プレミスト京都 松ケ崎ってどうですか？

>>58 マンション検討中さん
予算聞いて、どこまで出せるか試されてますね。笑

こちらのマンションと中古になりますが北山駅前の高級マンション、ブリリア北山でしたらどちらが価値ありますか？
約200㎡、2.5億円の部屋がずっと売りに出ています。
プレミスト松ヶ崎は同じ広さで8億円！！
何がどうなったらそんな価格になるのか知りたい。

>>62 マンション掲示板さん
8億～はあくまで予算の話なので、
実際の物件価格とは別の話かと。

3LDK 70㎡で6980万円くらいと予想します。

8億だせるんなら下鴨の高級住宅街に戸建てで豪邸建てるかな。

>>64 名無しさん
なるほど。いい線いってると思います。

絶対、売れ残りが出ます！もし買うなら売り急いでいるときがベスト。住戸の数、価格を考えれば必然。ちなみに地下鉄も出勤時は座れない人が出そう。国際会館から結構座ります。投資には向きません！定住向きですが・・・ここまで高いとは・・・北山通沿いの住友不動産マンションは気になります。

>>67 匿名さん
住友不動産のマンションも問い合わせました！
マンションが建つことは決まってるが、まだ全く詳細は未定との返答でした。。

>>67 匿名さん
おっしゃる通りでこの物件は資産にはなり得ない気がしています。。実需向きであり負債となることを覚悟での購入となりそうです。

>>69 マンション検討中さん
負債にはならんやろ。京都では数少ない大規模マンションでエリア的に低層しか建たんし、極端に価格があがることはなくとも落ちることもないでしょ。
プレミスト西院もそうだけど売出し価格から下げることはないだろうし、早めにいい部屋を買うのが資産的な話をするならベストですね。

>>64 名無しさん
いやいや、私は坪350万以上と思います。であれば7500万～かと・・・・あくまでも推測ですが・・・ブリリア松ヶ崎のほうが絶対安いです。時間が経過すればするほど施工費他どんどん高くなりますよ。8億って・・・異常ですな。かつて三菱地所鴨川沿いも8億でしたよね。どちらが資産になるでしょう。言わずもがなですが。私みたいなものからすれば買う事で一生ローン地獄で終えていき、好きなことにお金が使えない人生です・・・

かなりの巨大マンション汗

8億ってのは予算アンケートの選択肢に出てきただけで、あくまで実際の金額が8億ではないと思いますよ。
実際に、問い合わせたら一番高い部屋で1、2億と言ってました。
そこから、足元見られて最終どこまで高値で提示してくるかは分かりませんが。

ここは年収1500万以下は厳しい物件ですね。

>>71 匿名さん

やっぱりそれくらいかもしれません、、
庶民では手が届かないですね。

>>73 検討板ユーザーさん
1番高い部屋で1・2億円はない。
200㎡が2億円はないよ。

予算アンケートで選択できる時点で、販売サイドの価格検討ラインです。
そうじゃなければ、3億円超とかで止めます。
予定価格で8億円提示して、中国人が振り向かなければ、下げていく。
広い部屋を下げる分、下階の普通の部屋が高くなってしまう。
そんな感じの販売スタイルです。
素人目にも無理がある。

年収1000万ではお話にならない価格設定になりそうですね。

1億でも価値があれば出すけれど、松ヶ崎でそこまで出す気になるかですね。中京区か下京区（五条通くらいまで）なら腹もくくるけれど。

戸数的にも100平米で8000万～9000万ぐらいで住めるかなって最初は期待してましたが、昨今の状況等から、皆さんが仰るように100平米で1億ってところかと私は思います。2駅隣の北大路ジオで100平米1億超えでしたし(比較対象になるかはわかりませんが…)、ブリリア松ヶ崎の坪単価、物価、材料費高騰等から、坪380ぐらいになるのかなと。
御所南や田の字であれば、リセールバリューも考慮して、平米数は狭くなりますが1億でも検討対象になるかと思うのですが、リセールバリューがどうなるかわからない松ヶ崎で1億はチャレンジングな購入になりますよね。烏丸線の駅近等の点は魅力ですが…年収1500万でも悩ましいですよ…

敷地面積が広いですが、昔は何があったのでしょうか？

>>80 マンコミュファンさん
かんぽ生命京都サービスセンター跡地とのことです↓
https://www.mansionmaru.com/kyoto/kyotoshi/kyotoshisakyoku/106919.html

>>81 匿名さん
サービスセンター跡地なら変な化学物質とかもなく安心です。ありがとうございました。

区役所の近くでもあり、京都を感じれるロケーションで抜群ですね。強気な価格設定になりそうな予感。

庁舎の隣ですし周辺はそう雑してなそうなところが落ち着いた雰囲気でいいと思います。
夜間も静かに過ごせそうでしょうか
駅の反対側には大きな公園もあり子育て環境としては住みやすそうな地域ですね。
駅からも程よい距離なので電車移動も問題ないでしょう

こんな土地が良く出てきましたね。

敷地内にも公園を作り、スーパーを誘致する予定とのことで(ライフが出来たのでどうなるか)高くても、強気な値段設定でもなんやかんや、人気が出るでしょうね。
子育て環境は抜群ですね。

こちらは鉄板物件ですね。

マンション敷地内の公園は提供公園ですか？
提供公園だとすればマンション住人だけでなく一般に開放されると思いますが静寂性が保たれる住環境ではなくなってしまうかもしれません。

>>87 匿名さん
住戸が多ければ、公園は作らなければいけない法律？かなんかありますよね。
住戸が多い公園付きのマンションならどこにも言えることなので、これに関してはそこまで心配なことではない気がします。
ファミリータイプなので、必然的に賑やかにはなりそうですね。

周りに娯楽施設がないので、地域的に静かだとは思いますが、マンションの敷地内は賑やかですかね。
私は子供が元気盛りなので、静かすぎるお年寄りばかりのマンションよりも、断然その方がいいですが。

>>89 通りがかりさん
10年くらいで引っ越すなら別ですが、今それで良くてもいずれそう思わなくなることも考えておかないと。

>>90 口コミ知りたいさん

確かにそうですね。でも治安は悪いという意味での賑やかさではないですし、我が家はこのエリアが好きなので10年で引っ越すことはなさそうですが。
今の生活スタイル、生活環境はどこに住むにしても、10年先とは違うものになるので、どこの住居にも言える悩みだとは思いますが。
ファミリー向けマンションが京都市内でこれから先建つかと考えたら、人気はそれなりに出るのかなぁと。

遂に降臨！

いまだに反対運動がおさまっていないので後の恐怖との戦いになってしまう。早く沈静化させてほしいと考える。突っ切ることだけはやめてほしい。

テッTVコマーシャル？

CMやってますね。びっくり。

>>95 評判気になるさん
中谷美紀さんを使う→富裕層向けマンション確定→庶民には手が出せない(;_;)

>>96 マンション検討中さん

中谷美紀さんを起用するとは。泣
富裕層向けで、なんやかんや全部すぐ埋まりそうですね。

>>97 ご近所さん

反対を押し切っての強行突破ですかね。
反対されている近隣の方としこりを残したままという事に不安を感じますね。

京の奥座敷にような立地。リゾートホテル感覚で買う人向けでしょうか。
病院やスーパーが近くにあれば高齢者住宅としてもいいかも。

中谷美紀を広告に使っているので、庶民には手が届かないイメージがありますね。
上級国民向けのマンションになりそうです。
早く価格発表しないかな、、

>>100 マンション比較中さん
戸数がかなりあるから団地感は否めないですよね。ゴミも端にあるゴミ置場まで持っていかないといけないし。

中谷さんの起用でもう購買ターゲットが見えなくなってきました。
裕福な子育て世帯なら理解できますが、その層は利便性重視なのであえて松ヶ崎を選ぶ理由が見つかりません。強いていうならノートルダム小が近いくらいでしょうか。
しかし子育て世帯にとっては反対運動が怖いところです。
そもそも裕福な子育て世代自体、京都にはそこまで多くない印象です。

子無しの富裕層は松ヶ崎ではなく売りやすいキャピタルゲインの期待がある田の字か岡崎あたりに購入するでしょう。

総じて購入ターゲットがわからないマンションになってきている印象です。

中谷美紀さんのインスタを見て、完全に子育て真っ只中のファミリー向けからは、離れると確信しました笑
悩んでたのが、アホらしくなりました。

まあまあ、そう感情的にならず笑

394戸だから地元の子育て世代向けなのかと思っていたら違うんだろうか。芸能人を使えば394戸でも高く売り切れるという発想なのかな。
松ヶ崎は静かだから、このマンションが騒音源になると地元の人は思ってらっしゃるんだろうな。あの地域で394戸は巨大だわ。

大和ハウスは”プレミスト”ブランドを押し上げたい意図もあるのではないでしょうか？
札幌ドームしかり。大手ならではのCMですね。

芸能人を使ったCMって昭和っぽいので、ご高齢の方に受けるんですかね。
ここに限らず、植田日銀ショックでどうなるか。

中谷美紀さん起用で、府外の富裕層のセカンド狙っている印象でしたが、株価暴落、円高傾向(まだ140円台なので円安ですが)、金利上昇で、ターゲット層はどうなるんでしょうねー。影響受けない富裕層もいるのでしょうけど。ファミリーは金利上昇でもっと坪単価の低いマンションを検討するかもですね。
蓋開けてみないとわかんないですねー

CM出さないと売りにくいってことがあきらかに。莫大なCM費用は購入金額へカウントでしょ。
要塞みたいな建物ができそうですね。
この地域で戸建なら買いたかったが大きな要塞マンションはね・・・・・落ち着いてゆったりながーく住む環境だと思ってます。
65平米の住まいに7000万？賃貸に住んでますが約65です。子供一人ならいいですが、二人は無理です。絶対に！親の寝るところなくなりますよ！それでも7000万払えますか？って。無理！

>>109 通りすがりさん

府外の富裕層からすれば、松ヶ崎？は？どこそれ？だろう。349戸数も希少性もなけりゃ、差別化要素も無し。セカンド暮らしなら住民運動も気にせずだろうが。子育てファミリーの子供はいじめられずとも、疎遠になるな。収入に余裕ある世帯なら、同か立の小学校かね。
しかしそれだけ資金力あるなら、何もわざわざここを選ぶ理由もないわな。
超長期戦の販売だろうねー。

みなさん躍起になってディスってますね笑

>>112 マンション検討中さん
わずかでも値下げさせようとの涙ぐましく、かつ、ささやかな庶民の抵抗です。
112さんもご尽力を。

394戸は富裕層向けじゃないだろうけど、どの層を狙ってるんだろう。地方移住して生活費を下げたい東京で引退した退職者とかだろうか。京都では珍しい大規模マンションだから、京都の若い人達が買えて、京都の文化が守られるのに貢献するのかと思ってたから、勝手にがっかりしたわ。

>>111 匿名さん
富裕層じゃなくて裕福な方々ぐらいでしたかね、すみません。田の字買うほど高くなく、東京に比べたら安い、祇園、京都駅などにもタクシーで数千円で行けるとなれば裕福な方々には比較的お手頃価格になるのでターゲットなのかなと思ってました。
無知で申し訳ないのですが、住民運動で、このマンションの子供は疎遠に、っていうのは何でなのでしょうか？

年収1500万以上の部長クラス以上からがターゲットではないでしょうか？

>>116 匿名さん
1500万ではキツキツでしょう。2000はないと

>>117 eマンションさん
松ヶ崎というアドレス、しかも総戸数394戸というのは、決して富裕層向きではありません。昨今の銀行は年収1000万あれば8000万くらいのローンを組ませてくれます。60～70㎡台前半なら、年収800万でも手が届くはず。

>>118 マンション比較中さん
現実に年収1000万程度で7000万のマンションをローンで購入して生活してごらんなさい。

>>119 名無しさん
そんなに珍しいことじゃない。30代で年収1000万。35年ローン組むとして、40代～50代には年収がもっと増えることを想定しての購入だから。23区の新築マンション価格の平均が1億1000万超えの東京では1000万円台の年収で1億ローンも例外でなくなっている。その状況が京都にも波及しつつある。

>>119 名無しさん
7000万の家を買うのに必要な年収については以下をご参考に。↓
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111545

それが破滅への道

どんなにこじつけて、自分を納得させようとしてもね笑

更に変動金利で、ですか

>>120 匿名さん
ちょうど15年前くらいの東京湾岸がここと同じくらいの値段でしたね。年収1000万超えしてましたが、幼稚園児が2人かかえて教育費を考えたら手が出せませんでした。年収1000万で購入できるけど一切の贅沢ができない生活になります。今現在は年収2000万超えしてますが、子供達が大学生になり2人で年間400万弱の学費を6年支払わなければなりませんし留学もしたいと言ってますが、年収2000万を超えてやっと7000万、8000万～クラスのマンションを考えられるようになりました。キャッシュもそれなりに貯められましたし。なので、購入層としては116さんの言ってるあたりが妥当な線だと思います。

>>125 eマンションさん
果たして年収2000万クラスの人たちが松ヶ崎の400戸近い大規模マンションを買うのかなあ。それくらいの財力があれば、もっと資産性の高い（リセール需要がある）田の字を選ぶと思う。

>>126 口コミ知りたいさん
ちなみに京都におけるマンションのリセールバリューを主観的にいえば、田の字、御所南、御所東、御所西、五条界隈が強くて、そのあとのグループに二条城、二条駅界隈、西院、松ヶ崎、北山、北大路等々がくるというイメージです。偏見ならご勘弁を。

>>125 eマンションさん
同意です。私は既婚子なしアラサーですが、ライフプランニングを行うと、世帯年収1500万超えてても7000万台だと、子供できると本当余裕を持った生活はできないなと思っています。DINKSや子供が育った後であればまた違うんでしょうね。
営業の方には年収の8～10倍いけると言われますが、実際5～6倍ぐらいじゃないと生活は破綻するのではないかと思っていたの参考になります。

>>128 マンコミュファンさん
ちょっと矛盾してませんか？「世帯年収1500万超えてても、7000万円台だと」苦しい、年収の「5～6倍くらいじゃないと生活は破綻」と書いておられますが、年収1500万の5倍なら、7500万円の物件いけますね(^_^)

>>128 マンコミュファンさん
125です。うちの場合、けっきょく湾岸には手が出せず近所の中古マンションを買ったのですが、同じ幼稚園にはタワマンに住んでる方がたくさんいました。医者、歯医者、パイロット(JAL破綻前)、フジテレビ、ノムソウ、謎のIT関係、銀行、商社などが多かったです。当時でも30代ワン馬力で年収1500万以上はある方々だったと思います。そういった層が京都にどれだけ集まるか？興味ありますね

まさに、我が家も同じくらいの収入で、小学生２人の子持ちです。月々のローンはギリ払えたとして、修繕費やら共益費、駐車場、その他諸々が恐ろしい。。泣

>>130 eマンションさん
京都でも年収1500万～3000万の方はそれなりにいますが、そういう人たちは概して学区のいい中心部（田の字や御所南）を選びます。松ヶ崎や下鴨なら戸建てかな。

>>132 口コミ知りたいさん
今は中心部のマンションに住んでますが、同じマンションの人達が定額減税（給与収入が2,000万円以下である方が対象）が振り込まれたとか何とかって皆で話してたので京都は中心部でも年収2000万以上の世帯は少ないのかな？と思っていました。でも実際は多いのですかね？　松ヶ崎にも集まればいいですね。

>>129 口コミ知りたいさん
128です。ペアで1500超は1馬力ではなく、産休などで一時的に収入が減る点も考慮ください。
ご指摘いただいた点ですが、1500万×5-6で、7500-9000で幅があるので矛盾も生じるかもしれません。例えばの話で申し訳ないのですが、最低値の7500万なら、今住んでる賃貸とほぼ変わらない生活です。9000万であれば、単純計算で1500万の差額の35年ローンでその分増えると計算ください。前金の話を入れるとややこしいのでその点はご放念ください。
7500を最低値としても、1ヶ月あたりのローン返済額は今の賃貸の支払いと大差ありませんが、固定資産税や子供のための資金等考慮すると、子供のための貯金額を貯める余地はありません。もっと切り詰めた生活をしろと言われればそれまでかもしれませんが、贅沢はしておらず、生活水準をこれより下げる気もありません。
また、このご時世、金利や物価等わかりませんので、ギリギリでローンを組むというより余裕をもったローンを組みたいと一庶民は思っております。ペアローンや離婚による揉め事も多くなりますしね。
そうなると、現時点で2馬力で1500超えでも、7500万の物件は正直強気の買い物かと思っています。

1馬力で1500万以上は憧れますね。京都は中小企業が多いので、そのトップ層ですかね。
なお、知人も、松ヶ崎なら戸建て一択と言ってました。松ヶ崎でマンションでなく戸建がいいというのが他府県出身者にはよくわからないので誰か教えていただけますと嬉しいです。

>>135 マンコミュファンさん
松ヶ崎、下鴨、南禅寺界隈、金閣寺界隈など、昔から割と高級住宅街で、資産のある根っからの京都人が暮らしているエリアとなります。そういう中でのマンション暮しは何となく肩身が狭い、、、京都に十数年住むと（私も15年前に東京から職を得て京都に越してきました）、だんだんこの感覚がわかるようになります。

なお、代々京都人が住んでいるお屋敷街に他府県の者が一戸建てを買うのもお勧めしません。回覧板も回してもらえないという嫌がらせを受けるかも。

収入が多くても、貯金が無くてフルローンをする人は買わない方がいいでしょうね
逆に収入がが少なくても頭金が十分準備できて、ローン返済がその人の許容範囲なら可
フルローンは貯金がある人が運用、節税目的でやるもの
一般論ですが

>>135 マンコミュファンさん

この界隈で戸建て憧れます。
調べたら土地がものすごい値段です泣

>>134 名無しさん
「最低値の7500万なら、今住んでる賃貸とほぼ変わらない生活です」と言いながら、「現時点で2馬力で1500超えでも、7500万の物件は正直強気の買い物かと思っています」とおっしゃっている。矛盾していませんか。

そんなツッコミより、自分の足下みたら？

年収2000万超えの人たちが400世帯も集まるマンションってすごいなと思います

>>140 匿名さん
再三の矛盾してるってコメントありがとうございます。まだ子供も暫く考えていないので今はいいけどってことですよ。つまりDINKS選ぶのであれば7500万でも無理なく買えますよ。一度ご自分もライフプランニングしてみたらいかがでしょうか。人それぞれ持ち家に対する考え方は違うかと思いますし。世帯年収がいくらか関係なく無理なく購入できる方が購入されたらいいのですよ。

上記のように代々の京都人が住われてる土地に家建てると嫌がらせ…などの話を聞くと、400戸弱の住人が越してくるのであれば味方が多いから逆にいいかもしれないですね。

>>135 マンコミュファンさん
浮くんですよ。松ヶ崎は工繊や府立大向けに学生アパート・マンションは多いですがファミリー向けは少ない。
基本的にファミリーは戸建。
そして烏丸線で戸建が現実的になるのが松ヶ崎から。
それより下の駅は高すぎて手が出ない。
なので松ヶ崎～国際会館なら戸建。
わざわざ松ヶ崎でマンションに住む理由があまり無い。

あと昔のじいちゃんばあちゃんいわく、松ヶ崎は元は田畑で高級住宅街でもなく、なんなら京都市ですらなかった。
そう認識されてたところにマンションって言うのも何か違和感があるのでしょうかね。
特に意識してなくてもある程度昔の人の感覚が刷り込まれるのが京都です。

>>143 評判気になるさん
年収1500万以上あるなら7500万のマンション買ったらいいんじゃないの^_^この物件おススメしたい。文教地区だから子育てにもGOODです

どうしても他人のことが気になる輩www

>>146 検討板ユーザーさん
大変親身に後押ししてくださりありがとうございます。

他の方のコメントから松ヶ崎でマンションがいいのかまだ考える余地もありますし、比較的安い山科や伏見()、広い家は諦めて田の字や御所南、等も検討します。
確かに京都の独特の文化？がなければこの物件おすすめだとは思いますよ。

>>148 eマンションさん

私は洛北のこの辺りの雰囲気が好きで、マンションを探していたので、ファミリー向けがキター！と喜んでいます。家ではなく、マンション派なので普通に欲しいです。
土地も探しましたが、高いです。非常に。そこから家を建てるととんでもない金額になるかと。
駅近で探してるので、ここはドンピシャです。

>>148 eマンションさん

松ヶ崎にこだわりがないのなら、色々見てみられたらいいと思います。山科、伏見辺りならお値段お手頃で広い場所が見つかりそうですね。

>>150 評判気になるさん
たしかに永住するなら山科や伏見はいろいろ便利だし庶民的で、うるさ型の京都人もいなさそうですね。ただ、子供の進学や学区などを考えると中京区、上京区、左京区がいいような気もします。10年くらいで手放すことを考えると、山科や伏見のお手頃価格のマンションは一気にリセールバリューを下げる不安もあります。その点、都心部の駅近で有名ブランドの物件は景気に関係なく資産価値を保てそう。このマンションなら将来値上がりはしなくてもそんなに値下がりもしないのでは。老後の永住地としても素敵です。

>>151 口コミ知りたいさん
なるほど。とっても参考になります。
私は京都3年目で、まだまだ分からない事も多いのでありがき情報です。
色々その点も考えて購入したいです。
また、モデルルーム等行かれる方、色々こちらで教えてください。
我が家も行く予定です。

>>149 通りがかりさん
私もこの辺りの雰囲気好きなのとマンション一択なので、まさにドンピシャ！って感じでした。
学区、リセールバリュー、購入価格、駅近、地元の人々との関係性、等沢山考えるべき点はありますが、何に重きを置くかですね。色々物件探していますが、全てが揃った土地は京都では探すのは難しい。リセールバリューも下がる可能性が低いのであれば、腹括って購入もいいかなと。

私もモデルルーム行こうと思っていますので、皆様情報交換引き続きよろしくお願いいたします。

私の周りでは住宅購入はどちらかの実家の援助ありきの人も少なくない。高収入でなくともまとまったお金を出してもらって買う人もいるんじゃないかな？今の京都でお手頃なマンションっていうと京都人が積極的には住みたがらないような地域になってしまうから、ファミリーでマンション派で親の援助もなしだと厳しい戦いになるかもしれないけど。。

比較的安価な郊外の大型マンションだと購入層が固まってしまって、住民とともにマンションも歳を取って、ニュータウン問題のようになる懸念があります。
その点ではこちらは住民の年齢層が集中しない様なのでよいかと。

最安値の６４平米は５０００万円台だろうけど、規模大きいし価格のボリュームゾーンは６０００万台にして行く感じじゃないかなぁ。
だいたい年収の７かけがマックスって言われてるし年収８００～１０００万がメイン層であとは８８平米とか９７平米の大きい住戸は１億前後年収１５００～２０００万以下ぐらいってなると思うよ。
流石に全戸７０００万オーバーで売り切るのは戸数多くて無理

>>156 匿名さん
7000万台かと思いきやパンダ部屋が5000万円ですか！それはきっとお安いですね。その価格帯なら完売するでしょう。早々にモデルルームに行かれた方の感想も教えてほしいです。

>>156 匿名さん

なるほどです。
もしそうなら、飛びつく人多そうですね。
私は呼びかけが始まったらすぐにモデルルーム行くので、また情報分かる限りお知らせします！！

>>158 匿名さん
よろしくお願いします！

>>157 eマンションさん
言い方悪かったかもしれませんが、1階の64平米で５０００万円台でしょうって感覚です。
部屋向きが北、西、南のようなので、北向きの部屋の低層階は送り火も見えないので安く設定されると思いますよ。