千葉の新築分譲マンション掲示板「リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-12-25 10:36:49

リーフシティ市川 ザ・タワーについての情報を希望しています。

所在地:千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番)
交通:総武本線「市川」駅 徒歩7分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.70㎡~129.90㎡
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
売主:野村不動産株式会社
売主:三菱地所レジデンス株式会社
販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社
販売代理:野村不動産株式会社
販売代理:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

公式URL:https://www.31ichikawa.com/shinchiku/G2004001/

総戸数:672戸 他に保育施設1区画
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上29階建
用途地域:工業地域
分譲後の権利形態:敷地は定期転借地権および定期転々借地権の準共有、建物は区分所有
土地権利/借地権種類:定期賃借 借地権の期間:2100年(令和82年)11月14日まで約70年
           地代:(月額)未定
駐車場:総戸数 672戸 に対して 敷地内平面 338台(内訳:敷地内平面1台、敷地内自走式337台)
駐輪場:総戸数 672戸 に対して1346台
バイク置場:総戸数 672戸 に対して33台

竣工時期:2026年12月下旬(予定)
入居時期:2027年 3月下旬(予定)
販売予定時期:2024年9月上旬販売予定

バルコニー面積:8.93㎡~29.64㎡
敷地面積:12,200.02㎡
建築面積:6,106.66㎡
延床面積:72,346.45㎡

TSUNAGU CITY
街が変わる。人、空、未来をつなぐシティへ。

360度に広がる開放的な空
街全体に四季の花木が彩る緑のシーケンス
多世代が集い寛ぐ、のびやかな広場。
深呼吸したくなるようなピュアな風景が日常に寄り添い
豊かな時間を暮らしへとつないでいく。
約3.7haもの広大な敷地に
市川の未来へとつなぐ
新たな暮らしを創造します。

総武線最大級 約3.7haの街づくりが動き始める。

総武線沿線最大級、「住」「商」「緑」の街に
全672邸「リーフシティ市川 ザ・タワー」誕生

-「市川」駅 徒歩7分 「東京」駅 直通20分(18分)
- JR「市川」駅利用物件“初” 29階建て免震タワー
- 全41タイプの多彩なプラン 100㎡超のプレミアムプランもご用意

[予定最多販売価格帯]7,700万円台※
[予定販売価格]3,800万円台(42.70㎡)~19,600万円台※(129.69㎡)
※100万円単位 ※総販売戸数(672戸)に対応
※価格には建物価格、消費税、前払い地代を含んでいます。
※約70年定期転借地権および定期転々借地権付きマンションとなります。

共通概要備考
●敷地面積12,200.02㎡は、定期転借地権および定期転々借地権の対象となる面積となります。
 建築確認の対象となる敷地面積は17,043.65㎡となります。
【定期借地権概要】
●土地権利・借地権種類/一般定期借地権(賃貸権)
●存続期間/本物件は定期転借地権および定期転々借地権付きマンションであり、
 転借地権および転々借地権の存続期間は2100年11月14日までの約70年となります。
 期間満了時に更地にして返還することが条件です。
 建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
●借地権の譲渡・転貸/可。ただし、譲渡については地主への事前通知と
 定期借地権確認合意証提出が必要となります(承諾料不要)。
 転貸については賃借人に対し定期借地権確認合意書の取り付けが必要となります
 (承諾料未定)。借地権の設定登記に応じます。
●借地賃料(地代)改定時期/未定

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/ixywKx1yRp7p3Gdq9

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション(2024年5月)【2LDK】
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リーフシティ市川ザ・タワー モデルルーム訪問レポート【2LDK】
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[スレ作成日時]2024-04-20 11:58:54

リーフシティ市川 ザ・タワー
リーフシティ市川 ザ・タワー
[PR]
公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番)
交通:総武本線 市川駅 徒歩7分
価格:未定
間取:1LDK~4LDK
専有面積:42.70m2~129.69m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 674戸
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リーフシティ市川 ザ・タワー口コミ掲示板・評判

  1. 751 匿名さん

    >>749 匿名さん
    子供には財産を残さない主義ですか?

  2. 752 匿名さん

    >>749 匿名さん
    資金に余裕があって、かつ資産性に拘らないなら戸建の方が満足度高くないですか?
    戸建はリセールバリューが悪いから妥協してマンションにしてる人って多いと思いますが。

  3. 753 匿名さん

    >>752 匿名さん
    実家が戸建てで私自身はマンションに住んでいますが、マンションののほうがいいです。
    何より最近の物騒な世相を考えるとセキュリティ面でマンションのほうが圧倒的に安心感があります。また戸建てだと庭の手入れや草刈り、ゴミ当番など手間がかかる作業もあるがマンションだと全て管理会社にお任せなので気楽です。
    ディスポーザーや床暖など快適な設備もついていてマンションのほうが満足度は高いです。

  4. 754 匿名さん

    >>753 匿名さん
    なるほど。満足度でも戸建よりマンションなのですね。
    資産にかなりの余裕のある人でしたらこのマンションはベストな選択かもしれませんね。
    自分は資産性が第一ですのでとてもここも戸建も手を出せませんが・・・

  5. 755 匿名さん

    >戸建てだと庭の手入れや草刈り、ゴミ当番など手間がかかる作業もあるがマンションだと全て管理会社にお任せなので気楽です。

    自宅マンションと実家のマンションは草取りとか住民ができることは住民でってことと懇親も兼ねて住民でやってる。自宅マンションの棟の世話係の人は、庭の手間が大変だからマンションにしたのにって毎度ぼやいてる。

    ここはどうするかだね。

  6. 756 匿名さん

    >>755 匿名さん
    それ、築30年超えの旧公団とかの話でしょ?
    そんな貧乏くさい話がここで起こるわけないでしょ笑

  7. 757 匿名さん

    億ションだけど。

    終わった後の懇親会で軽食と飲み物出してるから費用削減ってわけでないし。どちらかというと住民が集まるきっかけづくり。

  8. 758 匿名さん

    >>757 匿名さん
    草取りする億ションなんて聞いたことないわ笑

  9. 759 マンション掲示板さん

    資産性に拘らずにマンション買うって、あり得ないから笑

    A店では200円で売ってるものが、B店では100円で売ってることを知ってたら、普通はB店で買うのよ。

    A店で買う人は、B店で100円で売ってる事を知らないだけ。

    で、買った後にB店の存在を知って「私はお金には困ってないので」って言ってるようなもの。

    困ってる困ってない以前に、情弱無知なだけなんだよ。

  10. 760 匿名さん

    >>759 マンション掲示板さん
    その例えはちょっと違くないですか?
    あなたの言ってる例では同じものが店によって違う値段ってことでしょ?

    不動産は全ての部屋が一点ものなのだから。
    満足できるものを消耗品として買うってことじゃないですかね。

    定期借地なんてかなり割高な消耗品だと思いますけどね・・・
    都内の新築分譲賃貸の方がはるかにベターだと思います。

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  12. 761 マンコミュファンさん

    >>760 匿名さん
    より分かりやすく言っただけだよ笑
    情弱無知という点では50歩100歩

    不動産は一点物だからこそ、A点B点の値札だけではなく、その値札の下にある、ものの本来の価値を判断するべきなんだけど、そもそもその観点が抜けおちている人しか、ここは買わないってこと。

    そして、住居を完全な消耗品と考えるなら、賃貸一択では?

    最後の2行は何を言いたいのか意味がわかりませんでした。

  13. 762 通りがかりさん

    >>761 マンコミュファンさん

    すまんけどそれっぽいこと言ってるようでめちゃくちゃ浅いからネガになってないな。
    先の例えも意味不明。

    --
    A点B点の値札だけではなく、その値札の下にある、ものの本来の価値を判断するべきなんだけど
    --

    それぞれ大事にするポイントがあって、そこに価値を見いだしてるから買ってるのでは?
    さも絶対的な「ものの本来の価値」が存在するようなコメントだけど、それって何?みんなのために教えてくれよ~

  14. 763 匿名さん

    >>751 匿名さん
    子供はいませんので自分が施設に入るかここで人生終えるまで楽に満足して暮らせる事を最優先にしています
    戸建てはメンテナンスが大変なのと安全性の問題でマンション一択です
    これだけ大きなマンションで、なぜ全ての人が同じ家族構成や年齢層だと思い込むのか不思議です

  15. 764 匿名さん

    >>763 匿名さん
    やはりそういうことですよね。

    一般家庭(子育てしローン組みながら将来の資産形成をする)の人が市川の定期借地を買うとは思えなかったので・・・

    あなたのような属性の人ばかりに選ばれるマンションだと思うのですよね。
    だったら定期借地の分譲なんかにしないで、高級シニア向け賃貸とかにしておけばよかったのにと思いました。

  16. 765 通りがかりさん

    >>764 匿名さん

    --
    だったら定期借地の分譲なんかにしないで、高級シニア向け賃貸とかにしておけばよかったのにと思いました。
    --

    これって何で?
    君の大事にしてる観点でいいから、
    貸借<賃貸の理由を分かりやすくみんなのために教えてくれよ~

  17. 766 通りがかりさん

    >>765 通りがかりさん

    貸借<賃貸 → 定借<賃貸でした~

  18. 767 eマンションさん

    震度7の地震が来たときに、近隣でここより確実に命が助かる可能性が高い物件って、他にどこがある?
    制振じゃ話にならないし

  19. 768 周辺住民さん

    地震が来たら ここは液状化する可能性があるから、立地としてはどうかと思う

    また近隣の工場から 朝の6時30分ごろに蒸気のようなものが出ているのを
    たまに見かける

    定借のいい面よりここは悪い面の方が気になる・・・

  20. 769 匿名さん

    免震でも液状化して配管損傷したら雪隠詰め。

  21. 770 名無しさん

    >>764 匿名さん
    というか、ここを買った方が良い(コスト的に)属性ってないんですよ。
    なので、住民の属性はまばらで、唯一の共通項が、情弱無知といことかと。
     

  22. 771 マンション掲示板さん

    >>770 名無しさん
    検討の参考にしたいので、どういう理由で情弱無知なのか、詳しく教えてください。

  23. 772 eマンションさん

    震度7でもここより確実に命が助かる物件はどこか聞いてるのに、結局ゴニョゴニョ話を逸らして終わりか
    液状化も少なくとも震度5強までは東日本大震災で、液状化がなかった事は確認済みなので安心ですね

  24. 773 名無しさん

    >>771 マンション掲示板さん
    ごめんなさい、買いたくても先立つものが無くて、1期で条件がいい部屋を購入した人が羨ましくて、悔しくて、アパート暮らしがつらくて、給料も増えなくて、年齢的にもローンを組むのが難しくなってきていて、団信にも引っ掛かりそうで、独身で、非正規で、親の援助も無くて、手付金も用意できなくて、情弱無知なんて言ってしまいました。本当にごめんなさい。(〃艸〃)ムフッ

  25. 774 匿名さん

    >>765 通りがかりさん
    定期借地でたった70年後に巨大ゴミの塊になるものを作るくらいなら何も作らないほうが良い。かといってこの好立地を地主が活用しないわけがない。だからと言って、人口減で若年層が減っていく中、空き家は増え続け分譲マンションも腐るくらいダブついているのに、市川の資産価値が保てるはずのない定期借地分譲マンションを情弱に売りつけるようなまねは社会正義に反してるとさえ思う。

    地主が確実に地代を得て財閥系デベが揃いに揃って暴利を得て、将来のあらゆるリスクは購入者が負うというのはあまりに不均衡、不公平な商取引だと思うのだがここを買う人は考えないのだろうか?普通のマンションでさえ出口が見えないのに。763の方のように資産性、相続を考えないシニア層がメインターゲットならば早い時期に相続放棄とか、ここならではの特有な問題も出てきそう。

    デベが普通借地で借りてリスクも背負って今後長く日本社会に貢献できるようなものを供給してもらいたい。例えば高級シニア賃貸とかって話です。出口を考えずに首都圏にタワマンを乱立させて売ったらそれっきり?大企業の社会的責任ってないのですかね?

  26. 775 マンコミュファンさん

    震度7の話してるのに、震度5で液状化しなかったから大丈夫とか、全く論理的でなくて呆れる

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  28. 776 マンション検討中さん

    高級シニア賃貸は隣というか敷地内にオウカスができるよね

  29. 777 eマンションさん

    震度7で、人が亡くなるのかの話をしていたのに、液状化の話にすり替えているのは自分なのに、全く理解すらできてなく呆れる。
    少なくとも震度5強では、一部の浦安市江戸川区であったような液状化は見られなかったというのが事実であり、震度7で絶対に液状化が起こるとか起こらないとか、具体的にどの程度の被害なのか誰も断言できないのでは?
    そして、ここよりも近隣で地震発生時に生存確率が確実に高いと思える物件がたくさんあるなら、物件名をいくつか言ってそちらに誘導すればいいし、結局何も言えないのなら黙ってれば?
    ゴチャゴチャ言い訳ならいらないから

  30. 778 マンコミュファンさん

    ようするに震度5で液状化があったのなかったのの話は、全く意味がなかったってことだな。なんのために言ったやら。

  31. 779 通りがかりさん

    20階くらいまで立ち上がったら相当見映えすると思うんだけどな。ワンフロアこの世帯数のタワマンは千葉ではまず無いので。

  32. 780 マンション検討中さん

    液状化でマンションが倒壊したのは1964年の新潟地震位しか無いでしょ
    60年前の話をされて実感がわかないなぁ
    それ以来技術も進化したので、3.11で新浦安駅でタクシーが水没?地盤沈下?あのショッキングな写真で有名になった新浦安でも液状化で分譲マンションの倒壊は一棟もなかった。
    賃貸マンションなら海楽で傾いて建替えになった建物を見たけどね
    そもそも分譲と賃貸じゃ明らかに造りが違うよ

  33. 781 職人さん

    液状化でマンションが倒壊すると言ってる人は一人もいませんけど、大丈夫ですか?

  34. 782 周辺住民さん

    賃貸との違いがわからない
    7000万円で買って 70年住んで 年間100万
    中古で売る前提だとしても 

    毎月 8.3万+管理費+修繕費+解体準備+建物の固定資産税+地代+銀行借り入れがあれば利息など
    これだけで14万

    住宅ローン減税があるから、当面は月10万くらいがかかる

    市川駅から10分くらい離れた場所なら12万くらいでグレードは落ちるが
    賃貸マンションはあるし

    家族構成が変われば引っ越すこともできるし、住環境が悪いと思えば引っ越すこともできる

    同じ敷地内にある賃貸の物件の賃料がいくらかにもよるが

    工業地域で近隣の工場からの排煙も気になるし
    ここはパスだな



  35. 783 名無しさん

    >>782 周辺住民さん
    パスじゃないでしょwちゃんと予算オーバーていいましょうよ(T^T)

  36. 784 マンコミュファンさん

    昨今の不動産市場高騰でマイホーム取得を先送りしてきてしまった40代が、住宅ローンを組む以上これ以上の先送りはできない!という切羽詰まった状態で、最後に掴まされる伏魔殿のようなマンション。

    年齢的にも資金的にも他に選択肢があったら、ここに行き着くことはないよ。

    >774に完全同意します。
    騙される方も悪いが、売る方もどうかと思う。
    幸いまだ契約してない人は、ちゃんと勉強してから決断した方がいい。
    契約してしまった人は、今からでも遅くないから、損失を最小限におさめる術を勉強した方がいい。
    (手付金放棄で契約解除が一番傷が浅いと思うよ)

  37. 785 口コミ知りたいさん

    結局、得するのは京葉ガスとデベだけのような気がします。住人は他より少し安いということ以外、得することはないですかね。価格が一番重視な方には合っていると思いますが。予算に上限がある以上、許容は必要ですが、他が無いから仕方なく買うというのはあまりお勧め出来ないですね。もちろんここが絶対欲しいと心から思えれば買うべき物件です。

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  39. 786 評判気になるさん

    >>770 名無しさん
    おっしゃる通り、そして771のように自分の頭で考えることができないというのもありますね。

  40. 787 マンション掲示板さん

    >>782 周辺住民さん
    市川駅でも不人気エリアで不良外国人が多く工業地帯(匂いが市議会で取り上げられるレベル)、道も細く「まともな」子育て世帯には向いてませんよ。

    そのうえ液状化のリスクは高いのに、住民(お隣さん候補)のレベルは低い。

    そもそも定借マンションで激安なのに売れ行きが悪いのが全てかと。

  41. 788 匿名さん

    >>787 マンション掲示板さん
    激安っていうのは違うと思う。
    定借のくせにクソ高い。土地の持分ないなら今の半値ならでいい。

  42. 789 検討板ユーザーさん

    >>784 マンコミュファンさん
    平井、小岩あたりを買えない出涸らしみたいな住民か、世間知らずしかいないマンションって怖いですね、、、

  43. 790 マンション検討中さん

    100歩譲っても他にここより良いところが無いからこのマンションを買うんだよ、
    他に選択肢があればここを買うのも良し、他を買うのも良しだよ

  44. 791 マンション検討中さん

    >>790 マンション検討中さん
    たくさんあります(苦笑)

  45. 792 通りがかりさん

    >>790 マンション検討中さん
    ここ以外はパスじゃないでしょwちゃんとここ以外は予算オーバーていいましょうよ(T^T)

  46. 793 匿名さん

    パークシティ市川ザ・タワーだったらこんなに舐められなかったのにね。

  47. 794 マンション比較中さん

    >>789 検討板ユーザーさん
    市川住んでる人は、平井小岩より市川の方が良いと思ってると思いますよ。23区内の低評価立地で購入をするより、千葉県内の高評価立地で購入をする方が全然まし。市川市浦安市千葉県の2トップだと思っています。

  48. 795 マンコミュファンさん

    >>785 口コミ知りたいさん
    そう、得するのは京葉ガスとデベだけ。
    所有権マンションと比べたら、分譲価格は安いんだろうけど、あちこちに罠が仕掛けられていて、結局総支払額額は所有権マンションと変わらない。
    にも関わらず、定借の呪縛からは逃れられない。

    ハザード(液状化、ハザード)、用途地域ともに住宅地として最悪な条件の土地なのに(劣悪な環境に変化する可能性が多分にある土地)、、、

    ここを購入するということは、今後70年間、この土地に何が起きたとしても、自由に離れる権利を放棄することと同意だということを知っておいた方がいい。

    この土地は、仮に所有権だったとしてもリスクが高いのに、定借なんて、目も当てられない。

    売りたい時に売れない持家なんて、負債でしかない。
    他が買えないのなら、賃貸の方が100倍マシだよ。

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  50. 796 口コミ知りたいさん

    >>794 マンション比較中さん
    まずは千葉のトップより、東京の低評価立地の方が、偏差値は高いという現実を受け入れた方がいいですよ笑

    そして、何より重要なのは、市川のマンション全てが低評価な訳ではない。

  51. 797 マンション比較中さん

    三井は売り方が上手い。ここは上棟まではなるべく先着出さないように売っていくんだろう。上棟して外観が見れるようになれば黙っていても売れる。ネガさんいろいろ言えるのも今のうちですよ笑

  52. 798 マンション比較中さん

    >>796 口コミ知りたいさん
    市川駅でこの物件より良い物件てどこ?具体的に笑

  53. 799 マンコミュファンさん

    >>797 マンション比較中さん
    この販売状況で、売り方が上手い、とはさすが情弱。
    天下の三井ですらこのザマ、という方が実態に近いかと。

  54. 800 マンション検討中さん

    そこまでボロクソ言うマンションに、こんなに執着する理由は何なんでしょうね。
    何度も「あなたが気に入るもっとリセールバリューのある、素敵なマンションの事だけ考えていて下さい」と言われているのに。
    ここを見ている検討者が全て買うのやめますと言うまで続けるつもりなんでしょうか。

  55. 801 匿名さん

    >>799 マンコミュファンさん
    買えないマンションに張り付いてるあなたはアタオカ。

  56. 802 マンコミュファンさん

    >>800 マンション検討中さん
    業界に興味があるので、販売状況をウォッチしているのは、ここだけじゃないです。
    自分の判断がどこまで通用するのか知りたいので、ここは引渡しまでしっかり見届けるつもりです。

    ここでネガキャンが起きても、売れるマンションは売れます。そもそもここの書き込みが販売状況に影響を与えるとは思ってません。

  57. 803 マンション検討中さん

    タワマンでも管理費や修繕費が払えない人が出てきていると聞く

    定借で地代が払えないと 追い出されるのかな?

    しかも今日、生まれた子供が、相続して、70歳になった時に
    退去しなければならない物件って・・・

  58. 804 マンション検討中さん

    毎回ご丁寧に名前を変えるのも笑えますね。
    みんなわかってるからいちいち変えなくていいですよ。

  59. 805 匿名さん

    >>798 マンション比較中さん
    これから出てくる14号沿いの野村物件

    知らないの笑

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  61. 806 管理担当

    [ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

  62. 807 匿名さん

    >>805 匿名さん
    総戸数何戸?規模が残念。南側14号も残念、高さも残念、眺望も残念、良いのは所有権だけ。内廊下で出てこないでしょ?建築費上がってるから高単価吸収できるエリアじゃないからね。反論どうぞ。

  63. 808 匿名さん

    マンション名
    (仮称)市川市市川1丁目計画
    住所
    千葉県市川市市川1丁目1032-8(地番)
    交通
    JR「市川」駅徒歩5分
    構造
    鉄筋コンクリート造
    階数
    地上14階建
    敷地面積
    1300.48m2
    延床面積
    6273.56m2
    総戸数
    調査中
    完成
    2027年3月(予定)
    建築主
    野村不動産
    設計
    野村建設工業
    施工
    調査中

    敷地で約30分の1、建物で12分の1、比較にならんでしょ?こんなん広瀬すずと森三中ぐらいの差があるわ。

  64. 809 匿名さん

    >>804 マンション検討中さん
    いちいち変えてるのではなく、返信する形で投稿すると、毎回勝手に変わるんです。いちいちそれを編集していないだけです。

  65. 811 マンション検討中さん

    立地は確かに大事ですね
    でも駅まで2分差、しかもR14号を超えなければならないから、実際はさほどの違いは無いかと

    幹線道路に面したマンションをそんなに勧められても、ましてや総戸数はまだわからないけど、敷地面積で比べたら1/15の小規模マンション
    その程度の小規模マンションなら、それこそここ10年位の間に分譲された、もっと駅に近い中古マンションがあるよ

  66. 812 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  67. 813 マンション検討中さん

    内廊下の分譲マンションにも済んだことがあるが
    夏は24H空調をきかせていたが、電気代がかかりすぎるため

    夏場は日中は温度を上げていた

    日中は空調の停止案もあったが暑くなりすぎるため
    温度設定をあげるしかないとの結論になった

    地球温暖化が叫ばれている中
    火力発電で作った電気を無駄に使う 内廊下はやめた方がいい





  68. 814 マンション検討中さん

    土地代別で 平均7700万円ってw
    市川で、しかも駅から歩いて7分、工業地域で
    液状化しやすい立地だし

    70年の日本は昭和30年でしょう
    この建物70年も持つのかな?

    配管とかエレベーターとか50年ぐらいしたら取替費用かかるし
    躯体もおかしくなってくるだろうし





  69. 815 マンション検討中さん

    例え所有権のマンションだろうと70年も住まないよw
    どんだけ長生きするつもりなのか
    50年でも今買って住み続ける人いないでしょう
    ここに限らず50年後の事考えてマンション買う人いるの?
    液状化がどうとか不良外国人?とか難癖のつけ方が斜め上すぎる

  70. 816 匿名さん

    >>815 マンション検討中さん
    だからこそ資産性、転売のしやすさが大事だよねって話じゃない?
    定借はどう考えても最悪だと思う。

    液状化がどうとか不良外国人?とか難癖の人はピントがづれてるというのは同意だけど。

  71. 817 eマンションさん

    たしかに。
    リセール前提なら、迷わず定借は避けるべき。

  72. 820 管理担当

    [NO.810~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  73. 821 名無しさん

    >>815 マンション検討中さん
    50年後のことも分からない人が、70年の定借に手を出しちゃいけないよね。

    70年の定借マンションを購入するってことは、
    70年間この土地の地代を払い続ける義務を負うということだよ。

    不要になっても、そのタイミングで、代わりに払ってくれる人(中古で購入してくれる人)が見つからなければ、残期間の地代含むランニングコストが丸々負債となるってこと。
    築年進むにつれ、売るに売れなくなるのに。

    相当恐ろしい契約だと思うんだが…

    新築時は、莫大な広告宣伝費をかけて、プロの営業トークで情弱さん達をその気にさせる訳だけど、

    中古になった時点で、営業トークも通用せず、丸裸になるんだよ。
    誰が買うの?って話。

  74. 822 口コミ知りたいさん

    >>817 さん
    リセールできない不動産って、資産どころか、負債の塊でしかないですよね

  75. 823 口コミ知りたいさん

    超が沢山付く、スペシャルな立地以外、定借なんて買うもんじゃない

    ブランド通り(表参道通り等)沿い、とか、主要駅駅直結とか、ブランド公園(代々木公園、井の頭公園等)隣接とか、
    仮に築50年でも60年でも、住みたい人がいるだろうヴィンテージマンションなれるなら、定借もあり。

    申し訳ないが、ここは敷地が広いこと以外、なんのメリットもないよね…

    市川駅 まあまあ
    徒歩7分 まあまあ
    市川南アドレス ×
    ハザード ××
    用途地域 ××
    学区 ×

    例えば、今、この立地に築50年のマンションが建ってたとしたら、誰がいくらで買う?

    ヴィンテージマンションとは程遠い、ただの古ぼけたマンション。

    所有権で、管理が行き届いていて、隣のテナントもまともだったら、最低でも1000万以上の値段はつくだろうけど、

    築50年残存20年の定借、月のランニングコスト8~10万のマンションなんて、タダでもいらないのが現実では?

    そんな状況になれば、隣のテナントは空きが目立ち、寂れていき、唯一のメリットだった敷地の広ささえ、デメリットになる。

  76. 824 マンション検討中さん

    それぞれのHPを見ると
    本件が地代が95円/㎡、解体準備金210円/㎡ですね。80㎡だと月に25,000円くらいの負担。70年で2100万円ですね。

    ブランズ津田沼奏の杜2丁目は地代が290円/㎡、解体準備金は210円/㎡
    リビアシティ文京小石川は地代が170円/㎡、解体準備金は80円/㎡
    ジオ板橋大山は地代が195円/㎡、解体準備金は170円/㎡

    それぞれ違いはありますが、費用の地代が安くて、貯める解体準備金は高いってなるのかな

  77. 825 検討板ユーザーさん

    >>823 口コミ知りたいさん

    南の眺望は抜群だと思うけどな
    それだけでも価値がある

  78. 826 マンション検討中さん

    たとえ所有権であっても築40年も過ぎれ売れマンションもあれば売れないマンションもあるよ
    特に戸数の少ないマンションは悲惨な将来が待っている
    ここは最悪でも70年だけど、下手に所有権だと売れなけれ100年でも200年でも負の資産は残る
    40年後でも50年後でもちゃんと管理が維持され続ける事が大前提
    出来なかったらそんなマンションは誰も買わないし借りてもくれない
    でも最終的に住めなくなったボロマンションの管理費や修繕費、固定資産税を払い続ける事になるよ
    そんなお荷物マンションは物納もできないし
    それこそタダでもいらないなぁ

  79. 827 匿名さん

    管理が重要なのは所有権マンションでも定借マンションでも同じことです。
    決定的に違うのは、建物が老朽化した場合、所有権マンションは建替えが可能なこと。
    定借マンションは、50~60年後に老朽化が目立ってきても建て替えることができない。そのまま定借期間が切れるまで我慢して住むしかない。

  80. 828 匿名さん

    だからこそ、マンションを選ぶときの絶対条件は好立地の土地の区分所有権を持つことだと思います。それだけが唯一の資産価値の担保だと思いますが。
    ダメ立地の区分所有権も好立地の借地権も味噌糞一緒で資産性が低いと思います。
    「最悪でも70年」と好意的な評価をされてるようですが、70年で終わらせるためにあらかじめ多額のコストをかけてるじゃないですか。

  81. 829 マンション検討中さん

    所有権でも建て替えが出来るか?どうかは全くの別物、
    最初に高額な費用負担は外装工事だけど、建て替えどころか管理不全マンションへの?別れ道に?なるのが30年目あたりにくるエレベータ交換費用、普通のマンションでも大体2500万~3000万円、この交換費用捻出に余裕で対応できる規模の?大型マンションか?四苦八苦してしまうマンションとで決まってくるよ
    立地の良いマンションほど敷地に余裕がない事が多く結果的に戸数が少なく、建て替え以前に日々の修繕にも困っているマンションは市川駅に限らず沢山ある
    日々の管理費・修繕費捻出に余裕が無いマンションに、今ある建物を取壊して新しい建物を造るのに2000万~5000万はかかる費用が捻出できるとは到底考えられない
    何処かの温泉地に廃墟ホテルが沢山あって問題になっているけど、あの建物の大半は平成バブル前後に造られてから未だ40年くらいで、本来ならリニューアルしながらインバウンド景気を謳歌しているだろう築年数
    使われなくなってから10年、20年で廃墟建物の出来上がりです

    マンションだって管理不全になったら一緒の話し
    所有権だったら全て建て替え出来るなら、廃墟建物は存在しない理屈になるでしょ
    大半はお金が理由らしいけど建て替え出来るマンションと廃墟マンションとに別れる
    廃墟マンションへの道まっしぐらなマンションを買ってしまうくらいなら、子や孫に負の資産を残さず最悪の場合でも70年後にはリセットとなる定借マンションの方が合理的かな


  82. 830 通りがかりさん

    >>829 マンション検討中さん
    温泉地ってどこの話ですか?。。
    市川市の駅近マンションで所有権なら建て替え出来ない訳がない。

  83. 831 マンション検討中さん

    まさに信じる人は救われる

  84. 832 検討板ユーザーさん

    >>829 マンション検討中さん
    >廃墟マンションへの道まっしぐらなマンションを買ってし>まうくらいなら、子や孫に負の資産を残さず最悪の場合で>も70年後にはリセットとなる定借マンションの方が合理的かな

    リセールに出さずに、70年間所有し続けるつもりで、ここを購入するのですか?

    あなたが何歳か分かりませんが、失礼ながら途中で不要になった場合、残り期間のランニングコストは現金で残すつもり、ということですか?

  85. 833 マンション検討中さん

    不動産評価として所有権>定期借地権なのは明らかです。
    一方、人口の減る日本で定期借地権の70年でリセットできるのはメリットかと思いました。
    所有権で建替ができればいいですが、建替4/5の賛同が必要ですし、仮住まい、解体、新築工事を組合で行うのは大変です。区分所有者の意見がバラバラだとまとまりませんね。その状態で相続はしたくないものです。
    既存建物が容積率が余っててデベロッパーが費用負担をして販売床を取れる物件はかなり魅力的ですが、新築はまず該当しないですね。。

  86. 834 匿名さん

    >>829 マンション検討中さん
    築30年以内にエレベーターの交換がなされてるか否かがそのマンションの管理状況の指標になることは同意です。

    立地の良いマンションで日々の管理費・修繕費捻出に余裕が無いマンションがあることと、建て替えができるか否かは別の話だと思います。
    立地の良いマンションならば土地の価値があるのだから最終的には競売の引き受け手はあるでしょう。

    最悪の場合でも70年後にはリセットっと言いますが、これだって不確定要素はあるじゃないですか。
    例えば築50年の時点で、相続放棄など空き家が多発して、管理費・修繕積立金・解体準備積立金の不払いがあっても、残り20年の定借じゃ競売でも売れないでしょう。だって土地の持分がなければ負債にしかならないのですから。残り20年のための投資用にするとしても利回りが悪すぎると思いますし。

  87. 835 名無しさん

    >>834 匿名さん

    おっしゃる通りですね!立地のいいマンションなら管理や建替の可能性を無視しても買い手はいそうですね。ただ、立地のいいの定義次第ですが、そのようなマンションは今買おうとすれば軽く1億超えてきてしまうのも現実ですね。。
    土地の貸主は三井野村三菱で、彼らがまとめて京葉ガスに地代を払ってます。彼らも地代が入らないと困るので、競売になった部屋をほぼタダで買い取って賃貸に出して、土地代や解体準備金を補填するってのができそうですね。

  88. 836 口コミ知りたいさん

    売れ行きが悪い、ただそれだけですよね?
    購入者が色々と言いたいことはあるんでしようけど、普通の人は買わないマンションってだけですよね?(笑)

  89. 837 マンション検討中さん

    建て替え可能かは管理不全が回避出来るレベルが最低条件じゃないかな
    仮に全てのお部屋をタダで手に入れたとしても、解体費用と新築費用、建て替え期間の金利などやたぶん個人は考えられないから法人がその費用と利益を考えても充分なら買い取ってくれるだろうけど、そもそも管理不全に陥ってしまうレベルの規模なら、単純に新しく土地を買って建物をたてて販売した方が合理的、取壊しから新築建て替えまでに1年や2年ではすまないからその間、お金を遊ばせてもメリットがある場合のみ
    よほどの利益が確保されなければ手を出す法人はいないでしょう
    ましてや、所有者にその土地代を払ってでも買い取りたいなんて相当ハードルは高い
    むか~しむか~し、渋谷区港区で法人側の全部持ちを買い取ってもらえた話は今はただの昔話
    住民側が解体費用や新築費用の相当額を負担しなければ建て替えは進まないのが現状

  90. 838 デベにお勤めさん

    乗り換えなしで電車は東京駅まで18分、品川駅まで30分、横浜駅まで52分。車は市川ICまで10分。そこに江戸川サイクリングコースを始めとする自然環境。東京の夜景を一望できる眺望。予算が合う人は部屋が選べるうちにモデルルームに行った方がいいですよ。予算が合わない人はまたグタグタ意味不明な文句を垂れてくださいw

  91. 839 評判気になるさん

    10~20年程度での売却、あるいは70年間住み続けられる方にとっては、個人的には全然買っていい物件だと思います。
    内廊下、各階ゴミ置き場、ディスポーザー、自走式駐車場と、住んでからの満足度はとても高そうに感じます。複合開発も含めると規模感はかなり大きいものになるため、竣工前・後で大きく評価があがる物件になるのではないかと感じています(プチ幕張ベイパークと言っても過言ではないのではないでしょうか)。
    もちろん、皆さんがコメントされているように定借、その割に希少性のない立地というデメリットはあるかと思いますが、少なくとも10年というスパンで見れば、近郊郊外エリアのここだけが大きく値下がる未来はないと思います。
    同じ金額感で所有権、同じ設備仕様を求める場合、総武線沿線だと津田沼ぐらいまで下らないといけなくなるため、価格的にもそこまでバランスは悪くないのではないかと思います。
    あるいは、今回の開発で市川駅周辺の利便性がより高まることは間違いないと思うので、市川周辺で検討していて、リーフシティを買わないという決断をするのであれば、今のうちに駅近の築浅中古や、タワーズウエスト、パークシティ市川を買うのが資産性という意味でも、住心地という意味でも良いのではないかと思います。(パークホームズ市川真間が完売した今、北口の三菱UFJ跡地プラウドも、最低でも坪450以上になりそうなので…)

  92. 840 検討板ユーザーさん

    購入者が自分の判断に自信がないから
    他人を巻き込もうとしてるね

    所詮売れ行きの悪い定借地獄マンションですから

  93. 841 評判気になるさん

    >>840 検討板ユーザーさん
    あなたの欲しくても買えなくてすごく悔しい気持ちは伝わりますよ。

  94. 842 匿名さん

    購入した人はおめでとうでいいんじゃないか。内廊下新築大手大規模タワマンに現実的な支払いで住めるのなら賃料払うよりはいいんだから。もうここは見ない方が幸せなのかも。
    一方ここで不安を相談するのもいいんじゃないか。大きな買い物に違いないんだから決心するのにネガティブな情報も交流したいだろう

  95. 843 匿名さん

    Xの情報によれば、定借はプロ間の取引では所有権の60~70%でしか取引されないが分譲マンションにすれば個人が所有権の90%相当で買ってくれるからデべとしては以前ほど仕入れに躊躇しなくなっている。PT渋谷笹塚とPC青山高樹町は三井の中の人でも驚きの売れ行きみたいとのこと。
    でもPT渋谷笹塚やPC青山高樹町は直近の都内の物件価格高騰で所有権物件の90%よりかなり安くなっているのに対して、ここは90%近いので売れ行きに差が出ているのかと思った。

  96. 844 マンコミュファンさん

    定借は一般所有権の約2/3の価値ということか。まぁそんなもんだよね。

  97. 845 マンション検討中さん

    WEBSALONにある84㎡などの北側の角部屋はまだ出てこない感じでしょうか。
    このあたりの建物自体の話題も盛んに出ていない時点でここには本当に検討している人はあまりいないのでしょうね。

  98. 846 マンション検討中さん

    普通に話したくても変なのに粘着されてるからここでは書き込みたくないんだよ

  99. 847 マンション検討中さん

    北口の例のマンションと比較しても間取りとか設備とか凄く良いなぁと思いますが、定借であることと、あと単純に高くて手が出せない?市況から見たら妥当なのかも知れないけど、やっぱり10年前の新築相場と比べちゃうし、一次取得者には非常に辛いです。

  100. 848 マンション検討中さん

    Xの書込みレベルにそれほどの信憑性ってあったですか? 
    ずいぶん格の高い情報源なんですね^_^びっくり
    ここは総武線快速停車駅の中では間違いなく上位の人気駅となる市川駅ですよね
    その中で、免震マンションで、内廊下で、各階ゴミステーションがあって、おまけに自走式駐車場もあるマンションは他に一つもないですよ
    例えば、10年以内とかでここと同じ規模で同レベルの所有権のマンションが同じ様な価格で必ず出てくる自信・根拠でもあるならウダウダ書込みなんかしてないで待っていればいいですよ
    私にはそんな自信も、根拠なんて尚更有りませんし、とても10年も待っていられませんけどね

  101. 849 口コミ知りたいさん

    市川になければ他を探すだけですよ。

  102. 850 検討板ユーザーさん

    >>843 匿名さん
    都合の悪い事実を書くと契約者に粘着されますよ。
    なんせまともに反論できないですから。

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