建築系Youtuberは信じていいの？

>850
下から来ますよ。
下から横方向の揺れが来ます。ただそれだけ。
サスペンションって、タイヤや車軸から車体に直接力が伝わらないように直列についてますよね。制振装置ってそうなってますか？

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>>849
意味がわかりました。
加力方向に対してどうかという話ではなく、
バネの並び方の問題ということですね。

車の場合、サスペンションと直列に入っているバネは
何になるのですか？

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タイヤや車軸ということになるのかな

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＞下から来ますよ。
下から横方向の揺れが来ます。ただそれだけ。


勘弁してくれ（笑）
建物の構造計算上、「地震力」は横からのチカラなんだよ。
下からじゃないの。
何回言えばわかるの？
だからその点で佐藤さんのサスペンションの例えは正解なの。
間違ってるのはあなた。

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>852
ご理解いただけたようでよかったです。
直列なら、そのバネが硬いか柔らかいかで伝わる力は変わりますよね。
並列だと、そのバネがどれだけ柔らかくても、元々あるバネの分だけ力が伝わりますよね。なので、どんなバネだろうとサスペンションの効果はないです。制振の意味はそんなところにない、ということですね。
だから残念ながら、これに関しては佐藤さんの間違いでしょう。

>854
>建物の構造計算上、「地震力」は横からのチカラなんだよ。
では建物の下に免震を設置しても伝わる地震の力は一切変わらないということですね。うーん、それは変だと思うんですが。

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カーブで踏ん張るのはサスペンションだし加減速もサスで受けない？サスペンションは上下動だけ？

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＞では建物の下に免震を設置しても伝わる地震の力は一切変わらないということですね。うーん、それは変だと思うんですが。

理解が足りないゆえの疑問。
佐藤さんは間違ってないので謝るべきですよ。
本当に事が運んだらならあなた、負けますよ。

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>>855
建物の免震構造の場合、アイソレータと耐力壁が直列になるのはわかるんですが、
車の場合、サスペンションとタイヤや車軸って直列なんですかね？

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>857
途中から感覚論になりましたね。
サスペンションは『直列』というのはいいですよね？では制振が直列であることの説明をしてください。そうすれば持論は取り下げます。

ちなみに、別に佐藤さんを非難しているのではなく、技術論の面から違うのではないかと論評しているだけです。
建築系YouTubeは信頼できるのか、という主旨に沿っているかと思いますが。

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>858
>車の場合、サスペンションとタイヤや車軸って直列なんですかね？
その視点は欠けていました。もし直列じゃないとなったら赤っ恥ですね。その場合は佐藤さんの説明でなんら問題ありません。
でもおそらく直列なんじゃないかなとは思っています。

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＞では制振が直列であることの説明をしてください。

構造設計上、地震力は横からだと何回も説明してるけどな

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震度1でも倒壊する時代だから何をやっても無意味

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>861
耐力壁も制振装置も上下階の変形差や速度差に応じて力を発揮しますね。どうみても並列に思えるのですが。
地震力が横でも縦でもおんなじですね。直列か並列かというのはバネの並びだけですから。

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ではこの場合の直列と並列の違いとは？

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>863
相手は、バネとは何かということを理解してない人です…
まあ僕も似たようなもんですが。

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>865
そうですね、これ以上議論しても他の方の迷惑になるだけでしょうし。
何冊か著作があるようなYouTuberでも間違った情報発信はするということで。もちろん有用なものも多いでしょうが。
結局受け手が賢くなるしかないですね。免震や制振について知りたいなら、住宅の専門家ではなく、ちゃんと免震や制振の専門家に聞くべきかと。

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>>866 e戸建てファンさん
正論だと思います。
住宅の専門家は必ずしも免震・制振の専門家ではないとして、建築の専門家なら当てはまりますか？

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>>861 匿名さん
別のものですが、加力方向は関係ないのでは
力の受け方が直列か並列か、なので

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メーカーも制震は車はのサスペンションって例えてる

https://ibrain.jp/column/earthquake-resistance-differences/

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>>844
一例だけじゃないような言い方、、、他の指摘したい点もあるのでは？

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指摘は自爆したけどな

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＞866　e戸建てファンさん
メーカーも制震装置をサスペンションと例えていた。
佐藤さんは間違えて無かったな。
佐藤さんへの謝罪は？

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原理の話と効果の話がごっちゃになってるから
噛み合わないんだよな

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>>869 匿名さん
その会社の製品のようなタイプ（佐藤氏の言葉を借りれば「壁倍率のある」タイプ）ならサスペンションでおかしくないと思います。
ダンパー部と構造ブレースが直列になっているので。
また振動が「高層階に」行かないようにしていることも記載しており、気を使った表現なのが伺えます。
「壁倍率のない」タイプは並列に構造部があるので、サスペンションで吸収して構造部に振動が行きにくいかのような例えは確かに疑問です。

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>>874
サスペンションの本質って力の減衰だと思ってるんですが、
バネが並列だと力って減衰しないんですかね？
並列のバネであっても、ダンパーの変形でエネルギーを吸収すれば
揺れの力は減衰すると理解していたんですが。

ちなみに、佐藤氏お勧めのevoltzは壁倍率のないタイプだったと思いますが、
evoltzのサイトでもサスペンションの例えが用いられていますね。

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「分かりやすい例としては、自動車などに用いられるサスペンションのようなものをイメージされると良いでしょう。外部からの衝撃に対する緩衝材としての装置を住宅などに組み込むことで、地震の揺れをダンパー部分で抑え込んで被害を軽減させるという役割が昨今の建築において非常に注目されてきています。」
https://www.evoltz.com/evolog/evolog-1202

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まあ、あくまで「イメージ」なので、
理屈の厳密さは捨てた説明をしている可能性はあると思います。

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やっぱり佐藤さんは間違えて無かったな。
早々に佐藤さんへ謝罪すべきでは？

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サスペンションとショックアブソーバーを混同したらいかんよ。

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全てが都市伝説よ
坪単価も大手で木造50万という人もいれば木造100万という人もいるし
実際は30万という営業マンもいれば100万必要だという営業マンもいる

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>877
例え話なので厳密さを求めるつもりはないです。
「直列」と「並列」を取り違えるのは根本的に違うわけですから、例えとして許容される範囲ではないですよね。

>875
サスペンションの本質は、力を伝えないようバネを「直列」にしていることですね。
そのうえで、わずかに伝わってきた力を減衰させるのがショックアブソーバーで、これはバネと「並列」に入っています。

メーカーが例えたのは、好意的にとらえれば、主ではなく副の効果のようですね。「並列」だから力は入ってくるけど、入ってきた力をショックアブソーバーで低減させる。普通は主の効果を連想するから適切な例えとは言えませんが、間違ってはいないです。
で、佐藤さんは「並列」のつもりで言っているのか、「直列」のつもりで言っているのか。「並列」のつもりで言っているのであれば、適切ではないが間違ってはいない。「直列」のつもりで言っているのであれば、これは完全な間違い。

>878
本当に「並列」で言っているなら間違っていると言ったことは撤回しますね。
動画を見て、どう思います？

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YouTuberに紹介を依頼したが飯田系を薦められた

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>>882 名無しさん
紹介依頼するくらいなら自分で資料請求してみるのはいかがでしょうか。

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YouTuberを介入したほうが値引きしてもらいやすいです
有名どころだと施主が値切った後に更に2割引とか余裕です
ろにまかおクラスだと半額狙えますね

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>>881
車のサスペンションはショックアブソーバーでもありますよね。
正直、車のサスペンションが直列のバネになっているイメージがないんですが…

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>>884 通りがかりさん
YouTuberは企業から紹介手数料を受け取るビジネスと理解していたのですが、それでは依頼人からも手数料収入があるということでしょうか。

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>>884
その場合、会社の利益はいくらになるの？何パー？

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>>884
半額狙えるって誰が言ってんの？笑

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実勢までの道
ハウスメーカー値引き　定価100パーセントを選択肢を絞る事で20パーセントダウンし80パーセント

ここで施主見積　100パーセントが値引前で80パーセントが値引後

仲介値引き　更に仕様を絞りメーカーと結託し20パーセントダウンし64パーセント

ここまでは理解できてはいるが半額ってどういうライン？
キャンセル品とかアウトレット品使ってる？

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>>889 評判気になるさん
>仲介値引き　更に仕様を絞りメーカーと結託し
最初から欠落いていたのはここですね。

>20パーセントダウンし64パーセント
この数字は半額と言えるのかどうかで、６割と言うべきでは。

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>>890 口コミ知りたいさん
依頼人からの減額調整依頼があったうえでの代理業もしは代行業という理解で正解でしょうか？

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4000万円の大手住宅メーカーの家
原価2000万
利益1000万
値引き分予算1000万
値引き分から紹介ビジネス利用料と成約報酬が出る。
値引かなかった分の一部は営業マンの報酬になる。
後は考えたらわかるな。

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原価率50％なんですか！いくらなんでも高いような。

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>>893 口コミ知りたいさん
利益率２５％めちゃくちゃ高いような気がする。

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大手住宅メーカーの財務会計上の税引き後最終利益率とは何％が相場でしょうか。
すみません、こちらの方では財務分析をしておりませんので。

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宣伝費や広告費は？

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ダメな工務店が大手がテレビCMしてるから高いとか言うけど1軒あたりに換算すると工務店の方が広告費使ってたりする

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>>897
ほんこれ

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>>895 口コミ知りたいさん
参考まで
https://sumitomato.com/bottakuri/

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>>897
例えばどこに？説明してください。

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