プレミスト京都 松ケ崎ってどうですか？

近隣住人の反対があるから住むのはどうなのかって意見って何なのだろう。基準を満たし、色々な審議の上で建設が決定してるのにな。購入側が近隣住民のために買わない選択肢はできないですね。売られるのであれば、誰かは買う。
近隣の方でも便利な土地だから自分や子供のために買われる方がいてもおかしくない物件だとは思うな。

近隣の方が腹を立てるのはものすごく分かる。
ただ、ここでネガキャンや不買運動的な発言をされたところで、意味がないというか。
買い手側としては売られたものが良ければ買うだけの事で。もちろん、建設ストップになればそれはそれで良し。
この掲示板は購入者が買うまでにメリットデメリットを含め色々情報交換が出来る場であって欲しいです。

>>222 マンション検討中さん
同感です。周辺住民の声がどうであれ、マンションが建てられたら、はばからずに購入に踏み切るつもり。ただ心配なのは、裁判など起こされて遅延すること。こちらも入居時期の希望があるので、何年も待たされるようなら再考しないと。沖縄の辺野古埋立みたいに延々と先送りされるのは困る。竣工時期をきちっと提示してほしい。

>>221 匿名さん
CMや資料などからは見えてこない背景や問題点だからこそ、ここに提出して、それがどういうことを引き起こすことになるか、よく考えることが必要だということだと思います。

希少性が高い場所での巨大マンションだから注目度も半端ないですね。

共産党市議の活動記録での、巨大マンションいう言い方は悪意を感じました。


http://togashi-yutaka.jp/activity-diary/%e6%9d%be%e3%83%b6%e5%b4%8e%e3...

確かにそうですね。悪意というかここは京都だけに巨大マンションではなくメガマンションならぬテラマンションと言うべきだったと思います。実際検討中のお坊様がおられても不思議ではありません。

京都人の嫌らしさがある地域なんですかね。
一生ここに住みたいわけではなく、子供の私学通学期間だけと思っているのですが…。

近隣の方、高層マンションでもないのに、旗まで揚げているところもあり、恥ずかしくないのかな…とむしろ哀れんでしまいますよね。

問い合わせたところ、やはり１０月からモデルルーム案内とのことでした。良かったです。

>>228 匿名さん
大きなお世話といわれそうですが、「子供の私学通学期間だけ」と思って
このマンションを購入するおつもりなら、私はお勧めしません。
10年で手放すと、ここだとリセールバリューは期待できません。下手すると7000万で
購入した場合、6000万で売却しても買い手がつかないかも、、、
子供第一で考えるなら、中京区の、たとえば御所南学区あたりに
分譲賃貸を見つけたほうが、教育にはいいんじゃないでしょうか。
一流の進学予備校もそろっているし。
松ヶ崎は老後を見据えた永住マンションか、東京の人が年に何回か滞在する
リゾートマンションという位置付けのイメージ。

>>228 匿名さん

延期になったのかなぁと勝手に思っていました。
問い合わせありがとうございます。
御所辺りの中心ではなく、あえてこの地を選ぶ理由は私は共感いたします。

>>229 マンション検討中さん

子育て世代からシニアまで、広い世代が購入されるのだろうと思います。
年代が偏るとニュータウンの様にマンション自体が高齢化するリスクがあります。
この点は、そこそこ高価なマンションの利点ですね。値段分かりませんが。

>>226 匿名さん

京都は住んでみると一定層、ノイジーマイノリティの声が他所より強いのがよく分かります。良し悪しはあえて言いませんが。

個人的には、東京の人がイメージする様な「ザ京都」な四条や御所辺りより少々利便性が落ちても、この辺りを選ぶ方が落ち着いて京都で暮らせるイメージ。リアルな京都をわかってるんだろうなと思います。

先日の富士山が見えないマンションの国立みたいに土地勘のない所とは違って、ここで反対運動があると聞くと「だろうね、やっぱりね」と思うだけ。
自分なら購入意欲があるなら影響はしないかな。とりあえず反対するのが仕事なんだと思っていて普段は共存できているので。いけずな人は京都でなくてもいますしね。

売主さんが書き込み頑張ってますね，，，

いけずな人ですね。地元の方？

京都の独特の言い方ってあるみたいですよね。

上田と女が吠える夜で、西の女の回を見ましたが、「立派な時計をしているんですね」が「時間をよく見ろ、話が長い」を意味するとは知らなかったです。
逆さぼうきやぶぶづけの話は聞いたことがあったので、そういった風習？を知らないと地雷を踏んでしまうのかなとも思っちゃいました。

>>235 匿名さん
よくいけず文化が語られますが、十年弱京都に住んでいて、典型的ないけずな京都人に会うことは普段ないですよ。
鉾町や何百年続く老舗等があるような場所では、そういう目にあったとか話は聞きますが。

「いけずステッカー」が評判で、この女将さんちょくちょくローカルなテレビで見るようになりました。↓
https://71inc.jp/works/ikezu-sticker/

>>235 匿名さん
よその方は、関わらずに放っておかれます。
それを学生さんや外国の方が住みやすいと感じる

>>228 匿名さん
周辺地域のつぶやきです。
https://x.com/togawave/status/1806582923602395533?s=46&t=obSZsvwz9AIpS...

https://x.com/kitayam37817850/status/1822793550578483400?s=43

https://x.com/togawave/status/1782281140415647822?s=46&t=obSZsvwz9AIpS...

共○党かと思ったら、案の定、○産党…。

松ヶ崎のある左京区は、共産党が強い地域ですからね。反対運動があっても違和感ないというか、納得というか…

なんだか面倒なマンションになりそうですね。
京都も御池通以北なら静かになりますので、利便性や面倒ごと回避（引き渡し後も、何かと申し合わせ書などの取り交わしを古い住民に求められるなんてないでしょうか）を考えると、北山通り以南、御池通以北の物件も視野に入れたい気もしてきました。

>>242 匿名さん
もちろん、ここも北山通り以南だし、駅近なので、利便性に不安はないのですが。

建設審議会の結果はいつ出るのでしょう。
とりあえず、それで問題なければ安心できるのですが。

こんなに広い土地があったんですね。
元々は何があった土地でしょうか。
植物園が近いし、宝ヶ池も近いのは子育て家庭だけでなく
週末を近くでお散歩…などできるのは、いいのかな～と思います。
共有施設も充実している感じですよね。価格が気になるなぁ～。

>>245 匿名さん
前のレスにもあったと思うけれど、元簡易保険局・かんぽ生命事業所跡地（いわゆる「かんぽ跡地」）です。

松ヶ崎にこんな巨大な土地、スゲ～。

>>217 さん

>>209さんの「反対住民を気にすることなく、進めて欲しい」というような、既存の住民を軽視する態度は良くないと思います。

ほとんどの反対住民は反対運動などしたくなく平穏に暮らしたいと思っています。
　ただ、このままでは、京都の宝である歴史的景観が大きく損なわれ、周りの住環境だけでなく、松ヶ崎のまちの規模に比べ規模が巨大なため、車の交通、自治などまちの機能にまで、大きなダメージが及ぶ可能性が高いため、居ても立っても居られず、反対運動をしているのです。

217さんは、配慮の行き届いたコメントをされていると思っていますが、他には反対住民をdisるコメントが散見され、極めて残念です。
ほとんどの反対住民は、新しく入居される方々と、仲が悪くなることなど、望んでいません。お互いの立場を尊重し、お互いが気持ちよく、暮らせるようにと願って、頑張っているのです。

>>248 マンション掲示板さん
反対運動の目指すところは何なのでしょうか？
248さんのコメントを見ると町への影響が大きいので反対運動をしているということは建設阻止なのでしょうか？

このマンションが建ったら、具体的にどうなるとお考えで反対されてるのか明示しないと、この掲示板内のマンション購入希望者にとっては、ただ、ごねている迷惑な反対住民…のイメージは払拭できないと思います。

上辺だけの綺麗事を書かれているように感じてしまいました。

例えば、
一番に書かれていた京都の宝である歴史的景観ってなんでしょうか?

ただ妙の字が自分の家から見えなくなるということ以外は思い浮かばす、是非教えて頂きたいです。

私も疑問なのは、近隣の方の反対運動は建設自体を反対しているのですか？
もう少し低層であれば、建ててもいいという考えでしょうか？規模が大きすぎることが問題なのか、マンションがこの場所に出来ることに不満なのか。
ふと思いました。

>>251 さん

>>251 マンション検討中さん
話の流れ的には高さの問題と企業の態度と違いますか？
こういう建築の話全般に言えますが違法じゃなければ良いという風潮。
目の前で倒れている人を助けなくても日本では違法ではないです。日本人には道徳が亡くなってきたのです。高くで売れればいいのです。

そもそも道路幅がそこそこあるので、日当たりとかって話なら北側住宅街以外は全くもって関係ない。斜線あるから北側もおそらく大丈夫でしょ。
街としてはこれだけ人口増えたら商業施設も増えるだろうし良いことが多いと思うんだけどね。
反対理由のメインが自宅から送り火が見えなくなるだったら、それはマンションじゃなくてもありえた話なのでどうなんだろうね。

大和ハウスも高値で土地を仕入れてしまったから、こんな大規模マンション
建てざるを得ないんだろうけど、そして一戸一戸が相当お高い（坪350万と予想）と
思うけれど、この立地ではリセールバリューないので、ためらいます。
この頃ネットではマンションのプロ達が2030年、早ければ2025年に東京都心部の
マンション価格の大幅下落を予想してる。急に増えました、その種の予想。
とすれば、京都も同じことが起こりそうで怖い。
そもそも論としてマンション価格が頂点の今マンション買って大丈夫か。

SUUMOの情報誌で関西資産価値ランキング　TOP100が載ってますね。
地下鉄烏丸線では、以下でした。
４．烏丸 (阪急ですが)
12。烏丸御池
13。四条
62．今出川
78。五条
89。丸太町　133.4％

リセールバリューでの評価で
リセールバリュー＝築9-11年後のマンションの流通価格 ÷　その物件の新築時分譲価格

35京都河原町、87に草津が入っているので価格ではないようです。

松ヶ崎のこの物件をどう読むかは、いろいろ考え方がありそうです。

大和ハウスなど（施工は長谷工）はプレミスト京都松ヶ崎（まだ更地というような状況）を日経に宣伝を載せるなど中谷美紀を起用してCMを始めてますが、建設予定地では五山送り火や光る君へにも登場した枕草子の冒頭にもある山容の眺めなど歴史的景観を大きく損なうなどの事から反対署名を集め、建築審査会に審査請求も出してます。審査請求では入居者保護の観点からも法的に問題があることが指摘されていると聞いています。
住民側は規模も問題視しており、このままでは小学校、交通、自治など小さなまちの機能にも大きな負担を与え、入居者との分断も不安視してます。

X（旧Twitter）にも色々ポストがあります。見てみるといいと思います。

そもそも容積合算167％で5階建てなので、建物建つの敷地の1/3ぐらいなのよ。
リセールバリューは、このまま地下上昇が続けば元本割れはしないだろうし、逆に止まったり下がり始めたら市内どこでも下がるからかわらんよ。
ブリリア松ヶ崎ですら当時高いって言われてたのに・・・

この先、物価が上がって日本人の給料が上がらないと発展途上国に戻って
しまうから、さすがに上がっていくはず。
マンションも上がると思います。

>>258 匿名さん
金利上昇と円高局面は必至なので、インバウンドによるマンション購入者は減少。
かりに国民所得があがらないと、すでに年収1000万でも新築物件が買えず、
いわゆる「マンション難民化」しているので、ここのように４００戸もあると、
もう買う人があまりいなくなるんでは？
常識的な富裕層は資産性を考えて、田の字のより中心部狙うだろうし。
このごろ田の字の京都ど真ん中物件がどんどん出てきてる・・・

住民の反対の理由はこのページが参考になると思います。
https://cpgkyoto.jp/gikaitouron/1058/
行政の問題なので仕方ないのですが、建設業者もある程度配慮して、道路からのセットバックを増やすなど対応すれば、住民も納得するのではと思います。

>>260 匿名さん
検索しても、ほぼこの市議会議員さんの情報しか出てきませんね。
声の大きい人が居るということでしょうか

>>261 匿名さん
住民の反対意見を議会に提出しているのが共産党なのだと思います。今回の件は、行政の進め方に問題があると思います。

>>262 匿名さん
行政は十中八九、自らの過ちを認めないから、むずかしい。
結局、デベが地元住民に何らかの譲歩を示すことで手を打つしかないでしょう。
裁判になれば、地元住民は自腹で相当お金出さないといけないので、まずあり得ない。

敷地ギリギリにマンションが建つわけではなく、北側もセットバッグがあり、妙法は北側なので、日照の問題でしょうか？マンションそのものが建つのが反対なのか、反対運動の着地点がわからない…タラレバですが、この敷地に周辺と同じような戸建てがたくさんできる、とかなら反対運動にならなかったんですかね？

なんか気に入らない+なんか不自由が起こりそうで不安＝反対

外部の色んな住民が増えるからだと思います。
戸建てに比べてマンションは人口密度高いし。

ナワバリ意識が強くて不寛容な住民が多いってことなんですかねぇ

松ヶ崎に住んでるけど自分は関係ない所だから別にいいんじゃないとは思う。ただ日光が当たらなくなって反対してる住民が多い印象ではある。まぁ近くに住む住民からしたらメリットが何一つないんだよな。ライフも松ヶ崎の景観が！であったりこの辺は橋かける時も桜の木がー！って反対したりとか松ヶ崎ではないが反対運動で高野のパチンコ建設が中止になったりとそういうのは多い地域なので言いたがりの人が多いのかなとも思ってる

現状維持で良く、地域の発展、利便性向上が必要ないと思っている人が多いのでしょうか？
以前に大阪で高速のICをどこに追加するかの反対意見で住むところなので騒がしくなったり道が混むのなら発展しなくて良いちうのがありました。

古くからの住民とインテリ層が多い印象なので、東京で言えば国立みたいな土地柄かな