シェフルール横濱鶴見ってどうですか？

Hタイプちゃんと見てなかった、トイレの位置えぐいな。Bタイプもなんか微妙やし、無しかな。
1LDKも期待出来なさそう。。

不動産は買う時期が大事です。
確かに現在の不動産市況から見れば安価に感じられますが、10年後に振り返ってみた際には、決して安くはなく、どの物件を購入しても大きな損失を被る中で、他の選択肢と比較してわずかにましだった程度の評価になるのではないでしょうか。

地元に詳しいはずのこのスレだと安いっていう人があまり居ない謎
癖間取りのせいもあるけど
クリオやオプレジと比べてもそこまで安い訳でも無いような

「変な家」に出てきそうな不思議な間取り

マンマニみて来ました
予約もうほぼ埋まってしまってますね
これは間に合わないかな

リビングイントイレはナシだな。
匂いとか音がリビングに漏れるなんて一人暮らしでも耐えられん。
ましてや家族と一緒とか来客中とか・・・

>>53
間取りもだし立地も微妙だからでは？大きい通り沿い二面接道って住宅用にはあんまり良くないような。開放感は出るけど。何より第一京浜超えるかどうかは結構大きい気がする。
自分も立地的にはクリオやオープンのほうが良いと思うので、諸々考えたら言うほど格安？と思う。

最近のマンマニのコメントには、？？と思うコメントが多くなってきた気がします。
昔ほど信頼感も納得感もなくなって来た気が…

とにもかくにも、自身が納得できる買い物にしたいものですね、お高いですし。

鶴見川に近くハザードがあるのも気になりますね。。

駅と物件の間にアブナイ場所あるけどみんな気にしないんですかね

この近くに住んでます。まず京急からここまでの間がどうのこうというのは全く大丈夫です。そんな細い道でなく駅から大通りで真っ直ぐ歩けばいいし、細い道も別にという感じです。鶴見はコロナ辺りから急激に上がってる感じで、安いと言いますが、昔買ってた人間からすると相場が上がってきて嬉しい限りです。私は都内通勤ですが、横浜にも羽田にも一本でいけ、合理性を重視するなら最高ですね。

>>61 通りがかりさん
じゃあ買ってください！

街は発展しているし交通利便性も高いけど、川沿いでハザードも治安もお察し。
不動産バブルで買える物件がないから注目されてるだけよ。
ただ、他のマンションがあまりにも高すぎるからすぐ売れるだろうね。

今買ったらどの物件買っても10年後には手出ししなきゃ売却できない状況に陥る可能性が高い。
一生涯住むマイホームと割り切れて、金利が3%まで上昇したとしても問題なく支払える余裕を持った支払い計画が立てれるなら買っても良いんじゃないの。
間違っても、値上がり益なんてものは期待してはいけない。

隣の建物が松尾工務店の本社なんですね！
偶然ですかね笑

一部は販売せずに松尾工務店の社宅にするんだろ。
会社の隣の自社建築の社宅とか最高じゃん。
24時間働けるな。

品川まで20分、羽田空港まで20分
埼玉千葉エリアには真似できないアクセスだね。

鶴見は昔のイメージから敬遠されてた節があるけど故に最後のブルーオーシャン感ある。
駅のホーム以外は綺麗になって来たしw

ネックは鶴見川と治安かな。
川崎が近いから治安は良くないイメージ。
あとは良いと思う。
地下にある設備は洪水の時大丈夫なんですかね
電気設備が地下にあって酷い目にあったとこありましたよね。

>>68 住民さん4さん
治安って言ったって夜出歩けないとか傷害事件が多発、なんてことはないですからね。蒲田川崎ほどの繁華街もないですし。15号を暴走族がたまに通るくらい。

地下に電気設備があって酷い目にあったのは武蔵小杉のタワマンです。海に近い分、高潮と重なるとかなければ洪水には強いです。

駐車場が地下なので、ほんの少しの浸水でダメになりそう

モデルルームでは、Aタイプがいいなって思っていたのですが
カウンターの奥行きが70センチもあるとのことで、やめました。
隣の仕切りは乾式壁。立地は便利なのに。
外張り工法でないといけなかったのかしら。
なんかもったいない気がします。

カウンターがある分坪単価が安く見えるだけで、実質妥当な価格なのかな

駅近いから良いかと思ったけど、大通り沿いでもあるし騒音大丈夫か気になる
また、川近くにあるけど、虫とかは大丈夫かな

うちのかみさんはGが気に入っているが高いんだよな…

>>71 匿名さん
逆梁がバルコニーに出てるならいいけど、居室内にこんなに出てくるのなら、むしろ順梁の方がよかったのでは、という感じですね

https://suumo.jp/ms/chuko/chiba/sc_chibashimihama/nc_75140574/

シェフルール横濱鶴見も素敵なマンションで気になるけど、同じ首都圏で4000万円台で築浅タワマンが買えるんだよなぁ。
（どっちもマンマニさん推し）

もう少し出せばさらに眺望良い物件もあるし。
ベイパークは再開発地域だから気になる。
歩いた感じ街の雰囲気も若々しくてファミリーには住みやすそうで優しい街な感じだし。

みんな何を基準にマンション購入するんだろう。

独り言失礼しました。

>>76 マンション検討中さん

鶴見は東京品川勤務の人には刺さるだろう
ベイパーク選ぶ人とは価値観真逆だと思う。

幕張の駅遠物件出されても…

カウンター多すぎてなぜ逆梁にこだわったのか謎ですよね

>>76 マンション検討中さん

駅から遠い不便なマンションはちょっと

>>76 マンション検討中さん
タワーで視界抜けないって・・・

そんな贅沢を言ってると何も買えない水準にまで不動産価格が高騰している。
今は時期が悪い。最悪と言ってもいい。
何かを妥協しなければ普通のサラリーマンに買える物件なんてない。

都心はほぼ無理ですね。世帯年収2000万は必要。
しかし賃貸相場が物件価格ほど上がっていない。これはインフレでなくバブル。
年内になんらかの下落ショックが起きるでしょう。アメリカ発か、中国発か分かりませんが。

学区の鶴見小学校の評判はどうでしょうか。
お隣の豊岡小学校と今はどちらが評判良いですか？

>>83 ご近所さん

ほとんどが実需のための購入なんだからバブルじゃないですよ。バブルってのは、買えば上がる、上がるから買うみたいな連鎖が始まってしまった場合の話。今はまだ転売ヤーみたいなのは全体から見ればごく一部ですから。
要は、1馬力が標準の時代から都心で働く正社員2馬力が当たり前になったことによる購入可能価格水準の訂正過程。なので都心に関しては新築物件が昔（15年前ぐらい）は＠300万円だったものが@600万円に、@400万円だったものが@800万円になってるのは当たり前。「世帯所得が2倍になった家庭」が購入してるんですから。そこまで行ってなければむしろ割安です。
ただ、そういった家庭は、都心だからといって2倍の賃料支払いは選択しない（購入した方が合理的と理解している）ので、結局賃料水準は、買えない家庭の支払い能力基準で決まってしまいますから、そりゃ乖離します。逆に、賃料水準に売買価格がサヤ寄せされることもありません。もうマーケット参加者が分かれてしまってます。格差社会の一断面ということなんでしょうか？
なお、都心物件に釣られて高くなっているだけの中途半端なマンションには気をつけましょうね。ここがそれに該当するかどうかは自己責任で。

家賃だって上がってきてるでしょ。
賃貸は2年ごとの更新や入居者の入れ替わりのタイミングでしか家賃改定できないだけで。

バブルかどうかはさておき、これからマンション価格に調整は起きるでしょう

>>86 マンション比較中さん
港区中央区は物件価格が1.5～2倍(ブランドタワマンに関してはそれ以上)
ここ数年であがっています。では家賃もそれだけ上がっているのか？
実はそんなことはなくて2-3割程度。
新築新規募集に関しても、ぶっ飛んだ値段をつけているところはありません。
つまり利回りだけが下がり続けている状態。

ちなみに鶴見は10%も上がってませんね。
私は1Kマンションを数部屋運用しているので相場には敏感です。

都心は完全にキャピタルゲイン狙いの投機ですよね～
いつ崩壊してもおかしくない。

鶴見小より豊岡小の方が中学受験する子が多く、落ち着いてる？と聞いたことがありますが今もそうなのかはわからず…
うちも子どもがいるので学区と治安が気になります。やっぱり山側の方がいいのかな。

市場に円をじゃぶじゃぶにバラ撒いているんですから、資産インフレが起こって当然です。
日本の不動産価格が上昇しているというのは錯覚で、円の価値が下落し続けているのかもしれませんね。
都心5区や湾岸では、中国人所有者が過半数というタワマンがチラホラと出てきています。
金を払えばどのような振る舞いも許されると勘違いしている中国人がいるようで、管理会社は対応に四苦八苦しているそうです。
日本人とはあまりにも感覚が違いますが、中国ではそれが許される文化なのでしょうね。

一応フォローしておくと、中国人が皆そのような横暴な振る舞いをしているわけではなく、あくまでも一部の中国人がと言う話ですが。

日本人と中国人ではあまりに文化が違います。
中国人が多数派となれば彼らのスタンダードに合わせざるを得なくなる。
結果的に、鶴見のように外国人投資家が興味を持たない地域の方が、将来的には良い住環境が維持されるのかもしれませんね。

時計はバブル。買って当日に売りに行ったらプレミアで売れる。マンションはそこまでではない。本物のバブル当時は不動産買って違う不動産屋寄ったら高値で引き取ってくれた。バブルではなく普通の投資。

>>94 通りがかりさん
それに近いことが都心部では起きているんだよ

鶴見に関係ないじゃん

そうだね。港区、渋谷区全般や山手線の中央線より南側各駅、池袋駅、横浜駅等はバブルっぽい。なぜか浦和は輪をかけてひどい。
だからこその鶴見だね。あと市川とかも実需で買っていいと思う。

市川は賃料坪単価が安いから原状回復なんかのランニングコストを考えると1R1Kなんか買っちゃダメだよ。
あとあっちは道路事情がどうしょもない。
朝夕の渋滞が酷すぎる。車で移動する気が起きない。

金利も上がるし、そもそも人件費も材料費も下がる要素がない。だからこのマンションくらいの価格は新築では妥当。鶴見結構マンション価格上がってるよ、特に2020以降。ここよりも駅近で安い時に買えて本当に良かった。横浜品川の間で庶民的な街、派手さを求めない地に足のついた人が向いてるでしょう

>>99 マンション検討中さん
金利が上がると不動産価格は下がるんです。
そして、価格が妥当かどうかは供給側の目線だけで決まるんじゃないんですよ。
需要と供給のバランスで決まるんですよ。知ってましたか？

購入者がいる（つまり需要が勝っている）から価格が上昇するのです。
誰も買わなくなれば価格は下がります。
バブルの熱狂の中にいると、そんな当たり前のことすら分からなくなってしまうのだから、人間の欲というのは本当に恐ろしいものですね。

>>100 匿名さん
そうですね。金利が上昇すれば需要は減りますね。需要と供給で実需は決まるでしょうが、人件費、材料費の観点からは今後の新築は価格下がらないですね。供給が減るだけです。

>>101 匿名さん
鶴見はバブルとは関係ありません。新築の価格が下がるのでなく供給量が減るだけです。

需給需給とうるさい方がいますが、実需の方は需給で価格が決まってますので劇的にデフレにならないと需要が減ったからと言って赤字でデベは売らずに供給で調整するでしょう。投資区分マンションはバブルです。手出しが当たり前、固定資産税を払い10年後のキャピタルゲインを夢見てバカ高い値段で掴まされています。

ちょっと何言ってるかわからないですね。
もう少し自分の中で考えを整理してから書き込んだ方が良いのでは？

あなたは市場原理という言葉をご存知ないですか？
確かに、日本の不動産市場は寡占状態にあり、完全な市場原理が働きにくい状況にあるのは事実です。
しかしながら、寡占企業であっても、永続的に自社の都合のみで供給を調整し、価格を操作し続けることはできませんよ。

>>106 匿名さん
私はあなたの言いたいことがわからないです。それでは価格が高くて需要が減れば価格が下がるとでも思っているのでしょうか。単にその場合供給数が減り高い価格を帰る方のみ買う、買えない人は中古マーケットに実需は移り二極化すると言ってるのです。デフレにならないと価格を下げられないので。

需給需給うるさい方は需要曲線と供給曲線が動くということを知らないのでしょうか。経済学勉強しましょう。

>>108 評判気になるさん
「需要が減ったからと言って赤字でデベは売らずに供給で調整する」と「需要曲線と供給曲線が動く」は言い方を変えて同じ主張を繰り返しているだけです。
これに対して、寡占状態にある日本の不動産市場でも、企業が永続的に供給調整で価格を操作し続けることは難しいという反論が提示されています。
あなたはこの反論に対して具体的な反駁を行うべきでは？
どれだけ経済学を学んでも、貴方のその中身のない発言から、貴方のロジックを肯定する結論を導くのは無理だと思いますよ。

消費者の購買力を無視して、供給側が供給を絞ることで永続的に価格をコントロールするのは無理なんですよ。必ず市場原理が働き価格は調整されます。

>>109 マンション比較中さん

デフレマインドがここまで染み付くと何言っても無駄ですね。誰も寡占状態だとも思ってませんし、永続的に供給調整するなどとありえもしないこと言ってるわけでないですけどね。鶴見の実需マンションのこの一点一時期とらえて学者ぶってるのは自由ですが、あなたの言ってることどうでも良くないですか。

ちなみに私はアベノミクス以降区分を中心に不動産投資やってますがこちらはバブルです。実需はどんだけ高くても、需給バランス以外の要素で価格が決まりますね。

とりあえず訳のわからない人は放っておいてこのマンションのこと書き込みしましょう。

大企業においては需要が減ったから供給量を減らすなんてことは不可能。
赤字でもマンションを建て続けていないと潰れてしまう。

>>114 ご近所さん
またまた古い時代の人が出てきましたが、そう言ったマインドは徐々に大企業はなくなってきてますね。新規事業を模索したりそんな昭和時代のように、供給側が需要をコントロールするなんて時代と今は違いますよ。

失われた30年にマンション変動で買った人間が勝ち組。新築マンションは一部の人間が買えるものとなり中古をリノベする購入者に二極化すると言われ続けてきたけどね。

ここはいい。駅近で今の鶴見は環境よくなった。

>>111 eマンションさん
学者ぶっているという指摘は的外れです。私が述べているのは、義務教育で習う範囲内の一般的な経済原則に基づいた話であり、特別な専門知識を誇示しているわけではありません。
インフレ下で不動産価格が上昇しているように見えるのは、実際には円の価値が下落しているだけです。確かに、2022年以降の円安傾向により、一時的に外国人投資家の需要が高まっていますが、これは持続可能な上昇要因ではありません。
外貨ベースで見れば、日本の不動産価格は今後も下落傾向が続くでしょう。これは日本経済自体が少子高齢化により縮小しているからです。2024年現在、日本の人口減少と高齢化は加速しており、この傾向は不動産市場に長期的な下押し圧力をかけ続けます。
日本が人口減少とそれに伴う経済縮小という構造的な問題を抱える限り、不動産の価値下落傾向は続くでしょう。建築費の高騰や一時的な需要増加による価格上昇はあるものの、長期的には人口動態が市場を支配します。
このような状況下では、成長している国でより流動性の高い資産、例えば株式や債券に投資する方が資産を増やせる可能性が高いですよ。

>>118 マンション比較中さん
徐々に何を言いたいか分からなくなってきてるのはなぜ？都市部と田舎を同一に扱っててそこもおかしい。田舎はもうダメなんて不動産投資では定説。場所も購入層も二極化進んでいくってだけ。実需マンションの話と投資用不動産の話こんがらがってるよね。誰が投資してても儲かったアベノミクスの不動産投資は国策に沿ったもので自分が新興国に賭けたければ勝手にやればいいんじゃないの?別にそれが正解かもよくわからないし。実需マンションは収益還元法で値段決まらないでしょ?実家が近いとか治安がいいとかで多少高くても買う人がいる。だから需給だけで決まらないの。

長々書いてるけど

. 少子化の影響が円安影響の価格高騰を防ぎ、不動産は下がる。だから人口が増える国に投資しましょう

ってだけで義務教育でそんなことならうと思えないけど、そう思えば勝手にそうすればいいだけ。なんで鶴見のマンション掲示板に書き込みしてるかな。コテコテの実にマンションなのに。

検討中の人を買わないように誘導して自分が買えるようにしたいだけだよ
買わないなら値段が下がろうが上がろうが倍率つこうが関係ないわけだし

坪単価安いのはカウンターと柱を含んでるからですかね
カウンターは家具置けないし持て余す人は持て余しそう
うまく使えれば体積としては広くなるんだろうけど
なんで下り天井じゃなかったのか

坪単価いくらくらいですか。300越えだとは思っていますが。

南東向き71平米3LDKが7300万～に値下げされてましたが申し込み少なかったんですかね…前は7500万～でしたね

ここはデベのネームバリューのなさで損してますね。この場所だともう少し他だといきますからお買い得といえばお買い得ですね。

1/2LDKはとにかくトイレの位置が悪すぎる！

ここに限らず、値引き販売する新築マンションがチラホラ出はじめましたね。

ここはいい物件だと思いました。
気になる点もいくつかあるのですが
100点の物件はないので。
申し込み予定ですが当たったら買うし外れたらまあ別にいいかぐらいです。
唯一無二と言うほどの立地でもないので。

販売会社の対応がイマイチ過ぎて、心配です。
電話では的を射た回答が返ってこなかったのですが、説明会は問題なく対応されているのでしょうか。

>>124 マンション掲示板さん

値下げ早くないですか？

>>130 検討板ユーザーさん

1枚目が以前のHPで2枚目が今のHPです。
値下げされてますよね…

>>131 通りがかりさん
2枚目上手くアップロードできませんでした。
今HP見ると以前より安くなってます。

>>132 検討板ユーザーさん
モデルルームで案内された時、HPに出てる価格は一番下の部屋の価格では無かったので、一番下の部屋の価格を乗せてるだけでは、、、

>>126 匿名さん
1LDKの間取りがサイトから消えたような・・・

>>133 マンション検討中さん
もしかしたらその可能性もあるかもしれないですね…
以前HP見たときの価格より下がってたので値下げしたのかと思ってしまいました。。

>>134 マンション比較中さん
いつ頃まで間取りを見れましたか？
1LDKがいいなぁーと思って定期的にHPを見てるのですが一度もお目にしたことがなく

1LDKは地権者住戸だったような

一期は予約すらできず申し込みができないのが悲しい

へぇ、結構人気なんですね。
ここは他の物件と比較すれば大分安くて普通のサラリーマンでも頑張れば手が出る価格ですもんね。
都内の中途半端な立地のお高いマンションは、モデルルーム閑古鳥が鳴いているらしいですよ。

老婆心ながら一言申し上げますと、今後1年で1％程度の金利上昇は十分に起こりうる状況になってきました。
住宅ローンをお考えの方々におかれましては、変動金利で借入限度額いっぱいまで借りることは慎重に検討されることをお勧めいたします。

申し込みすらできなかったので大丈夫です

今日現地調査とかしてる方は申し込み権利お持ちの方だと思うので羨ましい

金利は上がったら繰越返済か
繰越が無理な方は即引渡し可能な物件がいいですね

Cタイプ76平米あって駅近でこの値段というのはかなりお得だと感じましたがどうですかね。。

鶴見も交通の便悪くないですし。 20年経っても割と価値を保てそうな感じがしますね。

20年後の資産価値は期待しない方が良いでしょう。
不動産市況は今年の6月がピークだった可能性が高いです。

投資家投機家のひとは来ないでしょう
ハルミだの豊洲だのマンマニさんみたいにもっと都心を狙うはず

今日が第一期の抽選ですかね？
3LDKの部屋はほぼ埋まってしまうかな。

抽選当たった方おめでとうございます
とほほ

間髪入れず再登録住戸がでてますね
抽選にはならなかった？

そもそも予約をさばけるキャパがなく
予約できた人は希望住戸をすらしていって、皆幸せになった感じなのかな
都心大手デベのように数十倍とかにはならず、本当に欲しい人が買える形のようですね
都心の過熱ぶりに疲れた人が集まる憩いの場

4LDKもあるみたいなので、3LDKも残ってるのでは

そりゃあ価格が高騰しすぎて買える人がもうほとんど残っていませんからね。
今焦って買わなくても、来年には価格が徐々に下落しはじめ、再来年には購入者側がある程度選べる市況になりますよ。

>>147 匿名さん

その心は？

その心も何も、読んで字の如くです。マンション市況はピークを超えたと言っているんですよ。不動産は流動性が低く、価格が下がるのには時間がかかりますが、来年には下落を始めると思います。一度下落が始まれば、その流れは止まらないでしょう。

今のマンション相場で買い向かっているのは、実需ではなく投資マネー。
特に中国や台湾を中心としたアジアの外国人投資家が増えていて、日本の不動産を資産分散や資金逃避の手段として利用しています。
国内では、パワーカップルが「半住半投(笑)」等と言って、ペアローンを使って与信の限界までレバレッジをかけ、将来の値上がりを期待して高額物件を買っているわけですが、これは純粋な居住目的ではなくただの投機です。
既に、実需層は置き去りにされ、相場は臨界点を超えつつある。
投機マネーは相場の変動に敏感です。不動産相場が下がるとなれば、蜘蛛の子を散らすように一目散に逃げ出しますよ。
まぁ、別にマイホームが値下がりしても、売らなければ関係ないので、支払い計画に問題なければ、普通に住み続ければいいだけですけどね。