リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

>>680 検討板ユーザーさん
ほんそれ。間違いなく一次取得者でしょうね。
一度でも持ち家を持った人なら絶対手を出さない。

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>>681 匿名さん
築60年で住めなくなったら、解体しても10年間は地代を払い続けるんですよね？

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>>681 匿名さん
そもそも定借マンションは、情弱無知な人しか買わない。

残存50年のマンションを買ったら、15年後にこうなることが浸透すれば、ここの築20年（残存50年）の評価も絶望的なのでは？

1期2次で、どれだけ出すんでしょうね。

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これだけ欲しくて買えない人がたくさんいると売主が値上げしそうで心配です(笑)

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>>687 検討板ユーザーさん
ほんとですね！一期2次の戸数が楽しみです！

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定借タワマンについての問題点が指摘されているので、ポジさんは（買えない人の僻みと茶化すのではなく）きちんと問題点に反論してほしいと思います。
もちろん、資産価値をまったく気にしないというのであれば、それはそれで定借タワマンを選ぶのはありだと思います。

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所有権＞定借＞＞＞賃貸でしょ、実際。
自分が欲しい物件の規模感や立地が定借だったとしても金持ちは購入すると思う。定借を購入するのがギリギリチョップの人はやめた方がいい。
ということで、定借を購入できるのは基本金持ちだと思うので、金持ち喧嘩せずで非常に良いコミュニティが形成されると思います。

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>>679 匿名さん
プレシアは三菱&大規模で船橋徒歩圏だから、悪くないですよ。資産価値ランキングが低いのは定期借地だからでしょう。だからリーフシティも築浅時期は多少良くても、10年位立てば一気に30位とか40位のように下がるでしょう。

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>>683 マンション掲示板さん
都内でなくても、野田線で一駅下った新船橋駅前のプラウド船橋は、2013年新築3000万円が今は6000万円で2倍です。やはり定期借地は資産価値を気にしない資産家の方に良いのだと思います。

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>>693 名無しさん
やはりタイミングも大切ですが、こればかりは人生設計のタイミングもあり、運もあるので、結局はその時々でいかにリスクの低い物件選びができるか、に尽きますよね。

契約してしまった人が、ネガ民は買いたいけど買えないだけ、と思いたい気持ちも分かるけど。

それは、身の丈ギリギリの一世一代の決断だったからであって、

本当に資産に余裕がある人は、まずそういう発想にはならないし、そもそもそれなりに金融リテラシーが高いので、間違ってもこの立地の定借には手を出さないと思うんですよね。

きっと蓋を開けてみると、ここの購入者層は、マンション一次取得者で、フルローンまでは行かずとも、大型ローンを組んで人生最大の買い物として購入する人だらけなのではないかな…

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>>692 名無しさん
市川駅周辺で総戸数500戸以上のマンションはリーフシティを含めて3物件しかありません。この3物件で一番新しくて一番ハイスペックなリーフシティがどうしてたった10年で30位、40位になるのでしょうか？建築費の高騰みてるとむしろ向こう20年、30年市川駅NO.1な気すらします。

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>>695 eマンションさん
ポジを装った究極のネガキャンw

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>>691 購入経験者さん
>所有権＞定借＞＞＞賃貸でしょ、実際。

それは一概には言えない。あくまで物件次第。

一回これ見てみて

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「所有権＞定借」の話しをしているので、賃貸か持ち家かというのとは別の話題。
定借が物件次第というのは、都心の一等地のように唯一無二の立地の場合のこと。
このマンションはそういう立地ではないので、資産価値を度外視できる人以外は手を出さないのが無難かと。
契約してしまった人は、築浅のうちに売却すればよいと思う。そうすれば無傷で済む。

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結局、小岩とか平井のタワマン買えないし、（今後あるかもしれない）市川の所有権も買える見込みがないから定借にせざるをえないってだけですよね？
所有権と定借の両方を変えるお金がある人であえて定借選ぶ人っていないですよね。

ここは地歴悪いし周辺も臭いし、治安もダントツで悪いので子育て世帯は選ばないし。
もし子育て世帯がいたら完全に親ガチャ外れてですよ。

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結局、小岩とか平井のタワマン買えないし、（今後あるかもしれない）市川の所有権も買える見込みがないから定借にせざるをえないってだけですよね？
所有権と定借の両方を変えるお金がある人であえて定借選ぶ人っていないですよね。

ここは地歴悪いし周辺も臭いし、治安もダントツで悪いので子育て世帯は選ばないし。
もし子育て世帯がいたら完全に親ガチャ外れですよ。

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>>689 匿名さん
角部屋狙いのゲレンデオバさんですか？
あのオバさんは無事買えたのでしょうか？
あのような方は自分の思い通りにならないとめんどくさくなるクレーマー気質なので、もし買えなかったら逆恨みで嫌がらせしてきそうです。

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年明けから北側2LDK売り出すって連絡きた！待ってた！ワイドスパンの2LDK！

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>>704 購入経験者さん
ネガが多い物件は、話題性が高い人気物件と、本当にヤバい物件の2択。
それぞれがどちらに該当するのかは、第一期販売戸数の割合をみれば明らか。

果てさて、リーフシティ君はどちらに該当するだろうか。

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>>704 購入経験者さん
粘着質とか、変態とか、人格の否定ではなく、
是非とも内容の否定をしていただきたい（出来るのであれば）

出来ないなら、無駄な抵抗はせず黙って見てればいいだけで、わざわざ書き込む必要なし

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>>707 評判気になるさん
まともに反論できないと誹謗中傷というか、他人を貶すことしかできない人と隣人になりたくないですね、、、
ご自身が良いと思う（＝購入する）のなら検討板を見なければ良いのに(笑)
自信ないんですかね。

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>>703 評判気になるさん
抜粋①の割合を満たすようなマンションは千葉だとベイパークぐらいしかなくないですか。

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>>712 匿名さん

この話を、そもそも千葉限定で考える意味ってあります？

本当に千葉に①に該当するマンションがないのなら、千葉のマンションは総じて人気がない、というだけでは？

分譲時に人気がなかったマンションも、その後値上がりすることはありますが、物件選びが良かったのではなく、購入のタイミングが良かっただけで、値上がり率も同時期に分譲された人気マンションには及びません。

そして①は何も東京に限った話ではなく、

話題のURAWA THE TOWERは、地権者多いし、高い高いと言われているけど、非分譲住戸除く全291戸のうち、第1期で93戸出してますよ。32%

ここでよく出てくる小岩は、全731戸　第1期108戸 14.8%
リーフシティ君（12.5％）よりはマシですが、第1期3次（実質 第3期）50戸と既に息切れ状態ですよね。完成までにまだ時間はあるとは言え、同じく前途多難だと思う。

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>>713 評判気になるさん
URAWA THE TOWERにしても291戸で32％売り出しとのことで、沖さんの基準では200戸未満は37％、400戸未満は34％なので不人気の仲間入りとなってしまいます。
50戸程度の小規模マンションだと第1期で60％以上の売り出しもそれなりにみますが、大規模になるとハルミフラッグやベイパークなどのごく一部の人気マンションを除けばなかなか最近では基準を満たすところは少ないのが実情なのかと思っています。
リーフシティが厳しい販売状況だというのは同意ですが、最近の状況を鑑みて基準の修正もありなのかと思いました。これ以上は本スレの趣旨から脱線するのでこれで終わりにします。

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>>714 匿名さん
200戸未満で37％、400戸未満で34％なら、
300戸未満で、35.5％くらいでしょうか。

291戸で32％なら、概ねこのラインに乗ってる判断してもよくないですか笑

ただ、最近のトレンドは下方傾向にあることは同意です。

いずれにしても、ご認識の通り、リーフシティ君の販売状況が、極めて厳しい状態だということに変わりありません。

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>>703 評判気になるさん

【悲報】
販売概要（第１期２次）
抽選日　2024年12月7日（土）
販売戸数 20戸（全675戸中　2.96％）
販売済み住戸　第1期1次（2024年11月10日）　84戸（12.44％）

【考察】
あまりに少ない戸数と、前回から1ヶ月程度しか期間がないことから、今期は、第1期1次で抽選に外れた人の救済がメインなのでしょう。

【今後】
恐らく第1期3次は、実質的な第2期で、今後MRを新規で訪れる顧客がターゲットで、購入希望者数がある程度まとまった数字になってから、になりそう。と言ってもそんなに期間は空けられないので、2～３ヶ月後が目安。仮に3ヶ月後に引き延ばして、50戸程度なら目も当てられない事態。
1期1～2次で既に不人気マンションであることは確定済みだが、次回出してくる戸数（出せる戸数）によっては、今後の値下げの可能性の有無も見えてきそう。

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年明けから北側(駅方向)の販売が始まるって、昨日電話ありましたよ
17日から冬休みになるので、よろしかったら事前に説明できますとの事でした
年内は都合が悪るかったので、来年は？と聞いたら年明けは6日からで、正式発表は1/11からになるそうです
正月ゆっくり考えてみようかなぁ

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スレッドも全然伸びないし、ここ相当ヤバそうですね

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転売ヤーが短期で食い物にできないマンションのスレは伸びないよ
関係なく実需で粛々と販売は進んでいく

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>>720 購入経験者さん
そもそも、そんなマンションと比べてる訳ではなく、その他大勢のマンションと比較して、ひどい状況だということ。

需要があれば粛々と進んでいくけど、ないからこんな状態なのでは？

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ここって1期1次で何戸売れたんですか？

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>>726 マンション掲示板さん

2027年1月引渡し予定　全674戸中
2024年11月　1期1次　84戸（残590戸、引渡しまで25ヶ月）
2024年12月　1期2次　20戸（残570戸、引渡しまで24ヶ月）

残り24ヶ月で、570戸。
仮に1ヶ月で20戸売っても、480戸止まり。

1期2次が20戸の時点で、売れ残ることは100%確定です。

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>>728 口コミ知りたいさん
もう少しロジカルに、かつ正しく物事を語りましょう。
1. 次回以降で販売戸数を増やすことも十分あり、今のペースとは限らない以上100%売れ残るかはわかりません。(未来のことなので当然ですが)
2. 確定自体がはっきりと決まった状態のため、100%確定は頭痛が痛いと同じように意味が重複してます。

私も竣工までに売り切れるかどうかは際どいなぁとは思ってますが、未来のことなので断定はできないです。

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売れ残ることと資産性がないというのは相関するものの絶対ではないでしょ。同じ県内でも今中古で1000万～2000万値上げしてる幕張ベイパークのスカイグランドタワーも竣工後売れ残りがあったんじゃなかったっけ？

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>>730 マンション検討中さん
はい、クロスやスカイは売れ残りはありました。
なのでおっしゃる通り売れ残りと資産性の関係は絶対ではないです。
ただ一点考慮すべきは、当初ベイパークの開発が予定通り進むのか不明瞭だったため、最初の2本はその不安材料が織り込まれていたということです。
言い換えれば、ベイパークの開発が順調に進んだから最初の2本の資産性も高まったのであって、そういった周辺の開発が今後あるか？(あるいは順調にいきそうか？)という点が竣工後の資産性向上に大きく寄与してきます。
そのような周辺の開発がリーフシティ市川周辺であるかと言われると、少なくとも現時点ではないかと思います。

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この物件に限ったことではないが、立地がビミョーな場所に定借マンションを建てるのは考えものですね。
デベさんも今後は定借を避けるようにしてください。
もし、地主が所有権を手放すことにどうしても難色を示すのでしたら、せめて普通借地権にするとか。

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>>729 口コミ知りたいさん
未来のことなので断定できない、のは分かりますが、あくまで確率論の話です。

また、国語や日本語の授業ではないので、意味が伝わればよいのではないでしょうか。

過去実績を鑑みると、このマンションは売れ残ることが明らかな販売状況ですよ、というだけです。


また、売れ残ったからと言って、将来に渡って値下がりするとは言ってません。
売れ残りマンションは引渡し直後は値下がりする、と言っただけです。

その後の価格変動は、インフレの状況、不動産市況、市川の人口変動、このマンションの周辺環境の変化等、全てのプラスマイナスが相殺されて決まるので、マイナス要素（不人気マンション）は少ないに越したことはありません。

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