プレミストタワー千里丘ってどうですか？

茨木の人ってやたらマウント取りたがるよね。駅力とか快速とかどうでもいいんですけど。

比較する必要ないし隣同士でお互いに高めていけばいいと思いますよ。京都線としての価値を上げないと。隣同士で同じ生活圏内の場所を貶しあっても仕方ないです。

仮に千里丘に快速が止まったらアピールポイントにするだろうし、どうでもいいと思わないから荒れやすいのではないでしょうか

千里丘にとって茨木は目の上のたんこぶなのかなと思いました

千里丘の価値が茨木以上になることはない。その事実が千里丘アピールをする上で邪魔でしかなく、細かく比較しても大敗を喫するのでしたくない。
その分価格差があり千里丘のアドバンテージはあるが、そこの主張は千里丘の価値を下げるように感じるためしたくない。と分析

千里丘まとめ

〇グッドポイント
駅直結で濡れずに電車に乗れる
千里丘から梅田駅まで14分
9分ほど歩けば阪急も使える
スーパーや飲食店が複数ある
総合病院や産婦人科があり、新たにクリニックモールもできる
茨木イオンやエキスポが自転車圏内
徒歩圏内に広めな公園がある
家賃が比較的安いエリアで物件価格に期待が持てる

△残念ポイント
摂津アドレス
普通電車しか止まらない
京都線は遅延や運行停止頻度が高い
駅周辺道路の渋滞
保育園の競争率が高め
市内で環境問題が起きている(千里丘への影響は現時点では低いとされている)
市役所までの道のり不便
商業ビル間に屋根が無さそう
千里丘信者がいる

☆今後に期待
渋滞解消（道路拡張工事、阪急高架化）

〇グッドポイント
駅直結で濡れずに電車に乗れる
千里丘から梅田駅まで14分
阪急の駅までJRから徒歩7分で阪急も利用可能
スーパーや飲食店が複数ある
総合病院や産婦人科があり、新たにクリニックモールもできる
茨木イオンやららぽーとエキスポシティが自転車圏内
徒歩圏内に広めな公園がある
ガンバスタジアムが近い
高速道路へのアクセス良い

△残念ポイント
普通電車しか止まらない
京都線は遅延や運行停止頻度が高い
駅周辺道路の渋滞
※道路拡張や阪急高架化で改善見込み


環境問題の影響は大阪市内や茨木のほうが大きくここで持ち出すのは不適切。
摂津市アドレスってことはネガティブな要素ではない。保育園は根拠無い。吹田市側の保育園も利用可能。

個人的には茨木も千里丘も便利だと思うよ。どっちも梅田まで15分以内だよね。茨木は快速使えて確かに便利だけど千里丘は普通電車でも14分だよね。十分便利だと思う。茨木は京都に行く人には良いのかも。駅直結で雨でも濡れることなく梅田に14分は最高。私は摂津市と茨木市は自治体としては特徴が似ており近いイメージを持ってる。吹田市はもう少し高所得層が多いイメージ。

最新版(◆環境汚染問題を更新しました)
千里丘まとめ

〇グッドポイント
駅直結で濡れずに電車に乗れる
千里丘から梅田駅まで14分
9分ほど歩けば阪急も使える
スーパーや飲食店が複数ある
総合病院や産婦人科があり、新たにクリニックモールもできる
茨木イオンやエキスポが自転車圏内
徒歩圏内に広めな公園がある
家賃が比較的安いエリアで物件価格に期待が持てる

△残念ポイント
摂津アドレス
普通電車しか止まらない
京都線は遅延や運行停止頻度が高い
駅周辺道路の渋滞
保育園の競争率が高め

◆市内で環境問題が起きている
(近隣への影響は未知数。
個人の見解による影響の有無議論は不毛のため、各々で情報を集め判断すること)

市役所までの道のり不便
商業ビル間に屋根が無さそう
千里丘信者がいる

☆今後に期待
渋滞解消（道路拡張工事、阪急高架化）

保育園の競争率が高いってのは誰からの情報？私の周りは困ってなかったけど。

環境問題は千里丘には関係ないやろ。場所が離れすぎてるし、淀川の下流でもない。水道水も水源が全く別で関係なし。ダイキン工場の近くの地下水で問題があったって話を何故に関係ない千里丘に持ち込む？

市役所までの道のりは不便か？市役所が休みの土日は渋滞してる箇所もあるが、市役所やってる平日は10分くらいで着くぞ。ネガキャンはいい加減にして欲しい。
商業ビル間に屋根が無いってのも他大多数の駅直結じゃないマンションはどうするんや？

摂津市アドレス悪く無いと思う。
茨木アドレスと同レベルでは？
まあ茨木の人がここにいたら意見はあるのかもしれませんが笑

北摂は
市内が高い
たどりつく

>>589 検討板ユーザーさん
市内で環境問題が起きているという事実が書かれているだけで
その事実を受けてどう判断するかは購入検討者です。
事実から色々調べ関係ないと思う人もいるし、関係があると思う人もいる。それでいいのでは。

いちいち関係ない環境問題をしつこく取り上げて変に不安を煽るのは名誉毀損に近い行為やな。

梅田まで16分の稲野が坪250万で毎期抽選になるくらいだからここは350万以上でしょう

>>590 検討板ユーザーさん
市役所までバスが出ているが大抵渋滞にはまる
モノレールで行こうとするとかなりの遠回りになる
自転車だと10分ちょっとかな
総合的には道のり便利とは言えないけど阪急高架化が完了したら評価変わるかもね

駅直結マンションと同時に建てる商業施設なのに屋根続きになっていない
駅直結で傘不要生活と思いきや、結局その施設を使う人は傘を持ち運ぶ必要があるのが残念って話だろ

▽保育園の難易度
待機児童数や内定者の点数は公開されてる
そんなことも知らずに情報ソース自分が直接聞いた話(笑)だけで否定するオツム

585は「吹田市側の保育園も利用可能」と書いてるが下調べした上で言ってるのか？
私は事実上無理だと思ってる。

▽環境問題
専門家から無関係と断言されていないからな
私は千里丘は低リスクと思っているが、影響範囲やリスクの度合いは研究段階で統一見解・結論が出ていないので >>593さん の言う通りかと

▽摂津アドレス
摂津市は池田市・茨木市・吹田市・高槻市・豊中市・箕面市よりも下で
島本町・能勢町・豊能町に近いポジションってのが世間一般の認識。それを残念と思うかは人それぞれ

>>597 ご近所さん

市なのに、町と同じと思われるって、相当残念でしょ。

環境問題はより影響の有りそうな大阪市内や茨木のスレでも挙げておくべき事項？
ここは実際問題無いと思うけどね。

インターナショナルの保育園は吹田市だけど預けられたと思いますよ。

摂津市は子育てに向いてると思いますよ。
https://www.city.settsu.osaka.jp/soshiki/shichoukoushitsu/kouhouka/tok...

摂津市
0～5歳の未就学児数に対する保育所等の定員を示す保育所整備率（令和5年4月1日現在）は、北摂7市（池田市・茨木市・吹田市・摂津市・高槻市・豊中市・箕面市）で1位です。
出典：摂津市保育教育課
摂津市54.80％
北摂平均46.30％

摂津市は学力低いのも気になりますね。

ズレるの何なん？
何でインターナショナルスクールが出てくるんだ？
一般的に保育園の難易度言うたら認可保育所への入園のしやすさじゃないんか？
この話の流れで吹田市の園も利用可能言うたら広域入所制度のことじゃないんか？私がズレてるんか？

千里丘という特定エリアの話をしているのに、そこから通いやすい園のデータを出さずに市全体の話してるのも何なん？
通いやすさ気にせず市内のどこでもいいから入園させたいって人はいるだろうから、そのデータが検討者の助けにならないとは言わんが順序が逆やろ

意図的かどうかは分からんけどまぁチェリーピッキングしたい人がそうしてるんだろうしこれからもナチュラルにそうするんだと勝手に思ってる

摂津市
0～5歳の未就学児数に対する保育所等の定員を示す保育所整備率（令和5年4月1日現在）は、北摂7市（池田市・茨木市・吹田市・摂津市・高槻市・豊中市・箕面市）で1位です。
出典：摂津市保育教育課

摂津市54.80％
北摂平均46.30％

https://www.city.settsu.osaka.jp/soshiki/shichoukoushitsu/kouhouka/tok...

確かに千里丘にはインターナショナル幼稚園、保育園もあって選択肢が多いのはプラス。

選択肢が多い（選べるとは言っていない）

>>605 通りがかりさん
意図的ではあるが、知識や能力が足りていないのでそうせざる得ないに一票

このマンションは摂津市とは言えJRより北側なので吹田市の施設が色々利用できて便利かも。インターナショナル幼稚園も2つあるから意識高いご家庭には良いかも。塾もレベル高く吹田市のお子さん達と混じって頑張ってるって聞くし。あと千里丘図書館も徒歩数分くらいですかね。

意識高いご家庭は摂津市を選ばないですよ。

このマンションかなりの世帯数なので学校ではクラスの3割以上、下手したら半数近くが同じマンションの子って感じになるので小学校や中学校のレベルはこのマンションのレベルで決まるって感じになると思いますよ。

>>612 マンション検討中さん
何その妄想
入居者全員子育て世帯で中学卒業と同時に引越しすることでも想定してるんか？
どういった想定での話なのか詳細求む

新築マンションには新婚夫婦やお子さんが小学校上がる前くらいの世帯が多いですよね。335世帯のうちお子さんいる世帯が仮に200世帯としたらピーク時は同学年のお子さんが100人以上の規模になるのではないでしょうか。よくある話ですね。

>>602 検討板ユーザーさん
>>606 評判気になるさん

それ摂津市にとって都合の良い数字の出し方だよ
北摂の待機児童数を母数(総児童数)込みで見比べると摂津がダントツで悪いことが分かる

R6年4月1日時点の待機児童数
池田市　０人
茨木市　２４人
吹田市　４人
摂津市　２３人
高槻市　０人
豊中市　２８人
箕面市　０人

https://www.pref.osaka.lg.jp/documents/5992/01_r6-r5syuuyakuhyou.pdf

摂津市は保育所が整備されてる訳だから入れようと思えば入れられるってこと。茨木と豊中も待機児童多いのね。

>>615 匿名さん
母数のイメージが無い人向け

R6年4月1日時点の推計人口（0-4歳）
池田市 3,730人
茨木市 11,678人
吹田市 16,066人
摂津市 3,485人
高槻市 11,934人
豊中市 15,547人
箕面市 5,125人

https://www.pref.osaka.lg.jp/documents/12055/202404suikei5sai.pdf

>>616 マンコミュファンさん
何言ってんだ？
「0～5歳の未就学児数に対する保育所等の定員を示す保育所整備率」が54.80％なんだから、仮に摂津市の0～5歳の未就学児全員が入園を希望したとしても45.20%は入れないってことだろ

待機児童が発生しているので、保育園に入れたいと思っても入れられない可能性を考慮すべきだわな

保育所の整備率が高いのに待機児童比率が極端に高いってことは、摂津は他市よりも入園希望する家庭の割合が非常に高いってこと

茨木と豊中も待機児童多いんですね。
すぐお隣の吹田や箕面は優秀なんですね。

摂津市は子育てに対する環境は充実してますよ。
https://www.city.settsu.osaka.jp/soshiki/shichoukoushitsu/kouhouka/tok...

R6年4月1日時点の待機児童数
摂津市　２３人
池田市　０人
吹田市　４人
高槻市　０人
箕面市　０人

>>622 マンション掲示板さん
R6年4月1日時点の待機児童数
池田市　０人
茨木市　２４人
吹田市　４人
摂津市　２３人
高槻市　０人
豊中市　２８人
箕面市　０人

>>615 >>617 >>622 >>623
市の規模(母数)を考慮しつつ待機児童を比較してみると
茨木24人に対し摂津は77人相当、豊中28人に対し摂津は103人相当の待機児童がいることになる
※母数の比を摂津の待機児童数に掛けて反映

市全体で比較した場合、北摂7市の中で摂津が1番保育園の難易度が高いと言えるってことか

問題は待ってる人数だから母数なんて関係ないよ。茨木も摂津と待機児童数は一緒くらいやん。

千里丘エリアは吹田市の施設も使えるから実際は違うんやろうけど。

ＰＦＡＳの水道水汚染、摂津市が全国で最高レベルでかなり深刻のようですが、どうなるのでしょうかね。

https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pyD6dG...

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20240811/2000086666.html

摂津市の南の一部エリアと東淀川区の話ね。摂津市でも場所が離れすぎてる。水道も違う。淀川からも遠い。粘着荒らしさんお疲れさま。

摂津市は人口も少なく、学力も全国平均以下ですからね、気にする人は多いでしょう。

仮に千里丘で問題あるなら茨木のほうが影響あるのでは？まあどちらも大丈夫だろうが。

>>625 検討板ユーザーさん
母数は人口ではなく保育所の定員にすべきだね
茨木の保育所定員総数7107人に対し摂津は2473人。待機児童の数が同じ場合、茨木よりも摂津の方が1保育所あたり平均約2.9倍の待機児童がいることになる

待機児童問題について付け加えました。

△残念ポイント
摂津アドレス
普通電車しか止まらない
京都線は遅延や運行停止頻度が高い
駅周辺道路の渋滞
保育園の競争率が高め
市内で環境汚染問題が起きている
(近隣への影響の有無議論は不毛のため、各々で情報を集め判断すること)
市役所までの道のり不便
商業ビル間に屋根が無さそう
千里丘信者がいる

●待機児童問題←NEW!!

>>628 検討板ユーザーさん
三島浄水場ですので同一ですよね？
荒らしと決めつけて違うというのであれば根拠を示して頂けますか？

>>630 検討板ユーザーさん
https://www3.nhk.or.jp/news/tokushu/20240612/pfasmap/#10/34.6845/135.5...
NHKが詳細な地点調査してマップを出していますね。
ダイキンの工場が原因のようなので摂津市が全国トップのようです。
周辺自治体も基準値以上になっています。

こちらにあるように水源が違います。
https://www.city.settsu.osaka.jp/soshiki/jougesuidoubu/suidoushisetsu/...

荒らしの粘着すごいですね。
千里丘なんて場所が離れすぎてて問題無いかと。
とにかく摂津市で一括りにしたい荒らしがいる様子。

ダイキンの工場からの距離で言うと、千里丘よりも大阪市や茨木市のほうが近いから、わざわざ千里丘のスレで粘着する話では無いと思う。

>>636 マンコミュファンさん
茨木市のどこと比較してる？茨木市のJR阪急沿いは千里丘より遠くね？
つか、定住地の検討なんだから相対リスクで考える話ではないやろ。絶対的なリスクとしてどう考えるか。

支線の稲野が坪250万で抽選多数だからここは坪350万くらいでも抽選になりそう

>>614 名無しさん
仮に２００世帯の新婚夫婦や子持ち家族が入居するとして、その世帯数に日本の合計特殊出生率１.２０を掛けると２４０

２４０人の子どもをどう振り分けたら同学年１００人以上の規模になるのでしょうか？
まさか、ほぼ全員が２学年に収まるなんてこと言わないですよね？

小学校や中学校のレベルがこのマンションの児童のレベルで決まるということは
半永続的にこのマンションの児童が入学し続けることになるということかと思いますが、その児童はどこから来るのでしょうか？

そもそも現在の千里丘の児童数を理解しているのでしょうか？
仮に２４０人が転居してきたとして、それが何％に相当するのか理解しているのでしょうか？

そんなロジカルシンキングできる人ばかりじゃないんだよ
自分の感覚と友人知人の話が判断の大半を占める人もいるんだよ
って教えてくれるマンコミュ大好き

汚染された水は水蒸気、雲となり、
地上に降り注ぐ
その水で育った野菜、動植物も汚染される
それを食べる人間も
影響は未知数

摂津市内でそのような環境汚染が発生しているという事実
その事実をどう考えるか各自判断すればいい

そんな事言ったら茨木も高槻も住めへんやん。。

ダイキンの話は淀川の下流である大阪市内のほうが影響受ける。他は摂津市の北も茨木も高槻も同等程度の影響と考えるのが妥当でしょう。もちろん摂津市の南端のダイキン工業の周辺まさにのエリアは影響あるのでしょうが。

>>639 評判気になるさん
何故日本の平均値？摂津市は1.51。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/other/hoken24/dl/gaikyo...

北摂に住む世帯って考えたらもう少し子供いる家庭は多いと思うし。

自分の子供が卒業した後の学校のレベルはそんなに気にならないでしょう。気になるのは自分の子供が在学してる時期だよね。

千里丘小学校は1学年100名程度の規模です。今年の入学は113名。仮に50名の同級生がこのマンションに住むとしたら影響大きいと思いますよ。仮に合計で400名近い子供がこのマンションに住んでるとして、ピーク時は1学年50名以上とか想定されますね。

>>644 評判気になるさん
まず２００の新婚・子育て世帯が入居って前提の根拠が無いんだし、
合計特殊出生率を１.２０で計算しようが１．５１で計算しようが大差なくね？

合計特殊出生率を１．５１で計算し、引っ越してくる子どもの数を３０２人と仮定したら何か変わるんか？

>>646 検討板ユーザーさん
４００人近い子どもが入居する根拠はどこから来ている？
クリニックモールの建設が進んでいることからも、このマンションのターゲットが子育て世帯に特化していないことが読み取れると思いますが。

あと、小学校に通うマンションの子どもの割合が５０％を超えるとなると、既存の子どもと同数以上の入学が必要です。仮に５０人同学年で入学したとしても到底足りません

子供は小児科、耳鼻科、皮膚科、歯科など、医療費安いからめっちゃ病院行きますよ。

子供の数は250×1.5くらいと考えるのが妥当？

公教育は平等が原則だからトップの子のレベルに合わせることはできない
例えマンションの子のレベルが高かったとしても人数の多い地元の子のレベルに合わせて教育が進むのが必然

学力の低い摂津市で、公立は敬遠されますね。

周辺の塾は吹田市の子供が中心でレベル高いと聞きますよ。

>>650 評判気になるさん
どんなとこにもレベル低い子はおる。それを言うなら何処でも公立は検討外やん。

千里丘エリアは摂津市内ではダントツで学力高いと聞きますけど。南の方が低いってのもあるとは思いますが。

摂津市で一括りにされるのはいろいろ違和感ります。学力なんかは南のほうが低くて平均が下がってる感じ。千里丘はレベル高いです。そんな細かい情報は公開されてませんが近所に住んでるので分かりますよ。久しぶりに来てみると、全然分かってない人がしつこく荒らしてるようですね。残念です。

>>653 通りがかりさん
ズレてんなあ
「小学校や中学校のレベルはこのマンションのレベルで決まる」との主張に対し「信憑性のない妄言」と結論付けただけやん

なんでそれが「それを言うなら何処でも公立は検討外」って話になるんだ？

この板で千里丘擁護している大半の人がロジカルシンキングできていないんだぜ
それで子どもたちのレベルは高いと言われてもなあ。トンビが鷹を産んだんか？

千里丘のレベルがよくわかる板ですね。学力も所得もランキング相当ですね。

ここで否定的なことばかり書き込んで荒らしてる人は何目的でやってるんですかね？笑

千里丘駅の年収データ
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/0241...

茨木駅の年収データ
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/0239...

高槻駅の年収データ
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/0239...

江坂駅の年収データ
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/osaka-pref/0647...

各駅の平均年収まとめるとこんな結果。このマンションできたら千里丘の平均は上がるんでしょうね。今まで駅近マンションなかったから現状はそんなに高くないのかもしれないけど。
千里丘　540万円
茨木　　552万円
高槻　　516万円
江坂　　514万円

年収1500万円以上の比率なんかで見ても面白いかもしれないですね。

水を差すようで悪いが、世帯年収の比較をしたいなら構成比のデータと一緒に示さないと議論できないよ。
年齢や既婚の有無など。

大まかな概略を掴むのには十分でしょう。めちゃ正確な情報なんてここで求めてへんやろ。

摂津市の平均と比較するとかなり千里丘は世帯年収高いので摂津市内では突出して平均年収が高いエリアと言えそう。

>>664 マンション検討中さん
江坂とか特に独身が多いから世帯年収が低く出ているんじゃね？
千里丘に独身のイメージあんま無いけどいるんか？と思いました。

最近はこんな感じの単身向けもちょこちょこ建築されてるみたいね。とは言えファミリー中心と思いますが。
https://suumo.jp/chintai/jnc_000082577751/

治安のことを考えると単身向けが少なくてファミリー層が中心のほうが良い。

>>661 マンション検討中さん

吹田市の千里丘と摂津市の千里丘では違いますからね。

>>661 マンション検討中さん

摂津市と
近隣他市の世帯年収の比較データも教えてもらえませんか？

>>670 マンコミュファンさん

大阪府の全市町村の平均年収ランキングは次の通りです（2018年度の課税対象所得を納税義務者数で割り計算）

1位：豊中市（426万円）
2位：箕面市（425万円）
3位：吹田市（415万円）
4位：池田市（380万円）
5位：大阪狭山市（366万円）
6位：茨木市（365万円）
7位：高石市（343.8万円）
8位：島本町（343.0万円）
9位：高槻市（342.8万円）
10位：交野市（342.5万円）
11位：堺市（341万円）
12位：枚方市（338万円）
13位：富田林市（337.5万円）
14位：大阪市（337.3万円）
15位：藤井寺市（334万円）
16位：和泉市（333万円）
17位：八尾市（331万円）
18位：四條畷市（325.9万円）
19位：熊取町（325.1万円）
20位：守口市（323万円）
21位：河内長野市（321万円）
22位：泉大津市（320万円）
23位：豊能町（316.4万円）
24位：東大阪市（315万円）
25位：泉佐野市（312.3万円）
26位：太子町（312.2万円）
27位：河南町（312.2万円）
28位：羽曳野市（311万円）
29位：貝塚市（310.2万円）
30位：柏原市（310.0万円）
31位：寝屋川市（308.9万円）

【32位：摂津市（308.4万円）】

どうぞ

>>671 検討板ユーザーさん

あ、ありがとうございます…
北摂の中ではと思っていたが
まさかここまでとは…

摂津と千里丘は別と主張したい理由だね。
摂津市は学力も平均以下だし。
https://www.city.settsu.osaka.jp/material/files/group/22/ytbtyhtyhtyht...

とは言え、小学校の学力は伸びている（元が低すぎとの見方もできるが）
中学の英語は低いので課題

課題は中学の英語ではなく理科でした

人口
箕面市 139,323人
吹田市 393,341人
豊中市 398,176人
茨木市 285,903人
池田市 102,667人
高槻市 346,254人
摂津市 87,456人

世帯年収1000万円以上の割合
箕面市 15.6％
吹田市 15.0％
豊中市 13.8％
茨木市 11.1％
池田市 11.1％
高槻市 10.4％
摂津市 5.9％
https://statresearch.jp/nenshu/pref/households_nenshu_city_272248.html

千里丘駅に限定すると世帯年収1500万円以上の比率は近隣の他駅より高いですね。それは摂津市の中でも千里丘エリアが突出してるってことですよね。

京都線各駅の平均年収まとめるとこんな結果。このマンションできたら千里丘の平均は上がるんでしょうね。今まで駅近マンションなかったから現状はそんなに高くないのかもしれないけど。
千里丘　540万円
茨木　　552万円
高槻　　516万円

摂津市に住むことに懸念がある人多いでしょうね。千里丘エリアで人気あるのは吹田市ですし、吹田千里丘からも一緒にされたくないでしょう。

摂津千里丘民が必死で笑える

吹田千里丘と一緒にしないでくれる？

>>676 マンション検討中さん
千里丘駅の平均には吹田アドレス住民が入ってくるから
というか、高収入層が入居する築浅千里丘駅最寄りマンションはほぼ吹田アドレスだよね
それに、吹田千里丘と違って、摂津千里丘は千里丘駅南側とか含むし西の方ほぼ岸辺だし、公立なら学区的にちょっとね