ザ・グランドグレイス 大阪西九条

ハルモシティが嫌がりそうなマンションですね。
ハルモシティ考えるならここの価格は絶対気になりますよね？買えるなら絶対こっちですもんね。
わざわざ安治川口なんてねwww
プレサンスなので書き込み荒れそう。

確かにアクセスは良さそうですね。
まだ詳細は出てないですが、パーティールーム、スタディルーム、スタジオなどがある
かなり共有施設が充実している大規模マンションだなと思います。
治安だけがちょっと気になりますが。

此花区市営団地の木場住宅群の一部(4棟)を解体して建設されるので、周りは現存する巨大な団地区域に囲まれています。
Google衛星などで確認したら分かりますが、マンションへのアクセスは団地区域の中になります。治安や周辺住民の環境には注意が必要かもしれませんね。

>>6 マンコミュファンさん

安治川口とどっちが治安悪いですか？

団地ではなくその北側のナインティビルやその駐車場の跡地に建設されるはずです。
土地や前面道路の形状を見る限りそう思われます。

>>8 マンション検討中さん
現地見に行きましたか？形状も団地の一部と同じですし、実際建設も始まってますよ。

>>7 マンション掲示板さん
安治川口のどの付近の話でしょうか？新築予定のハルモ近隣の話だと治安だけで言うとまだハルモ付近の方がいいと思いますよ。
ただ、今現時点の話なので、ハルモ付近は賃貸マンションで温泉施設なども出来ますし、当物件も団地の一部とはいえ道路や団地の錆れた古い看板も舗装されてるので完成時には環境は大きく変わってるかもしれませんね。

>>10 口コミ知りたいさん

ハルモシティの宣伝ですかー？
営業マン、乙ですね。

安治川口なんて治安の前に住むとこですか？
工場汚染地帯ですよね？

>>11 eマンションさん
6.9.10ですが普通にマンション好きな一般人です笑
一般的な回答をしただけで営業マン乙とか言われるなら、何もかにも書き込めませんね(^_^;)…
治安の前に、ではなく治安だけの話をしています。
それ以外の要素については一切今回の話については加味してませんよ。
まだ営業マン疑われますか？

ちなみに補足しておくと、当物件の方がライフが近くにあるので生活自体はしやすいと思います。
ただ窓からの景色は団地になる可能性があるので実際に現地に行って空気感を感じてみてはいかがですか？
私は好きなのでここに限らず基本的に現地を見に行って感想を書いています。

安治川口？ハルモシティ？
そもそも比べちゃダメですよね？笑

ハルモシティは
プレサンスで、
南海辰村で、
安治川口で、
ゆめ咲線のみで、
まわりに何もなくて、
今後の期待できる開発もない、、、

環状線、パナソニック、これだけでこのマンションの一択でしょ。そもそもが大違いですよ。

ハルモシティの宣伝をしないようにね！

>>14 eマンションさん
安治川口と比べてどうかと聞かれたから回答しただけですけど…？
会話しても無駄そうなので誰が見てもよく分からない返信にはもう回答しません(笑)
ただハルモはアンチが多いことは理解してるので、初めてこう言った話の理解できない人と会話して色んな人種がいるなと改めて痛感しました。以上。

>>15 通りがかりさん

プレサンスはアンチというより被害者が実際に沢山いますからね。アンチよりかなり重たいですよ。

投稿するたびに名前が変わってるのも業者っぽさが出てる

交通面と生活面の利便性が恵まれているのかなと感じました。それに対しての価格設定がどうなるのかが注目かなと思います。
いまのところの情報は物件概要のみでしょうか。詳しいことまだわからない感じ。
共用施設はほどほどで、駐車場は足りない感じで、入居は再来年、広さはピンキリのようだけど2LDK＋S・3LDKだから、実質3部屋の間取りばかり。
ファミリーが中心になるのかな。あとディンクスとか。

ハルモシティ＋1000万くらいならいいなと思った
2社売主だし昨今の物価高を考えると期待薄だが

このマンションの真向かいに葬儀場・火葬場？がありますが、横には団地、向かいには火葬場、環境的には値段にはプラスに働かないですかね？
気にしない人は気にしないと思いますが。

法音寺は普通のお寺さんのはず
葬儀場・火葬場だなんて、ちょっと悪意を感じます。

>>21 評判気になるさん
悪意というか、検索したら葬儀場って書いてあり火葬のプランも書かれていたので「?」付きで投稿しましたが間違ってましたか？
普通の参拝できるお寺なのか、葬儀関係なのかどちらでしょう？

梅田、なんば、天王寺、上本町、神戸、奈良、ユニバ、将来的にはIRも？に電車1本で行ける稀有な立地

>>23 マンション検討中さん
もう営業ですか？良いマンションほどネガコメントが多くて、魅力のないマンションほどポジティブなコメントが目立つマンコミュあるある。
あ、これもネガコメントですね…(^^;;

子育て環境はどうなんでしょう？

>>24 名無しさん
西九条の特徴書いたら営業扱いか
世知辛い世の中だねえ

>>25 評判気になるさん

西九条に10年住んでいますが、現状近場に塾とかないです。病院・公園は沢山あります。学区は西九条小学校で大阪市の平均くらいです。
最近、民泊やユースホステルが増えて外国人が多いのは治安面で不安かもしれないです。駅の北・東側に民泊多数、駅前の大通りにユースホステル、西側はホテルがあります。

元々地主が多いエリアで特に駅の東側は栄える気配がありません。西側はこの物件とライフ前に1件新しくマンションができるので、少しは雰囲気が変わればいいな、と思います。

この物件気になっているんですが、市営住宅の跡地であることと救急病院の横というのが引っかかります。地縁、騒音、どんな感じなんでしょう？市内で交通の便がよく、広さも80㎡台まであるのは魅力ですね。

>>28 匿名さん
この物件の前の道路に30分駐車して見てたら大体雰囲気分かります。
昼、夜と2回行きましたが歩いてる人が独特すぎてちょっと怖かったです。西九条駅までギリ近く、広さも魅力的だったので価格次第では購入検討しようと思いましたが今は五分五分です…
捨てたわけではないですが安ければ妥協もありかなぁ、、

>>29 マンション検討中さん

ありがとうございます。価格はライフ横にたってる築13年のマンションが3800万～4800万だったり、西九条からの駅距離が同じ福島区の築17年のマンションも同じくらいで売られているので+1000万円くらいはするのかなぁ、と想像しています。同じく周辺環境次第かなと思っています。

駅周辺はお世辞にも誉めれた環境ではないが利便性で考えたら上等だと思う
後は価格次第だなぁ　広告部屋で5000万に迫ってくるとさすがにしかめ面する

駅に近いということはありますが、駐車場が半数しかないのはどうかなぁ。
特にファミリー層は移動を車ですることのほうが多いかと思います。
このだけの大規模マンションなので、やっぱり土地的に厳しいのかしら。

>>32 匿名さん
駐車場平置き50機械式52ってちょっと微妙すぎますよねー。

総戸数が204戸で、うち駐車場が102台。
1/2の家庭は車を持っていない前提・・・

最近はレンタカーやカーシェアが多いですか？？我が家は車あります。

総戸数 204戸（他、管理事務室1戸、パーティールーム1戸、スタディルーム1戸、スタジオ2戸）
駐車場 102台（機械式52台、平置50台）※月額使用料／未定
駐輪場 408台（平置22台、下部スライドラック式255台、2段ラック式131台）※月額使用料／未定
バイク置場 19台（中型5台、小型14台）※月額使用料／未定

この建築中のマンションの間近くに住んでるものです
日立造船の跡地に建築されてます
また、市営住宅が近くにありますが建て替えも今してるのでキレイになって行くと思います
暁明館病院が近くにあるので安心があります
朝はデイサービスの車などで大賑わいです
なので、年配者は多い印象です
スーパーは自転車で1分で万代があり他のスーパーよりも安いので便利です
駅から歩いて6分程の距離で当方持ち車はありませんが電動自転車でusjや大阪駅に行ったりと固定費も抑えられているので個人的にはオススメな物件だと思います
ライオンズ？も建てられる予定ですが駅から歩くと歩道が狭く人が行き交うので気持ち歩く感じがします
ライフがそばにありますが万代の方が安いです、好みはあるかと思いますが、、、
大開にも大きなマンションが建築されますが高速が近かったり便利だと思いますので車のある方には良いかと思います
ハルモは安治川口なので電車が便利かもですがめちゃくちゃ電車に人が乗りますのでかなりストレスになりそうです
西九条駅はホームで乗り換えの人でごった返しますが大阪駅から桜島方面の電車にも乗れますし、快速も停まるのでどれに乗ってもすぐに西九条駅着くので便利です
ハルモは大阪駅から環状線に乗ると必ず西九条駅で乗り換えしなくてはならないのでその辺が少しストレスになりそうですし駅から降りてもスーパーもありません
トータル的に車の無いから人向けの内容になりますので参考になる方は少ないかと思いますが、当方小さい子供がいますが電動自転車で大阪ドームのイオンにも15分程で行きますし、野田阪神のイオンも5分程で行きますし、大阪駅にも15分程で行きますし、usjにも15分程で行きます
治安は梅香の方が少し悪い気がしますが、西九条はあまり気にならないです

お向かい様、詳しく教えていただいて本当にありがとうございます。
住んでいないとわからないということばかりでありがたい情報ばかり。
触れられている通り、この辺りだとマイカーがなくても十分に生活できそうですよね。
ユニバまで自転車で…たぶん、子どもたちがお年頃になったら一番喜びそうな気がします。

生活していくうえで、お買い物も便利ですし
治安も悪くなさそうですし全体的によさそうな街です。
お向かい様のように親切な方もお住まいなのも心強いです。

ほんとありがたいですね、ご近所に住んでおられる方のご意見は。
目に見えるような具体的な情報は貴重だと思います。
生活するイメージが浮かんできそうです。
間取りがけっこういい感じかもしれません。
すべて3LDK的な感じだけれど62.16㎡～80.51㎡という広さの幅があり。
家族構成や生活スタイルによって適切な間取りが選べそうな感じがします。

Twitterで「レ◯ベン」やら「レー◯ン」で検索すると割と炎上してるようですが、ニュースでも問題になっているようでこの会社って何か問題あるんですかね…？
アンチとかではなくシンプルに疑問です。評判も中々目につくもの(悪い意味で)が多くて、無知なので驚きました

>>13 マンコミュファンさん
取り壊し時期が未定の古い団地が目の前に何棟かあり
現在建設中の団地も14階建てなのでそれが気になって
います。ライフの隣に建設されるライオンズマンションも
検討中ですが…

お隣駅のハルモシティとは1駅違いだけど夢咲線は実際の所西九条で
中継待ちや乗り換えが多いから電車で快適ノンストップとは行き難い。
だからこの1駅の差は結構大きい。
それが数千万の価格差を埋める魅力かは人によるけどね。

価格見て来ました。
南向きしか覚えて無いですが、5200～て感じでした。
階層による差はそんなに無かったです。
お盆後くらいに希望？要望？まとめて第1期でどの物件売るか決めるみたいですね。

管理費?修繕積立金?ネット代で月々2万くらいでした。

>>42 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。なんか微妙です。
その価格で数年かけて売るなら普通に売れ残りそう

アクセスが良い立地ではあるからなのか
駐車場がの台数が少ないのは気になりますね。

家族向きの間取りが多いのに、
もう少し駐車場や駐輪場が設置されてもよかったかなと思います。

検討されている方、手付金は何％と言われていますか？

>>45 マンション検討中さん

10%と言われ「高ッ」てなりました。どうしても出せない場合は応相談とのことですが、それでも50万円減額くらい、とのことでした。2年先なのに、早々に高額な手付金なのはライオンズに流れるのを阻止するためかな？と勘ぐっちゃいます。

>>35 お向かいさん
この方の言っていること、一部認識が異なります。

当方10年以上西九条駅徒歩5分の賃貸に住んでいます。

まずライオンズのほうですが、ライオンズは駅から3分くらいで歩けます。グランドグレイスは7分はかかります。ライオンズの前の道はスムーズに歩けます(王将側)。その道の反対(ココカラファイン側)、グランドグレイスに行くときに使いそうな通りは、先日夜に歩くとコンビニや最近できたネオンの飲み屋の前でタバコを吸った若者がたむろしていてかき分けて通りました。ライフとマンダイだとマンダイはクレジットカード決済ができません。駅高架下にベストショップというスーパーがありますが肉、魚共に鮮度よくマンダイより安いです。このスーパーは駅⇔ライオンズ間のルートからは外れますが、グランドグレイス⇔マンダイ間と同じくらいの距離にあります。よって利便性としては駅⇔自宅間にもスーパーがあるライオンズのほうがよいと思います。

ハルモシティはHP見ればわかると思いますが通退勤時はユニバ客と逆方向なので空いています。ここはスーパーが近くにないので検討対象外にしましたが。

グランドグレイスは駅距離少し遠いですが広さと安さが魅力ですね。ライオンズはZEHも対応していて駅距離然り、コンパクトながら妥協していない感があります。

両物件に言えることは、消防署、病院が近く音は気になるのではないかということ。これに加えグランドグレイスは取り壊しが決まっている市営住宅の解体、新しい建物の工場などの騒音を懸念しています。

>>46 名無しさん
ウチは15％と言われました。部屋の種類で分けているのか出せそうな人には高めに設定するのか分かりませんが、人によって変えるているとしたらあまり良い気はしませんね。

>>48 検討板ユーザーさん
そうなんですね。私達はJタイプの14階辺りで伝えていました。他の市内の新築マンション(十三や都島)は最低100万円と言われておりましたので、変だなぁと思っていましたが、納得しました！ちょっと酷いですね。

>>47 検討板ユーザーさん
頻繁に万代使ってるので1点訂正を…
万代クレジット使えますよ！
レジ終わった後支払い方法聞かれるので、クレジットって答えるとそのままレジ対応での支払いになります。
現金と答えるとセルフレジでの現金支払いだったかと思います。

>>50 評判気になるさん

そうなんですね。過去に、使えなくてやりずらいと思ってそれから暫く行っていなかったので情報がアップデートされてなかったです。失礼しました。

手付金って未完成物件は5％　完成済でも10%が上限だった気がするんですが
売主×2　代理1の3件で5％ずつ15%を上限の理屈でしょうか？

そう言えば、マンション購入時の支払い開始時期について深く考えたことなかったので、ちょっと調べてみました。

申込証拠金という聞いたことのないものが・・・意思表示のため契約前に支払うとのこと。5万円～10万円程度。
とは別に、手付金を売買契約時に支払い。5%～10%が一般的とのこと。
物件の引き渡し直前に、残代金を支払い。住宅ローンの場合は、物件の引き渡し後に開始とのこと。

ここの場合、申込証拠金のようなものも含めて手付金と言っているのかな？と思いました。

駅まで徒歩5～6分の立地にあるマンションを
5000万円台の販売価格は割と良心的なのかなと感じました。
マンション価格の高騰は当分終わることはないですし、
間取りなどが気に入ったら、早い時点で検討できるかなと思いました。

>>54 匿名さん
毎週営業の電話でお世話になっております。
参考になります！

>>手付金を売買契約時に支払い。5%～10%が一般的

10％だと
3000万円　300万
4000万円　400万
5000万円　500万

ってことですね。

15％だと
3000万円　450万

多い気がします。

人気すぎてやばいですねここ…モデルルーム混雑しすぎて忙しそうです…売れ行きも早すぎてびっくりしました。急がないと値上げしそうです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693449/
色々言われてます

同じ売主だからって理由で別立地お勧めする奴がどうかしてるだけでしょ
わざわざ引っ張ってこなくていいよ

>>59 マンション掲示板さん
西九条ってそんな空気悪いの？

え、ここ4LDKは無いんですねびっくり！

>>61 マンション比較中さん
残念ながら大都会なのでwwwwww

申し込み進めていますがデメリット含めて参考になれば。
地元民ですが臭いは気になりません。が、立地が立地なので特別綺麗なわけではなく、ハザードマップが気になる方はどうしても気になるでしょう。
西九条駅は正直便利です。梅田、難波はもちろん、神戸方面にもアクセスが楽。ただ飲み屋やパチンコ店、小汚さは否めないですね。子育て世帯、家族向けかと言われると微妙です。
また先日現地を見ましたが、目の前の市営、マンションは眺望・日当たりに影響するかと思います。あとは目の前のお寺さんの存在感、マンション自体はアルコーブがないのと、駐輪場が遠いのが気になるくらいでしょうか。

ここまで挙げたデメリットにしても、圧倒的アクセスの良さとスーパーや学校施設に程よい距離感、総合的にコスパが良いのが決め手ですね。北港通りは暴走族も通るし、病院もお寺もあるけど、基本この辺りは程よく静かで良いですよ。ライオンズでも良かったのですが、ちょっと高そうな気がする。あとは個人的に大京で痛い目を見てるので。
メリットデメリットがはっきりとしてる物件なので、検討しやすいと思っています。

>>63 マンション検討中さん
何回もモデルルームに行き話も煮詰まってましたが、アルコーブ無いの気付きませんでした、、、
危うく購入検討するところでしたが、個人的にはアルコーブ無しのマンションは流石に厳しいと感じました。
流石コストカットのプロ長谷工って感じですね。
参考になる情報ありがとうございました。

やっぱり長谷工のマンションってしょぼいって聞いたんですけどほんとなんですね。

>>65 買い替え検討中さん
まぁその分間違いなく安いですよ笑
数年前まで住んでたけどクオリティは確かに賃貸の上位互換って感じです

>>64 名無しさん
嫌な方には嫌ですよね、アルコーブなし。なので私は端の部屋に絞ってます。角部屋ならMBあるし、実質隣の部屋気にならないので。
ただ他のマンション見ても最近はコストカットで、軽く凹んだだけのアルコーブだとか、目隠しルーバーもケチってたりとか多いです。
ここのマンションは設備もスタンダードで、トイレとか微妙だったんじゃないかな。廊下の手摺もちょっとショボい。それでも私はコスパで選んでます。66さんも言う通り駅近物件で間違いなく安いのは安いので。
確かにコストカットが露骨ですが、それでも新築中古問わず「長谷工」ってブランドで売れるんですよね。名前の知らない中堅マンションを運試しで買うよりいいだろうってことで、結局売れてしまうのです。ここをどう評価されるかだと思います。

IRも本格化したし西九条のマンションも値上がりしそうですね。

>>68 匿名さん
今で6000万弱でしょ？IR出来たからって西九条で駅から7分の長谷工が7000万、8000万って流石にあり得るんですか？
此花区西九条エリアの開発計画の弱さ見たら中々値上げの期待は難しいかなと感じました。実需で永住ならいいと思うけど

>>69 eマンションさん
IR需要がどこまで伸びるか未知数ですが、あまり西九条自体には期待出来ませんよね
中之島から九条を経由しての京阪延伸PJも微妙だし…ただ、うめきたの人気は予想以上なので、その影響はあるかもですね。福島区はそのうち手が出なくなるでしょうし
7-8000万とかの値上がりは現実的ではないですが、案外10-20年後もお値段据え置きってことはあり得るかと

西九条は現時点で利便性は良い駅なのでIRや、その他の要因ではそれほど伸びる要素は無い。駅前大開発などがでてくれば別ですが。

西九条の利点を活かすならライオンズよりは絶対グランドグレイスなんだけどなぁ
地元民じゃないと分かりにくい立地だけど、あの五叉路周りよりはマシ
自転車使ったら駅まではさほど変わらんし車の出入りなら尚更分がある
ライオンズに期待を寄せて保留してる人もいそうだから週末の説明会の後にいくらか流れてきそうだなと思っている

>>72 マンション検討中さん
ほんまに地元民…？笑
最初は検討して場所も設備も見たけど絶対グランドグレイスが良い、とか近隣で聞いたことないし言い切れないけどなぁ…

>>73 マンション検討中さん
地元民はわかんないけど、調べたり説明会行ってない人じゃないかな…
設備見てしまうと見劣りするのはグランドグレイスの方だから立地云々だけの問題じゃない
買うことを検討するとしたら、ライオンズとだけ比較しても仕方ないよね

>>74 匿名さん
レーベンの営業が書いてるのかなって思いました。
営業スタイル的にも可能性あるな～と思いましたけど、営業スタイルも設備も諸々含めて残念で、値段全振りが魅力(直近の不動産価格の中では)かなと思いました。魅力という程でもないですけど、「計算を間違えて安すぎる価格つけたけどそのまま販売するしかなかった」って言ってましたよ。不手際で発生したミス価格で買い漁れるのは今しかなさそうです。本当なのか…？
ちなみに計算ミスは誰も気づかなかったそうです。

>>75 口コミ知りたいさん
絶対とか書いちゃうのとかライオンズに敵対してるのは確かにそれっぽいですね笑
私も一度検討してましたが、本当に決め手を挙げるなら価格なんですよね…
正直ミスってのは営業トークだと思います。福島区隣接とはいえ「此花区」で強気には出られなかったんじゃないですか？
ただ売れてるのは本当だと思うので（投資も含めて）コスパの良さをどう考えるかですね。魅力的ってより、お買い得って感じ。駅近、梅田アクセス良し、70平米超で5000万台は「お得」なんですよね。

>>76 匿名さん
「お得」に見せるためにコストカットをした設備、仮にそれがハリボテだった場合は果たして本当にお得なのか。
人それぞれ判断基準はあるかと思うので、値段が安い＝本当に自分にとってお得なのか、後悔のないよう検討すればよいかと思います。

スタディルームって年齢制限あるんか？

>>78 匿名さん
人に聞く前に自分で担当に聞けや？
普通にモデルルームの人誰に何聞いても教えてくれるけど？ガキンチョはうるさいから使用禁止しとけよな

近所に住んでますが、できるマンションの隣に鉄工所があり、平日昼間は金属を切る音が響きます。

>>80 通りがかりさん
どーでもええなぁ、そんなん気にせーへんw田舎もんにはうるさいかもな(笑)

マンション買わなさそうな人がつまらない口調でかまちょしてますが…
基本は管理組合によって決まるものだと思いますよ。何もかも長谷工が決めるものではないです
ちなみに、ここは管理者委託方式なので、住んでから「何歳以下は使えなくしろ！」と言ってもすぐに要望は通りません。元々住戸数も多いので、一般論に基づいた使われ方をするでしょうね。
管理人さんやコンシェルジュもいるので、悪ガキが居たらすぐにつまみ出されると思いますし

>>82 匿名さん
ごめんな、一期の一番最初に買ってます
逆に買う気もない人が周辺環境だのうだうだうるさいなと思ってますー

>>83 名無しさん
81の方？ごめんなさい、78,79あたりに向けて言ったつもりだったのだけど、すでに買った人このスレに居たんですね
自分も同じく一期ですが、周辺環境なんてとっくの最初に想定して納得してます
田舎者とまでは言いませんが、西九条・此花を知らなければ"粗"に見えるのかもですね…

先週モデルルームに行きました。1期は80戸ぐらい売れたと聞きましたが、本当でしょうか？

>>85 マンション検討中さん
私も同じこと聞きましたよ。営業トークかもしれませんが、ある程度売れてるのは本当だと思います。私も申し込みの時、結構な組数の方を見ましたので。
ただ、予約を見る限り2期は大変そうですね。ライオンズと比較する人が出てくるでしょうからすぐには売れていかないかも。

>>86 名無しさん
2年以上先やのにもう半分は契約済みで異常な人気って言うてましたねぇ、福島区や北区のマンションよりも人気殺到な状況ですwwほんま？？

ここに限らずレーベンの売り方ちょっと怪しいからなぁ…営業トークは鍛え上げられてそうですけどね

>>86 名無しさん

お返事ありがとうございます。
モデルルームをみた際に、あんまり人がいないのに、めっちゃ売れてる、値上げを考えてるとか言われました
北も南も行きやすいし、ポジティブに検討中です

>>89 マンション検討中さん
私が土曜に2～3回行った時も全然人いませんでした。
人気過ぎて抽選になると言ってましたが、方法はくじ引きではなく口頭で当たったか外れたか教えてくれるそうです。
まさかのブラックボックス、、！

>>87 通りがかりさん
まあ…福島区より、ってのはないでしょうから営業トークでしょうね…笑
ただ1期の申し込みの時は結構人の出入りもあって、ギャラリーの予約も取れませんでしたから、ある程度客足はあるのでしょう。
200戸の半分埋まってると風呂敷広げても確かめようないですしね。

>>89 マンション検討中さん
1期で申し込みしましたが、ポジティブにメリットを受け取れる人には良い物件と素直に言えますよ。売れてるとか値上げとかの営業トークは無視でもいいですけどね笑
私もアクセスの良さと、ベーシックな間取り、価格に惹かれて決めました。

>>90 名無しさん
これはデベの悪いところだと思いますが、考えようによっては交渉出来ます。
私は「この部屋、他に希望者居ますか？」と聞いて被りを防ぎました。どうせ被らないだろうと思っていたら、バツが悪そうに「そこは先約があって…」と言ってたので、申し込みは確実にあります。
デベも少しでも抽選を防いで穴埋めしていきたいでしょうから、ある程度教えてくれます。もし抽選になったら、ローン通過が間違いない方≒資金力がある方を選ぶでしょうね…

この前行きましたが、結構売れてるような感じでした。信憑性に欠けますが。。営業マンの説明の仕方が結構鼻につくというか、信用できないと感じたので、営業マンを代えてもらいたいのですが、同じように感じた人いませんか？もしいたら、そのまま同じ担当者から購入したのか、担当チェンジしてもらえたのか教えてほしいです。

>>94 マンション検討中さん
私は同じ営業マンのまま購入しましたよ。ただ、説明会で待ってる間隣の商談が聞こえてきて、そこでは随分ゴリ押しの営業をしてるな～と感じた記憶があります。営業マンもそこそこ人数がいるでしょうし、予約埋まってない感じを見るに今は多少暇でしょうから、チェンジを願い出て良いと思います。マンション購入は契約後の納得感も大事だと思いますし、不信感を持ったまま買うのは損だと思うので。

皆さんの反応を見てもかなりこのマンション好評のようですね（笑）
ライオンズさんと比較しても間違いなくグランドグレイスが優れていることくらいモデルルームで話を聞けば誰でもわかると思います。
すぐに完売しそうでワクワクしますね！私含めて買えた人は本当にラッキーです！

>>96 マンション検討中さん
見え見えの上げに見せかけた荒らしコメント
「グランドグレイスの営業マンが自作自演してるぞ！最低だ！」って、盛り下げたいのバレバレ
ライオンズの営業マンかな？ご苦労さまです～
そんな事しなくてもグランドグレイスはデメリットもしっかりあって2期の予約はそこそこですから、せこいことしなくて大丈夫
買う側はよほどのバカじゃない限り、各々のニーズに沿って検討して買うんだから
下手な印象操作しようとする方が却って逆効果なんですよ？知らないんですかね？

>>97 マンション掲示板さん
活気があって何よりです(^^)

コンシェルジュサービスって検討事由に入りますか？
物件検討中ですがあまり魅力的に感じなくて、みなさんどう思ってるのかなと…

>>99 マンション検討中さん
管理費が無駄にかかり、将来的に解除不在となれば売却の印象にも響く。新築時は大きなアピールとなりますが、売却の際はマイナスになるので必要ないと思ってます。同じようなマンション見飽きるほど見てきましたよ

立地的にグレイスは殆ど福島区なので価格はまぁまぁいいかなと思います。
ただエレベーターが少ない気がするのは私だけでしょうか？

>>101 マンション比較中さん
いやいや、此花区の人がほとんど福島区って言うのは恥ずかしいですよw此花区は此花区です笑
此花区の値段として考えてください

>>102 マンション検討中さん
確かにここは此花区だからこそ安い。地理的に見れば隣は福島区だけど、調べる人や「福島区」に魅力を感じて投資をする層には簡単にスルーされてしまうから
ただ、あえて言うなら近くのプレサンスだって「福島区」かと言えば微妙な所
世間一般が興味を示してるのは梅田・福島駅回りの福島区物件
あくまでも野田阪神に近い…その意味での福島区隣接はメリットになるかな

ちなみに>>101さんのご意見通り、エレベーターは少ないと思いますよ。南向き135戸に対して2台、南東向き75戸に対して1台ですからね

>>103 マンション検討中さん
購入した人からしたらそう言い聞かせるしかないよね…
区役所など手続きは全部此花区です。住所だけで全て決める訳ではありませんが、此花区民であることは事実、プレサンスは福島区です。その上で此花区の中で便利だと思う地域を購入できたのならよかったのでは？

>>104 マンコミュファンさん
個人的には購入を決めて満足ですよ
元々地元民ってこともありますが、梅田・神戸にアクセスしやすい3LDKの駅近物件が予算内に買えたので
そりゃリセールバリューを見て福島区の方がいいとか比較すればより良い条件の物件もあるでしょうが、全て理想通りとはいきませんからね
デメリットも理解した上で、私はお得な物件と思います

1期で上層階の広いところ申し込んだけど2期って安い部屋売り出されてる？
5000万弱で最安ってのが一つの売り文句だからまだ隠してるんかな？

近くに何件もスーパーがありますが、周辺ファミリー層多いのかな。同世代の多い地域に住みたいナー

>>106 匿名さん
場所と売り方的に2期3期でも安い部屋は残ってるはずですよ。
値上げする＆1期で来場した貴方はチャンス等トークは受けてると思いますが…

>>107
ファミリー層も一定数いますが、古い土地も多いので年齢層は高めな印象です。
ある意味二極化してる感じもしますね。こことライオンズでファミリー層は増えるんじゃないでしょうか？民度が悪化しなければいいですが・・・

坪単価はどれくらいなのでしょう。235ぐらいですかね。

十三の定借タワマンよりはこっちが良いかな。

>>107 マンション検討中さん
案外ファミリー層は多いです
野田阪神、海老江まで行くとファミリーが沢山おりますが、福島の物件が買えなかった層とか…ライオンズやこちらに流れてくるでしょうね

>>108
民度が低い層が選ぶには安くないと思いますがどうでしょう…
地元民ですが、暴走族とかはもっと安治川とか工場寄りに住んでるイメージです
あとは大規模マンションながら第三者・管理者方式なのでそれほどご近所付き合いしなくて済むので、その点は楽かなと思います

え？坪単価235、、、？
全体的に270～280前後でしたけど…。

十三のタワマンと比較するのは層が違うでしょ

レーベンの営業は好きになれないわ。変なとこ秘密やし、次の期の販売には
金額上げるとか圧かけてくるし。

>>112 検討板ユーザーさん
同じく280くらいだったかと
此花区って括りだと十三とか巽とかの治安悪めなイメージだけど、実際地元民も寄りたがらないのは此花区役所回りとか43号線より海沿いの方だからね
西九条も駅前はやんちゃな風だけど全然マシ。心配な人いるかもだけど、ここはファミリーでも住み良いよ

>>113
人によってあからさまに態度変えて対応してる営業マンいたわ
何回か行って毎回露骨だったから覚えてるけど本当印象悪い
当たったのはその真逆に柔軟で話の出来る営業マンだったから申し込んだけど、レーベンはマジで営業マンの査定ちゃんとした方がいいと思う

>>113 匿名さん
同じくです。口コミ通りでした
こっちが引いちゃうくらい圧がすごくて。
柔軟な方もいらっしゃるんですね
そういう人に当たりたかったです

私の時は、今どきの若い青年？シュッとしたって言うのかな　で頼りないかなと
思ったけど、他の営業とすれ違った時に、見るからに圧がすごくて
ちょっとギラギラしてるというか。。。
シュッとしたお兄さんで良かったと思ったわ。

初書込みです。私の時も若い人でしたが、押し売り感が強くて、仮に良いものだったとしても悪い印象となったので前向きに検討してましたが購入を辞めました。
辞めた理由に営業マン態度の割合は結構大きいです。
皆様仰る通り、営業マンの教育や査定は行うべきかなと感じました。
もう縁はなくなったのでどっちでも構いませんが。
因みに、ややコストカットされた部分が多いかな…と感じたマンションでした。

>>117 マンション検討中さん
そうですよね。ここまで書き込みが多いと流石に問題があるんだなと実感します
もし営業マンが見てたら担当者全員で今すぐ改善した方がいいと思います
週末のモデルルームでも同じような口コミが増えて結果ライオンズに流れたら大変でしょうと
申し込んだ側からしたらいい物件で売れて欲しいと思うので下手なマーケティングや印象操作するよりまずは接客を見直すべきですね

営業の方だめです。価格の書類を提示するのが遅くて帰れない。とにかく手付金払ってと言われるので気をつけてください。いつ払えますか？第◯期はもう終わりで値上げしますと。話が進んだらやっと上の方が出てくるでしょう。地元民が検討することも多いと思うが営業の方は西九条という土地を全然知らない。あの土地の周りを。正直成約済みになってるのか分かりませんよ、、当たり前だけど心地よく購入をすすめたいのに、不信感持たせたらダメでしょ？資料見たでしょ？で間取り説明終わり。モデルルームは行く方は覚悟を決めて行ってください。便利だしもっと良いセールストークを聞きたかったなぁ。

グランドグレイスとライオンズ両方モデルルーム行きました。物件的にはグランドグレイスの方が良かったです
広くて物件価格も安くマンションのデザインも自分好みでした
でも営業の方が本当にひどかった…
常に上から目線で見下した発言連発
悩むならハルモシティーに行けと。

ライオンズの営業の方は物腰が柔らかく一切押し売りしないし、他社の悪口も言わなかったです。
こういう人なら契約したいと思いました。
でも物件自体に妥協点が多く…

なかなか難しいですね

情報の出し方が悪いのは大変共感するし、営業が微妙なのも事実
ただそれだけでもし物件が良いとしたら逃すのは勿体ないので、成約までのポジティブな面と感じたことを共有したい。少しでも参考になれば

・立地のメリットデメリットは出尽くしてるので下手に耳を貸さない。元より何が懸念かだけをピックアップして是か非かでモデルルームに臨むべき
・とにかく買う素振りを見せないとあからさまに対応してくるので、嘘でも演技すること。その方が価格情報などを早めに出してくれる（向こうもプロなので手付金がないとどうしようもないが）
・ローンシミュレーションや申し込みまでは他の物件よりかなりスピード感がある。顧客を逃したくないのかもしれないが、疑問にもすぐ対応してくれるため個人的には助かった
・ある意味マンションわからない人や拘らない人向け。コスパ重視物件。駅近でデベも施工会社もそこそこ。200戸の大規模マンションなので、資産価値がボロボロになることもない。勢いでマンションを買いたい人には十分お勧めできる

異論はあるだろうが、この物件の良さは価格帯・駅近のコスパ…それ以上の情報を営業マンやモデルルームで引き出そうと思っても良い風に話されるだけ
7000万～用意できるなら他の駅の方がリセールバリューはいいだろうし、もっといい設備や周辺環境を選ぶことが出来る
逆に環状線から離れたら、同じような物件が4000万以下で買える。それだけの物件なので、西九条という立地に予算が合致するかどうかだと思うな
どれだけ成約されてるか分からないけど、これだけメリットデメリットがハッキリしてるのに全く売れてないわけないので、欲しい人はサクッと買うのが吉だと思います

おはようございます。
レーベンは値引き交渉応じてくれますか?

>>122 マンション検討中さん
レーベンがどうかは分かりませんが、ここに関してはどの部屋に対しても結構話聞いてくれましたよ。交渉なしで買うのは結構損かと。

>>122 マンション検討中さん
1期だけど自分の時は流石に頷かなかったな。まだ建設前なのに値引きしたら今後全部交渉されちゃうしクレームに繋がるでしょ
端数切りくらいなら聞いてくれそうだし、2期の成約低迷してたら話聞いてくれるかもね
あとはローンの上限がギリギリとかね

こちらのマンションを検討して気に入ったところは、まず立地の良さです。JRと阪神電鉄の2路線が利用でき、梅田や難波といった主要エリアへのアクセスが抜群。都心の利便性を享受しながら、周辺には公園や川沿いの自然もあり、落ち着いた環境での暮らしができそうです。

全戸南向きで採光が良く、1LDKから3LDKまで幅広い間取りが揃っているので単身者からファミリーまで、あらゆるライフスタイルに対応可能。最新の設備やセキュリティも整っており、安心して長く住めるマンションだと感じました。
このエリアでは新築マンションが非常に少なく希少価値もかなり高いので、資産性も非常に魅力的。今手に入れないと、将来同条件での購入は難しいと感じました…チャンスは早く掴めの精神で即購入の決断をしました！

>>125 匿名さん
炎上目的？グランドグレイスに1LDKはないしわざとらしい定型文…文章の質を見るに業者じゃないだろうしただのかまってちゃんかな

そんなことより、ここって投資用としてどれくらい買われるだろうか

ここは投資向きではない気がします。
交通便利なところではありますが、
それ以外は上がる要素がないかもしれないです。
目の前が市営住宅で、
今後解体するなら騒音出るし。
何建てるのかも分からない状態です。
でもあんまり下がることもないだろうと思っています。

通勤、大きく下がらない、間取りと南向きが自分にとっての決め手です！

こちらはマンション周辺に公共施設、教育機関、病院、商業施設と利便施設がバランスよくそろっていると感じます。
モデルルームでは価格の書類を提示するのが遅くて帰れないのは嫌ですね…
さすがにもう昔ながらのやり方を改めたほうが成約率が高くなると思います。

>>128 匿名さん
それは本当に思うけど、掲示板にこんなに書かれてるのにまだやってるの？？

大通り沿いなら走行音気になったかなーって思ったけど、一本ズレてるから平気そうで良かった

>>130
そうですよね！隣の市営住宅も今は怖いけど入居したらすぐに解体されて住みやすい街に開発されるから安心！

>>130 マンション検討中さん
仰る通り、マンション価格も現状での評価価格だから開発直前で買えて本当に良かったと思いますね…

ここでも営業してるのか…

>>133 口コミ知りたいさん
営業ではなく感想ですよ。メリットをかくと営業だと騒ぎ立てる、アンチが多いほど人気な物件ということです。営業はこの掲示板を見るほど暇ではありません、推測外れて残念ですが～見た事ない人が大半と聞きましたよ笑笑 >>132より

>>134 名無しさん
掲示板上位にいつも表示されているから人気物件だということは多分皆様分かってると思うけどね

>>133 口コミ知りたいさん
131,132,134,135は同一人物だろうなぁ
営業というよりこの物件に対するアンチじゃないかと思ってるけど
ライオンズの方にも出没してるし投稿時間も毎回近くて連投。文体も幼稚だからすぐ分かるし、少なくとも5000万の物件成約できるような人間じゃなさそう
暇つぶしか、ローン申し込みして落ちた逆恨みとかじゃない？
まあもし本当にレーベンがやってるとしたら…想像力のなさに同情するわ…

>>136 匿名さん
うーん…残念…あと5000万以上で普通に成約済みです…

>>137 口コミ知りたいさん
本当？なら手付振込先の銀行分かるよね？
もしくはオプションの締め切りの日とか
煽られて即レスとか引っ込みつかなくなっちゃったかな？笑

>>137 口コミ知りたいさん
指摘されて図星なのウケるｗｗ

こんな成約者(笑)に構わないでマンションの事を話そうぜ
車持ってる人はどう評価してる？アクセスは悪くない気がしてるんだけど少し割高な印象

>>138 検討板ユーザーさん
4つの投稿が全部同じ人ってのは間違ってるし5000万成約できないってのも間違ってるけど、こんな想像だけで煽り散らかすような民度のマンションって事ですか～
ちなみにライオンズマンションのスレッド見たこともないわw

公式で2期まで78戸成約って出てたね
まだ1年半ある中でこれは多い方？
ただ、最初は90戸とか言ってたからやっぱり盛ってるんだなとは思ったけど

第1期と2期で78戸供給御礼という事は残りは126戸ですか？
でも第三期の予告物件概要には『本概要は第3期以降の予定販売住戸全体（116戸）を対象として記載しております。』となっていて数が合わないのですが、どういう理由なんでしょう。

>>142 匿名さん
分からんけど「供給」＝「成約」ってことで、まだ「商談中」が10戸以上あるんじゃないかな？88戸まで売る予定だったのが、まだ確定してないとか

78戸供給の文言が削除されましたよ！

削除www
営業が完全にここを見てることを証明しててワロタ

>>145 マンコミュファンさん

ライオンズのほうも色々バトル始まってるし、色々面白いですね?

掲示板の動きを見て火消しするとかネットで一番やっちゃいけない悪手だよなぁ…
営業担当は少なくともネットリテラシーの欠片もないだろうからもう見ない方がいいと思う笑
消すくらいなら大見得切って100戸御礼！とか書いたらいいのに
78戸って数字が微妙だって認めるようなもんじゃんね

契約された方で契約書締結時に支払う印紙代は全額負担でしたか?
おそらく3万円分の印紙が必要になる住戸が多いかと思いますが、3万円負担でしたか？それとも折半でしょうか？

>>148 マンション掲示板さん
他物件のレーベンですが、印紙代3万円は負担でしたよ。現金か、印紙買ってくるか
どっちかって言われて現金で払いました。

>>148 マンション掲示板さん
僕は全額負担でした。不動産会社と折半できるケースがあるのも知らなかったです

>>148 さん

>>148 マンション掲示板さん
僕は全額負担でした。不動産会社と折半できるケースがあるのも知らなかったです

普通折半じゃないですか？今まで2棟買いましたがどこも絶版だったんですが…

５千万以上１億以下なら3万??2部で６万

>>152 通りがかりさん

僕は3万払いました。初めての購入でそれが折半後3万みたいです。
5000万円超えると6万円の印紙代が必要、折半で3万という計算かもしれないです。

以下、印紙税法からの引用です。
印紙税法第3条では、印紙税の納税義務者は「課税文書の作成者」となっています。したがって、契約書を作成した側が負担することになります。ただし、「共同で作成した場合は双方が印紙税を納める義務がある」とも定められています。一般的に契約書は2通作成し、お互いが1通ずつ保管するため、双方がそれぞれに貼り付ける印紙代を負担するケースが多いです。

なるほど、マンション契約の場合は契約書を共同で作成した扱いになるんですね。

印紙ですか。。。お金のかかることが次々と出てくるものだなと思いました。購入に必要なお金がトータルでいくらになるのかシミュレーションしておかないと、後でがっくりきそうです。最初はマンション価格と管理費とか修繕積立金くらいしか頭にないので。ほんの数万円というのがいくつも重なると大金ですから。予算を多めにというか、予算より低い価格の物件を買わないといけないのかな。

元々３期１０月末販売ですけど、今日見たら、12月販売になりました。
３期うまく売れてないからかな？
ライオンズとの足揃い？

全く気づいていませんでしたが第3期の販売が延期されていたんですね。
トップページには第1期・2期供給御礼とだけ出ていますが
現在までの売れ行きはどんな感じなのでしょう。

>>158 匿名さん
予定していた？公言していた？販売数からすると今のところかなり少ない結果となっているようなので、まだ部屋的には選びやすいと思います。

西九条ら何回か行ってたけど、この前飲み会で居酒屋を2件くらいまわって気づいた事は夜はかなり[暗い]ってことね。飲んでる所やからある意味仕方ところやけど道に落ちてる吸殻やガム、ツバ、ゴミが目立つから環境的な事で子育て世帯ならゆっくり考えてみる必要があるかも。嘘だと思ったら迷わず朝晩に西九条を歩き回ってみたら分かるはず。IRとか言ってるみたいやけど、関係ないと思うしね。後、この前営業の人から営業担当の引き継ぎの件で電話きたけど、若そうな男の人辞めたってことかな？言い方とか、色々感じの悪い営業マンだったと思うけど、変わってるなら次の人も頑張って欲しいね！