしまった。他の沿線で考えたら妥当なのは分かるんだけど、立川以西の青梅線でこの価格はやはり不安感がある

駅近日当たり良好とはいえ、特に南棟は高いですね。レジデンスとの価格差、ローン減税改悪、今後上昇見込みの金利を考えると、かなりチャレンジングな価格設定に見えます。

>>397 匿名さん
もうこの物件シリーズは人気化してしまい、青梅線とか昭島とかの相場と関係ない存在になってますからね。そういう特別な位置付けが将来的にも続くのか見極めないと。
個人的には高尾のオハナとエステムコートと比べてしまいます。駅距離はありますが環境が良くて航空騒音がなく、なおかつこちらより安いので。

>>399 マンション比較中さん

高尾ですか？？
都心距離も設備も単価もレベルが違うと思います笑
言ってしまえばプラウドではなくオハナですし笑

競合は、建築が始まった東中神のトヨタホームのマンションでしょうか？
利便性はこちらに軍配が上がりますが、環境的には、トヨタホームのほうがいい気がします。

東中神のマンションのホームページ教えてください

>>397 匿名さん
高くても売れるから不安な人はやめておきましょう。

>>401 匿名さん
チラッと通っただけですが、たしかこの場所でしたよね？

希望の部屋が坪300近くだった。流石に買うか迷うな。小川のアトラスの方が新宿まではアクセスしやすいし

>>400 口コミ知りたいさん
都心距離は高尾と昭島はいい勝負だと思います
立川に近いか八王子に近いかなども似ているように感じます

設備やブランド力はプレミストの圧勝ですね

>>401 匿名さん

であれば東中神をどうぞ。
ここは昭島というよりモリパークアドレスであることが価値なので、そこに魅力を感じない人は厳しいでしょう

>>405 匿名さん

タワマン住むの憧れますが管理費とか高そうですね。

>>408 名無しさん

しかもここ維持費管理費が大体6万円以上とかゆうバブリー価格らしいですよ

ここは意外と角の大きい4LDKが苦戦する予感がする。流石に9000万以上出して昭島に住むんだったら中古とは言え駅直結・駅力圧倒的に上のサザンスカイタワー八王子を選ぶでしょ。サザンスカイタワーはいま売り出しが無いけど、一億近くなら面積は変わらない。
あとは面積減って70平米くらいになるけど同じ一億出すならプラウドタワー立川かシティタワー国分寺のが圧倒的に良い。
ここの4LDKを選ぶ利点があまり無いな。中住戸は売れるだろうけど、昭島で一億近くの部屋買う層は想像出来ない

>>410 匿名さん
私が確認した時は最上階4LDKは東西どちらも既に埋まってましたよ。

>>410 匿名さん
でもその部屋抽選です

カラーセレクト3種類選べるみたいですけど、
あのサンプルだけじゃ具体的なイメージ掴めないですよね
どんな色合いになるのかCG画像でいいので、モデルルームみたいなオプションもりもり仕様にせずにみせてほしいです

>>411 評判気になるさん
へー、あの金額な立川か八王子か国分寺買った方が良いと思うけど、世の中には色んな人がいるもんだねぇ

>>414 匿名さん

いずれも便利な街ですがモリパークみたいな環境はないですからねぇ

立地と性能では実質昭島ナンバーワンのマンションなので、最高値付近の部屋は富裕層に需要がありそうですね。

>>401 匿名さん
これって157区画の一戸建て案件じゃ？　東中神駅から徒歩10分以上はかかりますね。近場にテレビ番組でもちょこちょこ紹介される安売りスーパーのフーコットがあり、駅もキレイになったので悪くないですが、価格とマンション派か一戸建て派でも評価が分かれますね。URの駅前建て替えの話もあります。今後街並みに大きな変化が出そうなエリアですが、ライフスタイル的にはモリパークとの比較対象では無いように思います。https://town.toyotahome.co.jp/thecentral/index.html

>>411 評判気になるさん
レジデンスも高層階の４LDKから埋まり抽選の部屋もありましたから、購入検討する方はいるでしょうね。購買希望者の中には地元の買い替えや、実需で長く住みたい方なら、直近の値上がりにあまり影響を受けない層は確実にいそうなので。

>>417 買い替え検討中さん

(仮称)昭島市もくせいの杜二丁目計画新築工事
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10089050

立川、国分寺、八王子の方が確かに栄えてはいますが、
昭島駅北口は飲み屋街がないので、酔っ払いたちによる治安の悪化や路上の吐瀉物を見掛ける可能性がそれらの場所より少ないというメリットはあると思います
静かに暮らしたい方やファミリー層はあえて昭島を選ぶのではないでしょうか

同じ1億払って立川でとあるけれど、ローンを組める金額は決まっている訳で、（希望の間取りも決まっているはず）1億上限で少しでも間取りや設備や駅チカがいい場所を選ぶなら昭島まで下がるでしょ
同じ条件の部屋が立川では買えないのは当たり前でしょう

比較対象にならないかもしれないですが、流山おおたかの森近辺のマンションは中古で眺望悪くても70平米6000万超えています。
昭島の物件はファミリー層にとってもまだ破格のように見えますね。東京都の子育て補助も強力です。

周りは見ず、ジタバタせず、購入者として条件や価値観を明確にして納得することが全てですね

納得して買ったけれど住んでみたら…という場合は手放せばいいので(仮になにかしら損したと感じてもそれは仕方が無い)

あれがいい、これがいい、加えて他人の意見まで聞いていたらキリがないと実感しています

昭島市在住のレジデンス購入者ですが、正直ここまでモリパーク再開発が注目されているのが驚きで、うれしい誤算です。でも、本当にモリパークは空が広く、モリタウンがありながら歩行者専用通路などうまく区画整理されているお陰で驚くほど静かで、地元民としては誇らしい、住むも遊ぶも良しの穴場エリアだと思います。
足りないのは知名度と洒落度(笑)かと思いますが、最近では昭島駅北口のモリタウン入口にベタですがお洒落の代名詞スタバも完成し、雰囲気も更によくなりつつあると思います。
こちらの第２弾掲示板も、良い意見も悪い意見も含め盛り上がっていることが嬉しいです。知名度こそまだまだこれからですが、モリパークは胸を張って遠方の友人も呼べる魅力あるエリアですので、オススメです。

地元この辺で離れたけどこの物件が買える世帯が大量に来るなら全然ありだな、雰囲気が変わりそう。
都心が遠過ぎて20代以降の若い世代はみんな出て行くけど子供ていうかヤンキーと言う意味で治安が良くなかったから嫌いだった、学校の窓割られるなんてざらの地域だったし。
あと外部からくる人達は想像の100倍飛行機うるさいから覚悟した方がいいな。

子育て世帯にとってはグランの学区が懸念点でしょうか。3棟のマンションでここだけ違いますよね。

資産性で考えるなら同じ一億ならシティタワー国分寺、プラウドタワー立川、サザンスカイタワー八王子の方が、誰が見ても圧倒的に秀でてるのは間違い無い訳だけど
土俵が違うという意味でそれらはこの物件の比較対象では無いと思う。同じ4LDKだとサザン以外は3000万くらい総額違うし

>>426 匿名さん

レジデンス学区のつつじが丘小、瑞雲中は昭島市内では評判良いですからね

>>427 検討板ユーザーさん

人気度合いでいうと、ここもわからないですよ。
モリパークは唯一無二の環境ですから、好きな人にとっては、それらの物件よりも中古では魅力に映りますからね。

>>427 検討板ユーザーさん
プラウドタワー立川はともかく、他2件の住友タワーなら昭島の方がいいなあ。

グランの学区ってどこ？

>>431 匿名さん
グランの小学校の学区は拝島第二小学校です。
私もさっき調べて知りましたが、ダイヤモンドの調査では昭島市の教育環境力ランキングでは第一位の学区です。
https://diamond.jp/articles/-/311064

>>431 匿名さん
中学は拝島中になります。評判は良くないです。

こちらと豊田のプラウドで迷っています。

>>432 口コミ知りたいさん
拝見しましたが、親の世帯年収や持ち家率やら、およそ参考になるか不明のランキングですね・・親の受験思考などの超全体傾向としてはまぁ相関性があるかもですが。

何をもって良い学校とするかなわけですが、学校側でいうと、最終的に大切なのは学校の方針や教員の人柄で、それらは一概にデータでは測れません。親側では、育成・教育方針しかりです。そしてそもそも何が正解かは価値観によって変わります。
ただ、少なくとも、プレミストの物件価格と従来の近隣地価を比較すると学区の平均世帯年収を上げることはほぼ間違いないでしょうから、例えば教育資金のかけ方を１つのパロメータとするならば、まさに購入者が中心となってそのあたりのデータを変えていくのだと思います。

>>434 マンション検討中さん

・共用エントランスの密集型と別エントランスの板マン型
・駅徒歩３分と駅徒歩１０分超
・映画館ありショッピングモールと映画館なしショッピングモール
・非開放中庭と開放中庭
・新築と、実質非新築（どの棟も竣工から１～２年以上経過）

といった感じで、細かい仕様などの前にそもそも割と大きな違いがあるので、大切にされている価値観を重視すれば割と迷わないと思いますよ。
両方良さとがあると思います。

>>425 匿名さん

窓割れるとかいつの時代の方でしょうか。
市内のどの学校でも長らくそんな話聞いていません。
仮にそんな時代もあったとすれば、その理由は学区ではなく時代ですので、他の公立中学も同じですよね。いわゆるツッパリ全盛期です。
あと飛行機も、仮にそんな爆音だったら公害化して人自体も住まないでしょう。
近隣に比べて騒音分物価が安いわけでもありません。であればもっと静かなところに住まうはずです。

まぁ北口の雰囲気自体は変わるだろうことには賛成ですが。

>>434 マンション検討中さん
豊田プラウドも検討しましたが断念しました。理由は下記です。

- イオンモールが定期借地
- 庭からのオートロックが緩くてセキュリティ面に不安
- 落雷で壊れる共用設備（エレベーター周り）の脆さ
- 駅遠、ゼッチなし、周りがマンションだらけで資産性に不安

>>437 匿名さん
いつの時代の話といえば、昔飛行機の電波障害で
NHK受信料が半額だった、と聞いたことがありますがいつまでだったのでしょうか、アナログから地デジに変わる時まで続いてたのでしょうか

>>437 匿名さん
自分が中学生だった20年前はまだヤンキー全然いたんで窓割れるとかたまにありましたね。
今の子達は大人しくてあんまり迷惑掛けないので素晴らしい