千葉の新築分譲マンション掲示板「リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-12-25 10:36:49

リーフシティ市川 ザ・タワーについての情報を希望しています。

所在地:千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番)
交通:総武本線「市川」駅 徒歩7分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.70㎡~129.90㎡
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
売主:野村不動産株式会社
売主:三菱地所レジデンス株式会社
販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社
販売代理:野村不動産株式会社
販売代理:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

公式URL:https://www.31ichikawa.com/shinchiku/G2004001/

総戸数:672戸 他に保育施設1区画
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上29階建
用途地域:工業地域
分譲後の権利形態:敷地は定期転借地権および定期転々借地権の準共有、建物は区分所有
土地権利/借地権種類:定期賃借 借地権の期間:2100年(令和82年)11月14日まで約70年
           地代:(月額)未定
駐車場:総戸数 672戸 に対して 敷地内平面 338台(内訳:敷地内平面1台、敷地内自走式337台)
駐輪場:総戸数 672戸 に対して1346台
バイク置場:総戸数 672戸 に対して33台

竣工時期:2026年12月下旬(予定)
入居時期:2027年 3月下旬(予定)
販売予定時期:2024年9月上旬販売予定

バルコニー面積:8.93㎡~29.64㎡
敷地面積:12,200.02㎡
建築面積:6,106.66㎡
延床面積:72,346.45㎡

TSUNAGU CITY
街が変わる。人、空、未来をつなぐシティへ。

360度に広がる開放的な空
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約3.7haもの広大な敷地に
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新たな暮らしを創造します。

総武線最大級 約3.7haの街づくりが動き始める。

総武線沿線最大級、「住」「商」「緑」の街に
全672邸「リーフシティ市川 ザ・タワー」誕生

-「市川」駅 徒歩7分 「東京」駅 直通20分(18分)
- JR「市川」駅利用物件“初” 29階建て免震タワー
- 全41タイプの多彩なプラン 100㎡超のプレミアムプランもご用意

[予定最多販売価格帯]7,700万円台※
[予定販売価格]3,800万円台(42.70㎡)~19,600万円台※(129.69㎡)
※100万円単位 ※総販売戸数(672戸)に対応
※価格には建物価格、消費税、前払い地代を含んでいます。
※約70年定期転借地権および定期転々借地権付きマンションとなります。

共通概要備考
●敷地面積12,200.02㎡は、定期転借地権および定期転々借地権の対象となる面積となります。
 建築確認の対象となる敷地面積は17,043.65㎡となります。
【定期借地権概要】
●土地権利・借地権種類/一般定期借地権(賃貸権)
●存続期間/本物件は定期転借地権および定期転々借地権付きマンションであり、
 転借地権および転々借地権の存続期間は2100年11月14日までの約70年となります。
 期間満了時に更地にして返還することが条件です。
 建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
●借地権の譲渡・転貸/可。ただし、譲渡については地主への事前通知と
 定期借地権確認合意証提出が必要となります(承諾料不要)。
 転貸については賃借人に対し定期借地権確認合意書の取り付けが必要となります
 (承諾料未定)。借地権の設定登記に応じます。
●借地賃料(地代)改定時期/未定

現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/ixywKx1yRp7p3Gdq9

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション(2024年5月)【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/98465/
リーフシティ市川ザ・タワー モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/103175/

[スレ作成日時]2024-04-20 11:58:54

リーフシティ市川 ザ・タワー
リーフシティ市川 ザ・タワー
[PR]
公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番)
交通:総武本線 市川駅 徒歩7分
価格:未定
間取:1LDK~4LDK
専有面積:42.70m2~129.69m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 674戸
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ミオカステーロ南行徳

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リーフシティ市川 ザ・タワー口コミ掲示板・評判

  1. 683 マンション掲示板さん

    >>676 マンコミュファンさん
    まさに定借の現実、ですね。
    14階、83.52m2ということなので、1402号室。
    当時の分譲価格は4100万。

    築15年。15年前はマンション底値の時期で、同時期に竣工した都内マンションは新築時の2倍になっている中、この数字はここを検討している人にとっても痛烈なインパクトがあるのではないでしょうか。

    申し訳ないが、間違いなくここも同じ道を辿るよ。
    既に契約してしまった人は、なるべく早く手放した方がいい。

  2. 684 通りがかりさん

    >>680 検討板ユーザーさん
    ほんそれ。間違いなく一次取得者でしょうね。
    一度でも持ち家を持った人なら絶対手を出さない。

  3. 685 通りがかりさん

    >>681 匿名さん
    築60年で住めなくなったら、解体しても10年間は地代を払い続けるんですよね?

  4. 686 マンコミュファンさん

    >>681 匿名さん
    そもそも定借マンションは、情弱無知な人しか買わない。

    残存50年のマンションを買ったら、15年後にこうなることが浸透すれば、ここの築20年(残存50年)の評価も絶望的なのでは?

    1期2次で、どれだけ出すんでしょうね。

  5. 687 検討板ユーザーさん

    これだけ欲しくて買えない人がたくさんいると売主が値上げしそうで心配です(笑)

  6. 688 eマンションさん

    >>687 検討板ユーザーさん
    ほんとですね!一期2次の戸数が楽しみです!

  7. 689 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  8. 690 匿名さん

    定借タワマンについての問題点が指摘されているので、ポジさんは(買えない人の僻みと茶化すのではなく)きちんと問題点に反論してほしいと思います。
    もちろん、資産価値をまったく気にしないというのであれば、それはそれで定借タワマンを選ぶのはありだと思います。

  9. 691 購入経験者さん

    所有権>定借>>>賃貸でしょ、実際。
    自分が欲しい物件の規模感や立地が定借だったとしても金持ちは購入すると思う。定借を購入するのがギリギリチョップの人はやめた方がいい。
    ということで、定借を購入できるのは基本金持ちだと思うので、金持ち喧嘩せずで非常に良いコミュニティが形成されると思います。

  10. 692 名無しさん

    >>679 匿名さん
    プレシアは三菱&大規模で船橋徒歩圏だから、悪くないですよ。資産価値ランキングが低いのは定期借地だからでしょう。だからリーフシティも築浅時期は多少良くても、10年位立てば一気に30位とか40位のように下がるでしょう。

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  12. 693 名無しさん

    >>683 マンション掲示板さん
    都内でなくても、野田線で一駅下った新船橋駅前のプラウド船橋は、2013年新築3000万円が今は6000万円で2倍です。やはり定期借地は資産価値を気にしない資産家の方に良いのだと思います。

  13. 694 評判気になるさん

    >>693 名無しさん
    やはりタイミングも大切ですが、こればかりは人生設計のタイミングもあり、運もあるので、結局はその時々でいかにリスクの低い物件選びができるか、に尽きますよね。

    契約してしまった人が、ネガ民は買いたいけど買えないだけ、と思いたい気持ちも分かるけど。

    それは、身の丈ギリギリの一世一代の決断だったからであって、

    本当に資産に余裕がある人は、まずそういう発想にはならないし、そもそもそれなりに金融リテラシーが高いので、間違ってもこの立地の定借には手を出さないと思うんですよね。

    きっと蓋を開けてみると、ここの購入者層は、マンション一次取得者で、フルローンまでは行かずとも、大型ローンを組んで人生最大の買い物として購入する人だらけなのではないかな…

  14. 695 eマンションさん

    >>692 名無しさん
    市川駅周辺で総戸数500戸以上のマンションはリーフシティを含めて3物件しかありません。この3物件で一番新しくて一番ハイスペックなリーフシティがどうしてたった10年で30位、40位になるのでしょうか?建築費の高騰みてるとむしろ向こう20年、30年市川駅NO.1な気すらします。

  15. 696 名無しさん

    >>695 eマンションさん
    ポジを装った究極のネガキャンw

  16. 697 名無しさん

    >>691 購入経験者さん
    >所有権>定借>>>賃貸でしょ、実際。

    それは一概には言えない。あくまで物件次第。

    一回これ見てみて

  17. 698 匿名さん

    「所有権>定借」の話しをしているので、賃貸か持ち家かというのとは別の話題。
    定借が物件次第というのは、都心の一等地のように唯一無二の立地の場合のこと。
    このマンションはそういう立地ではないので、資産価値を度外視できる人以外は手を出さないのが無難かと。
    契約してしまった人は、築浅のうちに売却すればよいと思う。そうすれば無傷で済む。

  18. 699 マンション掲示板さん

    結局、小岩とか平井のタワマン買えないし、(今後あるかもしれない)市川の所有権も買える見込みがないから定借にせざるをえないってだけですよね?
    所有権と定借の両方を変えるお金がある人であえて定借選ぶ人っていないですよね。

    ここは地歴悪いし周辺も臭いし、治安もダントツで悪いので子育て世帯は選ばないし。
    もし子育て世帯がいたら完全に親ガチャ外れてですよ。

  19. 700 マンション掲示板さん

    結局、小岩とか平井のタワマン買えないし、(今後あるかもしれない)市川の所有権も買える見込みがないから定借にせざるをえないってだけですよね?
    所有権と定借の両方を変えるお金がある人であえて定借選ぶ人っていないですよね。

    ここは地歴悪いし周辺も臭いし、治安もダントツで悪いので子育て世帯は選ばないし。
    もし子育て世帯がいたら完全に親ガチャ外れですよ。

  20. 701 検討板ユーザーさん

    >>689 匿名さん
    角部屋狙いのゲレンデオバさんですか?
    あのオバさんは無事買えたのでしょうか?
    あのような方は自分の思い通りにならないとめんどくさくなるクレーマー気質なので、もし買えなかったら逆恨みで嫌がらせしてきそうです。

  21. 702 匿名さん

    年明けから北側2LDK売り出すって連絡きた!待ってた!ワイドスパンの2LDK!

  22. 705 管理担当

    [No.703~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  23. 706 評判気になるさん

    >>704 購入経験者さん
    ネガが多い物件は、話題性が高い人気物件と、本当にヤバい物件の2択。
    それぞれがどちらに該当するのかは、第一期販売戸数の割合をみれば明らか。

    果てさて、リーフシティ君はどちらに該当するだろうか。

  24. 707 評判気になるさん

    >>704 購入経験者さん
    粘着質とか、変態とか、人格の否定ではなく、
    是非とも内容の否定をしていただきたい(出来るのであれば)

    出来ないなら、無駄な抵抗はせず黙って見てればいいだけで、わざわざ書き込む必要なし

  25. 709 eマンションさん

    >>707 評判気になるさん
    まともに反論できないと誹謗中傷というか、他人を貶すことしかできない人と隣人になりたくないですね、、、
    ご自身が良いと思う(=購入する)のなら検討板を見なければ良いのに(笑)
    自信ないんですかね。

  26. 712 匿名さん

    >>703 評判気になるさん
    抜粋①の割合を満たすようなマンションは千葉だとベイパークぐらいしかなくないですか。

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  28. 713 評判気になるさん

    >>712 匿名さん

    この話を、そもそも千葉限定で考える意味ってあります?

    本当に千葉に①に該当するマンションがないのなら、千葉のマンションは総じて人気がない、というだけでは?

    分譲時に人気がなかったマンションも、その後値上がりすることはありますが、物件選びが良かったのではなく、購入のタイミングが良かっただけで、値上がり率も同時期に分譲された人気マンションには及びません。

    そして①は何も東京に限った話ではなく、

    話題のURAWA THE TOWERは、地権者多いし、高い高いと言われているけど、非分譲住戸除く全291戸のうち、第1期で93戸出してますよ。32%

    ここでよく出てくる小岩は、全731戸 第1期108戸 14.8%
    リーフシティ君(12.5%)よりはマシですが、第1期3次(実質 第3期)50戸と既に息切れ状態ですよね。完成までにまだ時間はあるとは言え、同じく前途多難だと思う。

  29. 714 匿名さん

    >>713 評判気になるさん
    URAWA THE TOWERにしても291戸で32%売り出しとのことで、沖さんの基準では200戸未満は37%、400戸未満は34%なので不人気の仲間入りとなってしまいます。
    50戸程度の小規模マンションだと第1期で60%以上の売り出しもそれなりにみますが、大規模になるとハルミフラッグやベイパークなどのごく一部の人気マンションを除けばなかなか最近では基準を満たすところは少ないのが実情なのかと思っています。
    リーフシティが厳しい販売状況だというのは同意ですが、最近の状況を鑑みて基準の修正もありなのかと思いました。これ以上は本スレの趣旨から脱線するのでこれで終わりにします。

  30. 715 マンション掲示板さん

    >>714 匿名さん
    200戸未満で37%、400戸未満で34%なら、
    300戸未満で、35.5%くらいでしょうか。

    291戸で32%なら、概ねこのラインに乗ってる判断してもよくないですか笑

    ただ、最近のトレンドは下方傾向にあることは同意です。

    いずれにしても、ご認識の通り、リーフシティ君の販売状況が、極めて厳しい状態だということに変わりありません。

  31. 716 評判気になるさん

    >>703 評判気になるさん

    【悲報】
    販売概要(第1期2次)
    抽選日 2024年12月7日(土)
    販売戸数 20戸(全675戸中 2.96%)
    販売済み住戸 第1期1次(2024年11月10日) 84戸(12.44%)

    【考察】
    あまりに少ない戸数と、前回から1ヶ月程度しか期間がないことから、今期は、第1期1次で抽選に外れた人の救済がメインなのでしょう。

    【今後】
    恐らく第1期3次は、実質的な第2期で、今後MRを新規で訪れる顧客がターゲットで、購入希望者数がある程度まとまった数字になってから、になりそう。と言ってもそんなに期間は空けられないので、2~3ヶ月後が目安。仮に3ヶ月後に引き延ばして、50戸程度なら目も当てられない事態。
    1期1~2次で既に不人気マンションであることは確定済みだが、次回出してくる戸数(出せる戸数)によっては、今後の値下げの可能性の有無も見えてきそう。

  32. 717 マンション検討中さん

    年明けから北側(駅方向)の販売が始まるって、昨日電話ありましたよ
    17日から冬休みになるので、よろしかったら事前に説明できますとの事でした
    年内は都合が悪るかったので、来年は?と聞いたら年明けは6日からで、正式発表は1/11からになるそうです
    正月ゆっくり考えてみようかなぁ

  33. 719 評判気になるさん

    スレッドも全然伸びないし、ここ相当ヤバそうですね

  34. 720 購入経験者さん

    転売ヤーが短期で食い物にできないマンションのスレは伸びないよ
    関係なく実需で粛々と販売は進んでいく

  35. 721 マンション掲示板さん

    >>720 購入経験者さん
    そもそも、そんなマンションと比べてる訳ではなく、その他大勢のマンションと比較して、ひどい状況だということ。

    需要があれば粛々と進んでいくけど、ないからこんな状態なのでは?

  36. 726 マンション掲示板さん

    ここって1期1次で何戸売れたんですか?

  37. 727 管理担当

    [No.708~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

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  39. 728 口コミ知りたいさん

    >>726 マンション掲示板さん

    2027年1月引渡し予定 全674戸中
    2024年11月 1期1次 84戸(残590戸、引渡しまで25ヶ月)
    2024年12月 1期2次 20戸(残570戸、引渡しまで24ヶ月)

    残り24ヶ月で、570戸。
    仮に1ヶ月で20戸売っても、480戸止まり。

    1期2次が20戸の時点で、売れ残ることは100%確定です。

  40. 729 口コミ知りたいさん

    >>728 口コミ知りたいさん
    もう少しロジカルに、かつ正しく物事を語りましょう。
    1. 次回以降で販売戸数を増やすことも十分あり、今のペースとは限らない以上100%売れ残るかはわかりません。(未来のことなので当然ですが)
    2. 確定自体がはっきりと決まった状態のため、100%確定は頭痛が痛いと同じように意味が重複してます。

    私も竣工までに売り切れるかどうかは際どいなぁとは思ってますが、未来のことなので断定はできないです。

  41. 730 マンション検討中さん

    売れ残ることと資産性がないというのは相関するものの絶対ではないでしょ。同じ県内でも今中古で1000万~2000万値上げしてる幕張ベイパークのスカイグランドタワーも竣工後売れ残りがあったんじゃなかったっけ?

  42. 731 通りがかりさん

    >>730 マンション検討中さん
    はい、クロスやスカイは売れ残りはありました。
    なのでおっしゃる通り売れ残りと資産性の関係は絶対ではないです。
    ただ一点考慮すべきは、当初ベイパークの開発が予定通り進むのか不明瞭だったため、最初の2本はその不安材料が織り込まれていたということです。
    言い換えれば、ベイパークの開発が順調に進んだから最初の2本の資産性も高まったのであって、そういった周辺の開発が今後あるか?(あるいは順調にいきそうか?)という点が竣工後の資産性向上に大きく寄与してきます。
    そのような周辺の開発がリーフシティ市川周辺であるかと言われると、少なくとも現時点ではないかと思います。

  43. 732 匿名さん

    この物件に限ったことではないが、立地がビミョーな場所に定借マンションを建てるのは考えものですね。
    デベさんも今後は定借を避けるようにしてください。
    もし、地主が所有権を手放すことにどうしても難色を示すのでしたら、せめて普通借地権にするとか。

  44. 733 マンション掲示板さん

    >>729 口コミ知りたいさん
    未来のことなので断定できない、のは分かりますが、あくまで確率論の話です。

    また、国語や日本語の授業ではないので、意味が伝わればよいのではないでしょうか。

    過去実績を鑑みると、このマンションは売れ残ることが明らかな販売状況ですよ、というだけです。


    また、売れ残ったからと言って、将来に渡って値下がりするとは言ってません。
    売れ残りマンションは引渡し直後は値下がりする、と言っただけです。

    その後の価格変動は、インフレの状況、不動産市況、市川の人口変動、このマンションの周辺環境の変化等、全てのプラスマイナスが相殺されて決まるので、マイナス要素(不人気マンション)は少ないに越したことはありません。

  45. 734 匿名さん

    ベイパークとリーフシティ比較対象にならないと思う。かたやどこでもいいからタワマンに住みたい人、かたや通勤利便性重視で住環境も重視の人内廊下だしスペックもリーフシティの方が上だしね。

  46. 735 マンション掲示板さん

    いまいちよく分からんのだけど、一期で全戸数の何%しか出てないって指標意味あるんか?
    リーフシティにしろ小岩にしろ抽選になってる以上売り出しを絞ってるだけなんじゃないんか?
    抽選になってるのならもっと出したいなら出せてるけど敢えてやってないだけじゃないの?
    ワイは別にポジじゃないけど単純に気になる

  47. 736 匿名さん

    時間を空けて小出しに出して、各期完売だけど竣工までに捌けずにってパターンもある。1期の場合、実績がまだないからモデルルームオープンから販売開始までの期間と総戸数に対する販売戸数の割合が一つの目安になる。

    ちなみにどこの物件も来場者の反応や要望書を集めて倍率が付く程度に調整してる。倍率が付かないと検討者に思いとどまられると即売れ残り。

  48. 737 匿名さん

    >729

    新築分譲マンションって一期が一番売れて後はじり貧になるのが通例。値下げ、新線開業とかビッグニュースが無い限り盛り返すのは厳しい。イーブンペースで見ているのでさえかなり楽天的。

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  50. 738 匿名さん

    高値設定で時間をかけてってできたのは低金利のおかげ。利上げでフェーズチェンジとなっていることに気が付かないと。

  51. 739 匿名さん

    私は一期一次で購入しました。
    恐らく20年程度で手放す事になるとは思いますが、リセールバリューの事は考えていません。(その時点で大幅に値下がりしているとも思いませんが)
    この地域で中古含めて検討していましたが、価格とマンションのスペックの釣り合い、あと気に入った間取りがあった為決めました。
    眺望・日当たり・駅距離・免震・内廊下・ディスポーザー・各階ごみ置き場・自走式駐車場・大規模一体開発(隣にスーパー)などなど、ここを逃したら当分出てこないだろうなと思っております。
    タワマンの割に共有施設が少ないですが、管理費を抑えられてかえって良いかと。
    まだ入居まで2年ほどあるのでゆっくりインテリア等考えるのが楽しみです。

  52. 740 マンコミュファンさん

    >>728 口コミ知りたいさん
    欲しい部屋はどこでも放出する方式なのに全然うれてない、、、
    販売戸数増やしたいんだろけど、誰も買わず先着順になるだけなので増やせないんですよね、、、

  53. 741 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  54. 742 名無しさん

    >>736 匿名さん

    販売戸数を増やしたいなら倍率つかないようにすりゃいいんじゃないんか?販売戸数が減ることより出した部屋が売れない(=完売しない)ことの方が嫌がるってことなんでしょうか?

  55. 743 評判気になるさん

    >>735 マンション掲示板さん
    新築分譲マンションの期分け販売の目的と裏事情について、一度勉強されるとよいですよ。
    なにも専門書を丸ごと読まずとも、近いキーワードで検索すると様々な有益な情報を得られます。

  56. 744 匿名さん

    >742

    落選者出しても、直後に救済販売って手法もある。743さんがコメントしているようにちょっと調べればわかること。

  57. 745 口コミ知りたいさん

    >>739 匿名さん
    20年後に分譲価格の何割で売れることを想定して購入しましたか?

    一般的なシュミレーションでは、新築で買ったマンションは購入時の諸費用や、売却時の仲介手数料などを鑑みると、分譲価格の1.2倍で売却できれば、プラマイゼロと考えておくと良いですよ。

    パターン①
    分譲価格7500万で購入したマンションを、10年に9000万円で売却できた場合

    その10年間は、以下のランニングコスト(月平均11.6万円)で住むことができた、と考えてよいです。
    この場合、賃貸で入るより購入にメリットがありそうです。

    月額55,000円
    (管理費、修繕積立、地代、解体準備金)
    年間300,000円
    (建物固定資産税)
    住宅ローン金利(仮に5000万、35年、金利1%の場合)
    年間平均440,000円

    パターン②
    分譲価格7500万で購入したマンションを、10年に7500万円で売却した場合

    9000万との差額、1500万を10年間の月額に分割すると、月125,000円

    パターン①の結果と合算すると、月々24.1万円。
    買った方が多少有利か。。

    ③パターン②
    分譲価格7500万で購入したマンションを、10年に6000万円で売却した場合

    月々36.6万

    私個人は、①はないと思っていて、②~③の間くらいに着地できたら御の字なのではないかと思ってます。

    仮にここにに新築で住みたい!としても、
    わざわざ住宅ローンを組んでまで買う意味は見出せません。


  58. 746 匿名さん

    家賃を値上げしますという不幸の電話が話題に。地代も上がるだろうね。

  59. 747 匿名さん

    >745

    客観的な情報を知りたかったら、近隣のかつ売主の系列を外した仲介業者、できれば複数にあたるのが確かかな。

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  61. 748 匿名さん

    ここのスレは1つポジコメすると10ぐらいのネガコメが付くようにボットされてる気がするwボットだから毎回同じ内容で辛いw

  62. 749 匿名さん

    >>745 口コミ知りたいさん
    だからリセールバリューの事は考えていないと言ってるじゃないですか。
    一旦ローンは組みますがこちらを購入できるだけの資産は既にあるので、気に入った物件だから決めたと言っているのです。
    将来値上がりしようが下がろうが、自分が心地よく生活できれば満足ですから。

  63. 750 匿名さん

    売ることは考えているのにリセールバリューは考えない。ギャンブラーだね。

    身動き取れなくなっても管理費、修繕積立はちゃんと納めてもらわないと。

  64. 751 匿名さん

    >>749 匿名さん
    子供には財産を残さない主義ですか?

  65. 752 匿名さん

    >>749 匿名さん
    資金に余裕があって、かつ資産性に拘らないなら戸建の方が満足度高くないですか?
    戸建はリセールバリューが悪いから妥協してマンションにしてる人って多いと思いますが。

  66. 753 匿名さん

    >>752 匿名さん
    実家が戸建てで私自身はマンションに住んでいますが、マンションののほうがいいです。
    何より最近の物騒な世相を考えるとセキュリティ面でマンションのほうが圧倒的に安心感があります。また戸建てだと庭の手入れや草刈り、ゴミ当番など手間がかかる作業もあるがマンションだと全て管理会社にお任せなので気楽です。
    ディスポーザーや床暖など快適な設備もついていてマンションのほうが満足度は高いです。

  67. 754 匿名さん

    >>753 匿名さん
    なるほど。満足度でも戸建よりマンションなのですね。
    資産にかなりの余裕のある人でしたらこのマンションはベストな選択かもしれませんね。
    自分は資産性が第一ですのでとてもここも戸建も手を出せませんが・・・

  68. 755 匿名さん

    >戸建てだと庭の手入れや草刈り、ゴミ当番など手間がかかる作業もあるがマンションだと全て管理会社にお任せなので気楽です。

    自宅マンションと実家のマンションは草取りとか住民ができることは住民でってことと懇親も兼ねて住民でやってる。自宅マンションの棟の世話係の人は、庭の手間が大変だからマンションにしたのにって毎度ぼやいてる。

    ここはどうするかだね。

  69. 756 匿名さん

    >>755 匿名さん
    それ、築30年超えの旧公団とかの話でしょ?
    そんな貧乏くさい話がここで起こるわけないでしょ笑

  70. 757 匿名さん

    億ションだけど。

    終わった後の懇親会で軽食と飲み物出してるから費用削減ってわけでないし。どちらかというと住民が集まるきっかけづくり。

  71. 758 匿名さん

    >>757 匿名さん
    草取りする億ションなんて聞いたことないわ笑

  72. 759 マンション掲示板さん

    資産性に拘らずにマンション買うって、あり得ないから笑

    A店では200円で売ってるものが、B店では100円で売ってることを知ってたら、普通はB店で買うのよ。

    A店で買う人は、B店で100円で売ってる事を知らないだけ。

    で、買った後にB店の存在を知って「私はお金には困ってないので」って言ってるようなもの。

    困ってる困ってない以前に、情弱無知なだけなんだよ。

  73. 760 匿名さん

    >>759 マンション掲示板さん
    その例えはちょっと違くないですか?
    あなたの言ってる例では同じものが店によって違う値段ってことでしょ?

    不動産は全ての部屋が一点ものなのだから。
    満足できるものを消耗品として買うってことじゃないですかね。

    定期借地なんてかなり割高な消耗品だと思いますけどね・・・
    都内の新築分譲賃貸の方がはるかにベターだと思います。

  74. 761 マンコミュファンさん

    >>760 匿名さん
    より分かりやすく言っただけだよ笑
    情弱無知という点では50歩100歩

    不動産は一点物だからこそ、A点B点の値札だけではなく、その値札の下にある、ものの本来の価値を判断するべきなんだけど、そもそもその観点が抜けおちている人しか、ここは買わないってこと。

    そして、住居を完全な消耗品と考えるなら、賃貸一択では?

    最後の2行は何を言いたいのか意味がわかりませんでした。

  75. 762 通りがかりさん

    >>761 マンコミュファンさん

    すまんけどそれっぽいこと言ってるようでめちゃくちゃ浅いからネガになってないな。
    先の例えも意味不明。

    --
    A点B点の値札だけではなく、その値札の下にある、ものの本来の価値を判断するべきなんだけど
    --

    それぞれ大事にするポイントがあって、そこに価値を見いだしてるから買ってるのでは?
    さも絶対的な「ものの本来の価値」が存在するようなコメントだけど、それって何?みんなのために教えてくれよ~

  76. 763 匿名さん

    >>751 匿名さん
    子供はいませんので自分が施設に入るかここで人生終えるまで楽に満足して暮らせる事を最優先にしています
    戸建てはメンテナンスが大変なのと安全性の問題でマンション一択です
    これだけ大きなマンションで、なぜ全ての人が同じ家族構成や年齢層だと思い込むのか不思議です

  77. 764 匿名さん

    >>763 匿名さん
    やはりそういうことですよね。

    一般家庭(子育てしローン組みながら将来の資産形成をする)の人が市川の定期借地を買うとは思えなかったので・・・

    あなたのような属性の人ばかりに選ばれるマンションだと思うのですよね。
    だったら定期借地の分譲なんかにしないで、高級シニア向け賃貸とかにしておけばよかったのにと思いました。

  78. 765 通りがかりさん

    >>764 匿名さん

    --
    だったら定期借地の分譲なんかにしないで、高級シニア向け賃貸とかにしておけばよかったのにと思いました。
    --

    これって何で?
    君の大事にしてる観点でいいから、
    貸借<賃貸の理由を分かりやすくみんなのために教えてくれよ~

  79. 766 通りがかりさん

    >>765 通りがかりさん

    貸借<賃貸 → 定借<賃貸でした~

  80. 767 eマンションさん

    震度7の地震が来たときに、近隣でここより確実に命が助かる可能性が高い物件って、他にどこがある?
    制振じゃ話にならないし

  81. 768 周辺住民さん

    地震が来たら ここは液状化する可能性があるから、立地としてはどうかと思う

    また近隣の工場から 朝の6時30分ごろに蒸気のようなものが出ているのを
    たまに見かける

    定借のいい面よりここは悪い面の方が気になる・・・

  82. 769 匿名さん

    免震でも液状化して配管損傷したら雪隠詰め。

  83. 770 名無しさん

    >>764 匿名さん
    というか、ここを買った方が良い(コスト的に)属性ってないんですよ。
    なので、住民の属性はまばらで、唯一の共通項が、情弱無知といことかと。
     

  84. 771 マンション掲示板さん

    >>770 名無しさん
    検討の参考にしたいので、どういう理由で情弱無知なのか、詳しく教えてください。

  85. 772 eマンションさん

    震度7でもここより確実に命が助かる物件はどこか聞いてるのに、結局ゴニョゴニョ話を逸らして終わりか
    液状化も少なくとも震度5強までは東日本大震災で、液状化がなかった事は確認済みなので安心ですね

  86. 773 名無しさん

    >>771 マンション掲示板さん
    ごめんなさい、買いたくても先立つものが無くて、1期で条件がいい部屋を購入した人が羨ましくて、悔しくて、アパート暮らしがつらくて、給料も増えなくて、年齢的にもローンを組むのが難しくなってきていて、団信にも引っ掛かりそうで、独身で、非正規で、親の援助も無くて、手付金も用意できなくて、情弱無知なんて言ってしまいました。本当にごめんなさい。(〃艸〃)ムフッ

  87. 774 匿名さん

    >>765 通りがかりさん
    定期借地でたった70年後に巨大ゴミの塊になるものを作るくらいなら何も作らないほうが良い。かといってこの好立地を地主が活用しないわけがない。だからと言って、人口減で若年層が減っていく中、空き家は増え続け分譲マンションも腐るくらいダブついているのに、市川の資産価値が保てるはずのない定期借地分譲マンションを情弱に売りつけるようなまねは社会正義に反してるとさえ思う。

    地主が確実に地代を得て財閥系デベが揃いに揃って暴利を得て、将来のあらゆるリスクは購入者が負うというのはあまりに不均衡、不公平な商取引だと思うのだがここを買う人は考えないのだろうか?普通のマンションでさえ出口が見えないのに。763の方のように資産性、相続を考えないシニア層がメインターゲットならば早い時期に相続放棄とか、ここならではの特有な問題も出てきそう。

    デベが普通借地で借りてリスクも背負って今後長く日本社会に貢献できるようなものを供給してもらいたい。例えば高級シニア賃貸とかって話です。出口を考えずに首都圏にタワマンを乱立させて売ったらそれっきり?大企業の社会的責任ってないのですかね?

  88. 775 マンコミュファンさん

    震度7の話してるのに、震度5で液状化しなかったから大丈夫とか、全く論理的でなくて呆れる

  89. 776 マンション検討中さん

    高級シニア賃貸は隣というか敷地内にオウカスができるよね

  90. 777 eマンションさん

    震度7で、人が亡くなるのかの話をしていたのに、液状化の話にすり替えているのは自分なのに、全く理解すらできてなく呆れる。
    少なくとも震度5強では、一部の浦安市江戸川区であったような液状化は見られなかったというのが事実であり、震度7で絶対に液状化が起こるとか起こらないとか、具体的にどの程度の被害なのか誰も断言できないのでは?
    そして、ここよりも近隣で地震発生時に生存確率が確実に高いと思える物件がたくさんあるなら、物件名をいくつか言ってそちらに誘導すればいいし、結局何も言えないのなら黙ってれば?
    ゴチャゴチャ言い訳ならいらないから

  91. 778 マンコミュファンさん

    ようするに震度5で液状化があったのなかったのの話は、全く意味がなかったってことだな。なんのために言ったやら。

  92. 779 通りがかりさん

    20階くらいまで立ち上がったら相当見映えすると思うんだけどな。ワンフロアこの世帯数のタワマンは千葉ではまず無いので。

  93. 780 マンション検討中さん

    液状化でマンションが倒壊したのは1964年の新潟地震位しか無いでしょ
    60年前の話をされて実感がわかないなぁ
    それ以来技術も進化したので、3.11で新浦安駅でタクシーが水没?地盤沈下?あのショッキングな写真で有名になった新浦安でも液状化で分譲マンションの倒壊は一棟もなかった。
    賃貸マンションなら海楽で傾いて建替えになった建物を見たけどね
    そもそも分譲と賃貸じゃ明らかに造りが違うよ

  94. 781 職人さん

    液状化でマンションが倒壊すると言ってる人は一人もいませんけど、大丈夫ですか?

  95. 782 周辺住民さん

    賃貸との違いがわからない
    7000万円で買って 70年住んで 年間100万
    中古で売る前提だとしても 

    毎月 8.3万+管理費+修繕費+解体準備+建物の固定資産税+地代+銀行借り入れがあれば利息など
    これだけで14万

    住宅ローン減税があるから、当面は月10万くらいがかかる

    市川駅から10分くらい離れた場所なら12万くらいでグレードは落ちるが
    賃貸マンションはあるし

    家族構成が変われば引っ越すこともできるし、住環境が悪いと思えば引っ越すこともできる

    同じ敷地内にある賃貸の物件の賃料がいくらかにもよるが

    工業地域で近隣の工場からの排煙も気になるし
    ここはパスだな



  96. 783 名無しさん

    >>782 周辺住民さん
    パスじゃないでしょwちゃんと予算オーバーていいましょうよ(T^T)

  97. 784 マンコミュファンさん

    昨今の不動産市場高騰でマイホーム取得を先送りしてきてしまった40代が、住宅ローンを組む以上これ以上の先送りはできない!という切羽詰まった状態で、最後に掴まされる伏魔殿のようなマンション。

    年齢的にも資金的にも他に選択肢があったら、ここに行き着くことはないよ。

    >774に完全同意します。
    騙される方も悪いが、売る方もどうかと思う。
    幸いまだ契約してない人は、ちゃんと勉強してから決断した方がいい。
    契約してしまった人は、今からでも遅くないから、損失を最小限におさめる術を勉強した方がいい。
    (手付金放棄で契約解除が一番傷が浅いと思うよ)

  98. 785 口コミ知りたいさん

    結局、得するのは京葉ガスとデベだけのような気がします。住人は他より少し安いということ以外、得することはないですかね。価格が一番重視な方には合っていると思いますが。予算に上限がある以上、許容は必要ですが、他が無いから仕方なく買うというのはあまりお勧め出来ないですね。もちろんここが絶対欲しいと心から思えれば買うべき物件です。

  99. 786 評判気になるさん

    >>770 名無しさん
    おっしゃる通り、そして771のように自分の頭で考えることができないというのもありますね。

  100. 787 マンション掲示板さん

    >>782 周辺住民さん
    市川駅でも不人気エリアで不良外国人が多く工業地帯(匂いが市議会で取り上げられるレベル)、道も細く「まともな」子育て世帯には向いてませんよ。

    そのうえ液状化のリスクは高いのに、住民(お隣さん候補)のレベルは低い。

    そもそも定借マンションで激安なのに売れ行きが悪いのが全てかと。

  101. 788 匿名さん

    >>787 マンション掲示板さん
    激安っていうのは違うと思う。
    定借のくせにクソ高い。土地の持分ないなら今の半値ならでいい。

  102. 789 検討板ユーザーさん

    >>784 マンコミュファンさん
    平井、小岩あたりを買えない出涸らしみたいな住民か、世間知らずしかいないマンションって怖いですね、、、

  103. 790 マンション検討中さん

    100歩譲っても他にここより良いところが無いからこのマンションを買うんだよ、
    他に選択肢があればここを買うのも良し、他を買うのも良しだよ

  104. 791 マンション検討中さん

    >>790 マンション検討中さん
    たくさんあります(苦笑)

  105. 792 通りがかりさん

    >>790 マンション検討中さん
    ここ以外はパスじゃないでしょwちゃんとここ以外は予算オーバーていいましょうよ(T^T)

  106. 793 匿名さん

    パークシティ市川ザ・タワーだったらこんなに舐められなかったのにね。

  107. 794 マンション比較中さん

    >>789 検討板ユーザーさん
    市川住んでる人は、平井小岩より市川の方が良いと思ってると思いますよ。23区内の低評価立地で購入をするより、千葉県内の高評価立地で購入をする方が全然まし。市川市浦安市千葉県の2トップだと思っています。

  108. 795 マンコミュファンさん

    >>785 口コミ知りたいさん
    そう、得するのは京葉ガスとデベだけ。
    所有権マンションと比べたら、分譲価格は安いんだろうけど、あちこちに罠が仕掛けられていて、結局総支払額額は所有権マンションと変わらない。
    にも関わらず、定借の呪縛からは逃れられない。

    ハザード(液状化、ハザード)、用途地域ともに住宅地として最悪な条件の土地なのに(劣悪な環境に変化する可能性が多分にある土地)、、、

    ここを購入するということは、今後70年間、この土地に何が起きたとしても、自由に離れる権利を放棄することと同意だということを知っておいた方がいい。

    この土地は、仮に所有権だったとしてもリスクが高いのに、定借なんて、目も当てられない。

    売りたい時に売れない持家なんて、負債でしかない。
    他が買えないのなら、賃貸の方が100倍マシだよ。

  109. 796 口コミ知りたいさん

    >>794 マンション比較中さん
    まずは千葉のトップより、東京の低評価立地の方が、偏差値は高いという現実を受け入れた方がいいですよ笑

    そして、何より重要なのは、市川のマンション全てが低評価な訳ではない。

  110. 797 マンション比較中さん

    三井は売り方が上手い。ここは上棟まではなるべく先着出さないように売っていくんだろう。上棟して外観が見れるようになれば黙っていても売れる。ネガさんいろいろ言えるのも今のうちですよ笑

  111. 798 マンション比較中さん

    >>796 口コミ知りたいさん
    市川駅でこの物件より良い物件てどこ?具体的に笑

  112. 799 マンコミュファンさん

    >>797 マンション比較中さん
    この販売状況で、売り方が上手い、とはさすが情弱。
    天下の三井ですらこのザマ、という方が実態に近いかと。

  113. 800 マンション検討中さん

    そこまでボロクソ言うマンションに、こんなに執着する理由は何なんでしょうね。
    何度も「あなたが気に入るもっとリセールバリューのある、素敵なマンションの事だけ考えていて下さい」と言われているのに。
    ここを見ている検討者が全て買うのやめますと言うまで続けるつもりなんでしょうか。

  114. 801 匿名さん

    >>799 マンコミュファンさん
    買えないマンションに張り付いてるあなたはアタオカ。

  115. 802 マンコミュファンさん

    >>800 マンション検討中さん
    業界に興味があるので、販売状況をウォッチしているのは、ここだけじゃないです。
    自分の判断がどこまで通用するのか知りたいので、ここは引渡しまでしっかり見届けるつもりです。

    ここでネガキャンが起きても、売れるマンションは売れます。そもそもここの書き込みが販売状況に影響を与えるとは思ってません。

  116. 803 マンション検討中さん

    タワマンでも管理費や修繕費が払えない人が出てきていると聞く

    定借で地代が払えないと 追い出されるのかな?

    しかも今日、生まれた子供が、相続して、70歳になった時に
    退去しなければならない物件って・・・

  117. 804 マンション検討中さん

    毎回ご丁寧に名前を変えるのも笑えますね。
    みんなわかってるからいちいち変えなくていいですよ。

  118. 805 匿名さん

    >>798 マンション比較中さん
    これから出てくる14号沿いの野村物件

    知らないの笑

  119. 806 管理担当

    [ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

  120. 807 匿名さん

    >>805 匿名さん
    総戸数何戸?規模が残念。南側14号も残念、高さも残念、眺望も残念、良いのは所有権だけ。内廊下で出てこないでしょ?建築費上がってるから高単価吸収できるエリアじゃないからね。反論どうぞ。

  121. 808 匿名さん

    マンション名
    (仮称)市川市市川1丁目計画
    住所
    千葉県市川市市川1丁目1032-8(地番)
    交通
    JR「市川」駅徒歩5分
    構造
    鉄筋コンクリート造
    階数
    地上14階建
    敷地面積
    1300.48m2
    延床面積
    6273.56m2
    総戸数
    調査中
    完成
    2027年3月(予定)
    建築主
    野村不動産
    設計
    野村建設工業
    施工
    調査中

    敷地で約30分の1、建物で12分の1、比較にならんでしょ?こんなん広瀬すずと森三中ぐらいの差があるわ。

  122. 809 匿名さん

    >>804 マンション検討中さん
    いちいち変えてるのではなく、返信する形で投稿すると、毎回勝手に変わるんです。いちいちそれを編集していないだけです。

  123. 811 マンション検討中さん

    立地は確かに大事ですね
    でも駅まで2分差、しかもR14号を超えなければならないから、実際はさほどの違いは無いかと

    幹線道路に面したマンションをそんなに勧められても、ましてや総戸数はまだわからないけど、敷地面積で比べたら1/15の小規模マンション
    その程度の小規模マンションなら、それこそここ10年位の間に分譲された、もっと駅に近い中古マンションがあるよ

  124. 812 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  125. 813 マンション検討中さん

    内廊下の分譲マンションにも済んだことがあるが
    夏は24H空調をきかせていたが、電気代がかかりすぎるため

    夏場は日中は温度を上げていた

    日中は空調の停止案もあったが暑くなりすぎるため
    温度設定をあげるしかないとの結論になった

    地球温暖化が叫ばれている中
    火力発電で作った電気を無駄に使う 内廊下はやめた方がいい





  126. 814 マンション検討中さん

    土地代別で 平均7700万円ってw
    市川で、しかも駅から歩いて7分、工業地域で
    液状化しやすい立地だし

    70年の日本は昭和30年でしょう
    この建物70年も持つのかな?

    配管とかエレベーターとか50年ぐらいしたら取替費用かかるし
    躯体もおかしくなってくるだろうし





  127. 815 マンション検討中さん

    例え所有権のマンションだろうと70年も住まないよw
    どんだけ長生きするつもりなのか
    50年でも今買って住み続ける人いないでしょう
    ここに限らず50年後の事考えてマンション買う人いるの?
    液状化がどうとか不良外国人?とか難癖のつけ方が斜め上すぎる

  128. 816 匿名さん

    >>815 マンション検討中さん
    だからこそ資産性、転売のしやすさが大事だよねって話じゃない?
    定借はどう考えても最悪だと思う。

    液状化がどうとか不良外国人?とか難癖の人はピントがづれてるというのは同意だけど。

  129. 817 eマンションさん

    たしかに。
    リセール前提なら、迷わず定借は避けるべき。

  130. 820 管理担当

    [NO.810~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  131. 821 名無しさん

    >>815 マンション検討中さん
    50年後のことも分からない人が、70年の定借に手を出しちゃいけないよね。

    70年の定借マンションを購入するってことは、
    70年間この土地の地代を払い続ける義務を負うということだよ。

    不要になっても、そのタイミングで、代わりに払ってくれる人(中古で購入してくれる人)が見つからなければ、残期間の地代含むランニングコストが丸々負債となるってこと。
    築年進むにつれ、売るに売れなくなるのに。

    相当恐ろしい契約だと思うんだが…

    新築時は、莫大な広告宣伝費をかけて、プロの営業トークで情弱さん達をその気にさせる訳だけど、

    中古になった時点で、営業トークも通用せず、丸裸になるんだよ。
    誰が買うの?って話。

  132. 822 口コミ知りたいさん

    >>817 さん
    リセールできない不動産って、資産どころか、負債の塊でしかないですよね

  133. 823 口コミ知りたいさん

    超が沢山付く、スペシャルな立地以外、定借なんて買うもんじゃない

    ブランド通り(表参道通り等)沿い、とか、主要駅駅直結とか、ブランド公園(代々木公園、井の頭公園等)隣接とか、
    仮に築50年でも60年でも、住みたい人がいるだろうヴィンテージマンションなれるなら、定借もあり。

    申し訳ないが、ここは敷地が広いこと以外、なんのメリットもないよね…

    市川駅 まあまあ
    徒歩7分 まあまあ
    市川南アドレス ×
    ハザード ××
    用途地域 ××
    学区 ×

    例えば、今、この立地に築50年のマンションが建ってたとしたら、誰がいくらで買う?

    ヴィンテージマンションとは程遠い、ただの古ぼけたマンション。

    所有権で、管理が行き届いていて、隣のテナントもまともだったら、最低でも1000万以上の値段はつくだろうけど、

    築50年残存20年の定借、月のランニングコスト8~10万のマンションなんて、タダでもいらないのが現実では?

    そんな状況になれば、隣のテナントは空きが目立ち、寂れていき、唯一のメリットだった敷地の広ささえ、デメリットになる。

  134. 824 マンション検討中さん

    それぞれのHPを見ると
    本件が地代が95円/㎡、解体準備金210円/㎡ですね。80㎡だと月に25,000円くらいの負担。70年で2100万円ですね。

    ブランズ津田沼奏の杜2丁目は地代が290円/㎡、解体準備金は210円/㎡
    リビアシティ文京小石川は地代が170円/㎡、解体準備金は80円/㎡
    ジオ板橋大山は地代が195円/㎡、解体準備金は170円/㎡

    それぞれ違いはありますが、費用の地代が安くて、貯める解体準備金は高いってなるのかな

  135. 825 検討板ユーザーさん

    >>823 口コミ知りたいさん

    南の眺望は抜群だと思うけどな
    それだけでも価値がある

  136. 826 マンション検討中さん

    たとえ所有権であっても築40年も過ぎれ売れマンションもあれば売れないマンションもあるよ
    特に戸数の少ないマンションは悲惨な将来が待っている
    ここは最悪でも70年だけど、下手に所有権だと売れなけれ100年でも200年でも負の資産は残る
    40年後でも50年後でもちゃんと管理が維持され続ける事が大前提
    出来なかったらそんなマンションは誰も買わないし借りてもくれない
    でも最終的に住めなくなったボロマンションの管理費や修繕費、固定資産税を払い続ける事になるよ
    そんなお荷物マンションは物納もできないし
    それこそタダでもいらないなぁ

  137. 827 匿名さん

    管理が重要なのは所有権マンションでも定借マンションでも同じことです。
    決定的に違うのは、建物が老朽化した場合、所有権マンションは建替えが可能なこと。
    定借マンションは、50~60年後に老朽化が目立ってきても建て替えることができない。そのまま定借期間が切れるまで我慢して住むしかない。

  138. 828 匿名さん

    だからこそ、マンションを選ぶときの絶対条件は好立地の土地の区分所有権を持つことだと思います。それだけが唯一の資産価値の担保だと思いますが。
    ダメ立地の区分所有権も好立地の借地権も味噌糞一緒で資産性が低いと思います。
    「最悪でも70年」と好意的な評価をされてるようですが、70年で終わらせるためにあらかじめ多額のコストをかけてるじゃないですか。

  139. 829 マンション検討中さん

    所有権でも建て替えが出来るか?どうかは全くの別物、
    最初に高額な費用負担は外装工事だけど、建て替えどころか管理不全マンションへの?別れ道に?なるのが30年目あたりにくるエレベータ交換費用、普通のマンションでも大体2500万~3000万円、この交換費用捻出に余裕で対応できる規模の?大型マンションか?四苦八苦してしまうマンションとで決まってくるよ
    立地の良いマンションほど敷地に余裕がない事が多く結果的に戸数が少なく、建て替え以前に日々の修繕にも困っているマンションは市川駅に限らず沢山ある
    日々の管理費・修繕費捻出に余裕が無いマンションに、今ある建物を取壊して新しい建物を造るのに2000万~5000万はかかる費用が捻出できるとは到底考えられない
    何処かの温泉地に廃墟ホテルが沢山あって問題になっているけど、あの建物の大半は平成バブル前後に造られてから未だ40年くらいで、本来ならリニューアルしながらインバウンド景気を謳歌しているだろう築年数
    使われなくなってから10年、20年で廃墟建物の出来上がりです

    マンションだって管理不全になったら一緒の話し
    所有権だったら全て建て替え出来るなら、廃墟建物は存在しない理屈になるでしょ
    大半はお金が理由らしいけど建て替え出来るマンションと廃墟マンションとに別れる
    廃墟マンションへの道まっしぐらなマンションを買ってしまうくらいなら、子や孫に負の資産を残さず最悪の場合でも70年後にはリセットとなる定借マンションの方が合理的かな


  140. 830 通りがかりさん

    >>829 マンション検討中さん
    温泉地ってどこの話ですか?。。
    市川市の駅近マンションで所有権なら建て替え出来ない訳がない。

  141. 831 マンション検討中さん

    まさに信じる人は救われる

  142. 832 検討板ユーザーさん

    >>829 マンション検討中さん
    >廃墟マンションへの道まっしぐらなマンションを買ってし>まうくらいなら、子や孫に負の資産を残さず最悪の場合で>も70年後にはリセットとなる定借マンションの方が合理的かな

    リセールに出さずに、70年間所有し続けるつもりで、ここを購入するのですか?

    あなたが何歳か分かりませんが、失礼ながら途中で不要になった場合、残り期間のランニングコストは現金で残すつもり、ということですか?

  143. 833 マンション検討中さん

    不動産評価として所有権>定期借地権なのは明らかです。
    一方、人口の減る日本で定期借地権の70年でリセットできるのはメリットかと思いました。
    所有権で建替ができればいいですが、建替4/5の賛同が必要ですし、仮住まい、解体、新築工事を組合で行うのは大変です。区分所有者の意見がバラバラだとまとまりませんね。その状態で相続はしたくないものです。
    既存建物が容積率が余っててデベロッパーが費用負担をして販売床を取れる物件はかなり魅力的ですが、新築はまず該当しないですね。。

  144. 834 匿名さん

    >>829 マンション検討中さん
    築30年以内にエレベーターの交換がなされてるか否かがそのマンションの管理状況の指標になることは同意です。

    立地の良いマンションで日々の管理費・修繕費捻出に余裕が無いマンションがあることと、建て替えができるか否かは別の話だと思います。
    立地の良いマンションならば土地の価値があるのだから最終的には競売の引き受け手はあるでしょう。

    最悪の場合でも70年後にはリセットっと言いますが、これだって不確定要素はあるじゃないですか。
    例えば築50年の時点で、相続放棄など空き家が多発して、管理費・修繕積立金・解体準備積立金の不払いがあっても、残り20年の定借じゃ競売でも売れないでしょう。だって土地の持分がなければ負債にしかならないのですから。残り20年のための投資用にするとしても利回りが悪すぎると思いますし。

  145. 835 名無しさん

    >>834 匿名さん

    おっしゃる通りですね!立地のいいマンションなら管理や建替の可能性を無視しても買い手はいそうですね。ただ、立地のいいの定義次第ですが、そのようなマンションは今買おうとすれば軽く1億超えてきてしまうのも現実ですね。。
    土地の貸主は三井野村三菱で、彼らがまとめて京葉ガスに地代を払ってます。彼らも地代が入らないと困るので、競売になった部屋をほぼタダで買い取って賃貸に出して、土地代や解体準備金を補填するってのができそうですね。

  146. 836 口コミ知りたいさん

    売れ行きが悪い、ただそれだけですよね?
    購入者が色々と言いたいことはあるんでしようけど、普通の人は買わないマンションってだけですよね?(笑)

  147. 837 マンション検討中さん

    建て替え可能かは管理不全が回避出来るレベルが最低条件じゃないかな
    仮に全てのお部屋をタダで手に入れたとしても、解体費用と新築費用、建て替え期間の金利などやたぶん個人は考えられないから法人がその費用と利益を考えても充分なら買い取ってくれるだろうけど、そもそも管理不全に陥ってしまうレベルの規模なら、単純に新しく土地を買って建物をたてて販売した方が合理的、取壊しから新築建て替えまでに1年や2年ではすまないからその間、お金を遊ばせてもメリットがある場合のみ
    よほどの利益が確保されなければ手を出す法人はいないでしょう
    ましてや、所有者にその土地代を払ってでも買い取りたいなんて相当ハードルは高い
    むか~しむか~し、渋谷区港区で法人側の全部持ちを買い取ってもらえた話は今はただの昔話
    住民側が解体費用や新築費用の相当額を負担しなければ建て替えは進まないのが現状

  148. 838 デベにお勤めさん

    乗り換えなしで電車は東京駅まで18分、品川駅まで30分、横浜駅まで52分。車は市川ICまで10分。そこに江戸川サイクリングコースを始めとする自然環境。東京の夜景を一望できる眺望。予算が合う人は部屋が選べるうちにモデルルームに行った方がいいですよ。予算が合わない人はまたグタグタ意味不明な文句を垂れてくださいw

  149. 839 評判気になるさん

    10~20年程度での売却、あるいは70年間住み続けられる方にとっては、個人的には全然買っていい物件だと思います。
    内廊下、各階ゴミ置き場、ディスポーザー、自走式駐車場と、住んでからの満足度はとても高そうに感じます。複合開発も含めると規模感はかなり大きいものになるため、竣工前・後で大きく評価があがる物件になるのではないかと感じています(プチ幕張ベイパークと言っても過言ではないのではないでしょうか)。
    もちろん、皆さんがコメントされているように定借、その割に希少性のない立地というデメリットはあるかと思いますが、少なくとも10年というスパンで見れば、近郊郊外エリアのここだけが大きく値下がる未来はないと思います。
    同じ金額感で所有権、同じ設備仕様を求める場合、総武線沿線だと津田沼ぐらいまで下らないといけなくなるため、価格的にもそこまでバランスは悪くないのではないかと思います。
    あるいは、今回の開発で市川駅周辺の利便性がより高まることは間違いないと思うので、市川周辺で検討していて、リーフシティを買わないという決断をするのであれば、今のうちに駅近の築浅中古や、タワーズウエスト、パークシティ市川を買うのが資産性という意味でも、住心地という意味でも良いのではないかと思います。(パークホームズ市川真間が完売した今、北口の三菱UFJ跡地プラウドも、最低でも坪450以上になりそうなので…)

  150. 840 検討板ユーザーさん

    購入者が自分の判断に自信がないから
    他人を巻き込もうとしてるね

    所詮売れ行きの悪い定借地獄マンションですから

  151. 841 評判気になるさん

    >>840 検討板ユーザーさん
    あなたの欲しくても買えなくてすごく悔しい気持ちは伝わりますよ。

  152. 842 匿名さん

    購入した人はおめでとうでいいんじゃないか。内廊下新築大手大規模タワマンに現実的な支払いで住めるのなら賃料払うよりはいいんだから。もうここは見ない方が幸せなのかも。
    一方ここで不安を相談するのもいいんじゃないか。大きな買い物に違いないんだから決心するのにネガティブな情報も交流したいだろう

  153. 843 匿名さん

    Xの情報によれば、定借はプロ間の取引では所有権の60~70%でしか取引されないが分譲マンションにすれば個人が所有権の90%相当で買ってくれるからデべとしては以前ほど仕入れに躊躇しなくなっている。PT渋谷笹塚とPC青山高樹町は三井の中の人でも驚きの売れ行きみたいとのこと。
    でもPT渋谷笹塚やPC青山高樹町は直近の都内の物件価格高騰で所有権物件の90%よりかなり安くなっているのに対して、ここは90%近いので売れ行きに差が出ているのかと思った。

  154. 844 マンコミュファンさん

    定借は一般所有権の約2/3の価値ということか。まぁそんなもんだよね。

  155. 845 マンション検討中さん

    WEBSALONにある84㎡などの北側の角部屋はまだ出てこない感じでしょうか。
    このあたりの建物自体の話題も盛んに出ていない時点でここには本当に検討している人はあまりいないのでしょうね。

  156. 846 マンション検討中さん

    普通に話したくても変なのに粘着されてるからここでは書き込みたくないんだよ

  157. 847 マンション検討中さん

    北口の例のマンションと比較しても間取りとか設備とか凄く良いなぁと思いますが、定借であることと、あと単純に高くて手が出せない?市況から見たら妥当なのかも知れないけど、やっぱり10年前の新築相場と比べちゃうし、一次取得者には非常に辛いです。

  158. 848 マンション検討中さん

    Xの書込みレベルにそれほどの信憑性ってあったですか? 
    ずいぶん格の高い情報源なんですね^_^びっくり
    ここは総武線快速停車駅の中では間違いなく上位の人気駅となる市川駅ですよね
    その中で、免震マンションで、内廊下で、各階ゴミステーションがあって、おまけに自走式駐車場もあるマンションは他に一つもないですよ
    例えば、10年以内とかでここと同じ規模で同レベルの所有権のマンションが同じ様な価格で必ず出てくる自信・根拠でもあるならウダウダ書込みなんかしてないで待っていればいいですよ
    私にはそんな自信も、根拠なんて尚更有りませんし、とても10年も待っていられませんけどね

  159. 849 口コミ知りたいさん

    市川になければ他を探すだけですよ。

  160. 850 検討板ユーザーさん

    >>843 匿名さん
    都合の悪い事実を書くと契約者に粘着されますよ。
    なんせまともに反論できないですから。

  161. 851 マンション検討中さん

    いゃ~
    素晴らしい考えですね
    そうです市川にはありませんよ
    どうぞ他へ行ってください
    さよなら

  162. 852 eマンションさん

    >>851 マンション検討中さん
    定借のデメリットすら知らない契約者を教育してあげてるんだから感謝してくださいね♪

  163. 853 マンション検討中さん

    このマンションに住む方は、同じマンションに住む人には挨拶しますが、マンションを指差して笑う人には挨拶をしないでしょうね

    他の方の意見の通り、マンションの仕様や設備については最近の新築と比べてもひとつ抜けてると思います。
    定期の経済的なデメリットよりもメリットを感じれる方が住まわれると思います。

  164. 854 検討板ユーザーさん

    >>852 eマンションさん

    好きでもないマンションの契約者や検討者をわざわざ教育してあげるなんでお人好しですね。
    素晴らしい。

  165. 855 eマンションさん

    マンションを指さして笑う人なんていないので、安心してください。
    心の中で嗤うだけですから。

  166. 856 eマンションさん

    >>855 eマンションさん
    あなたの欲しくても買えなくて悔しい心の泣き声が聞こえてきます(T^T)

  167. 857 匿名さん

    >>855 eマンションさん
    買えない人が購入者を笑うなんてカッコいいですね!w

  168. 858 デベにお勤めさん

    ネットで広すぎる・セキュリティのきついマンションは
    救急隊が到着するのに時間がかかるから考え物ということが書いてあった

    ココのマンションだけではないが都内にある大規模タワーマンションなんかは
    確かに時間がかかると思った

    パニックオープンがデザインやセキュリティの関係でわかりずらいところに
    設置されているのも考え物とも書いてあった

    この物件はその辺はどうなっているんだろう?

    デザイン優先でないか、モデルルームに行った際に聞いてみようと思う

    あと地代の滞納者や定借のデメリットもちゃんと答えてくれるかとか



  169. 859 匿名さん

    >>839 評判気になるさん
    市川に執着しなければならない理由がないなら、10~20年程度での売却するつもりなら都内を含む広域から選んだ賃貸の方がいいと思う。
    10~20年後の売却価格は悲惨なことになるリスクをわざわざ背負う気が知れない。

  170. 860 eマンションさん

    >>859 匿名さん

    この人じゃないけど、都内で同じクオリティの物件探すとしたら月30万くらいするかな?と思うんだけど
    20年住んだら持ち出しが7200万、更新料とか含めたらもっといくと思うんだけど
    それ以上に売却価格が下がるってことですか?

  171. 861 匿名さん

    このマンションを購入した場合は、管理費、修繕積立金、地代、解体積立金などもかかるので、それも考慮に入れる必要があります。
    20年後にこのマンションを売却するとして、残りの定借期間50年なので買う人が住宅ローンを使うことはできるでしょうが、売却価格は分譲価格よりも大幅に下がっている可能性があります。
    それが心配なら、20年後ではなく、5年~10年くらいで売りぬけるのがよいと思います。
    また、70年間保有し続けるという前提で買うのは、あまりお勧めできません。
    70年たたないうちに建物が老朽化する可能性があり、万一そうなっても建て替えることができないからです。
    あと、近くに工場がありますが、臭気は大丈夫ですか。
    >>859 匿名さんによると、このマンションは「内廊下、各階ゴミ置き場、ディスポーザー、自走式駐車場と、住んでからの満足度はとても高そうに感じ」るとのことですが、定借で工場近くだからこその好条件なのだと思います。
    それを十分踏まえたうえで、かつ資産価値は下がっても仕方がないと割り切ってこのマンションを選ぶというのでしたら、インフォームド・ジャッジメントをしているのでしょうから、それはそれでよいのではないかと思います。

  172. 862 マンコミュファンさん

    >>860 eマンションさん
    ここの築20年の賃貸は30万はしない。せいぜい20万。

    そして、買ったらそれで終わりではなく、管理費、修繕費、解体積立、地代、建物の固定資産税、ローン利息で、年間150万はかかるでしょ。月12.5万

    20年間の平均家賃が25万とすると、購入した場合の差額12.5万

    12.5万/月 ×20年 3000万

    購入時には諸費用で物件価格の1割(750万)かかるから、

    3000万-750万 2250万

    20年経ったら、これくらい余裕で下がってると思う。

  173. 863 匿名さん

    860みたいな計算しちゃう人が、ここを買うんだろうね
    やっぱり情弱無知

  174. 864 マンション検討中さん

    購入時の諸経費に10%もかからないでしょう?
    どっから出てくる金額?
    何枚も購入時見積もり書をもらっているけど、全然違うよ
    まさか中古にみたいに仲介手数料がなんて言い出さないよね

  175. 865 匿名さん

    >>864 マンション検討中さん
    触れないであげて。中古しか買えない方だから。

  176. 866 eマンションさん

    >>864 マンション検討中さん
    ローン手数料、各種保険(団信、火災、地震)、修繕積立一時金、解体費一時金、初年度固定資産税(建物)食器棚や洗濯機上収納(ここ付いてないよね?)、なんだかんだで1割くらいかかりますよ

  177. 867 匿名さん

    新築プレミアって一般的に1割。右肩上がりでここ数年は中古になっても上がってるけどいつまでもと思わない方が賢明。

  178. 868 マンション掲示板さん

    >>864 マンション検討中さん
    そうそう、862のシュミレーションで、20年後に売却するなら、別途中古の仲介手数料で5%も発生するので、

    結論から言うと、ここを買うくらいなら、
    30万の分譲賃貸に入った方がよっぽどマシということです。

  179. 869 マンション検討中さん

    20年の分譲賃貸って、仮に家賃30万円でも20年ともなると更新料入れて250ヶ月分、7500万円にもなりますが、それが有利な訳ですか??

  180. 870 買い替え検討中さん

    定借でも  管理費(15,000円)+修繕積立(10,000円)+解体準備金(8,000円)
    建物の固定資産税(5,000円)+借地料(8,000円)

    7500万円をすぐに準備できなければ 銀行借り入れが発生する
    利率が0.5%として 月31,250円 これだけで 77,250円

    都心でもないしこのマンションで賃料30万は新築時でもむつかしいでしょ

    25万といったところか

    家族構成や定年などで安いところにも移れる 賃貸の方がましじゃないのかな?

    2000万の頭金を入れるとして J-RITEで4%で運用すれば 80万
    税引きで64万円

    月5万円が家賃に充当できるし

    考え方は色々だから何とも言えないが

  181. 871 匿名さん

    20年考えるのなら利率はもう少し高め想定しないと危ういのでは。来年度の政府予算では国債の利払い費用2%で想定ってニュース。

  182. 872 マンション検討中さん

    売却の仲介手数料5パーセントも払うの?
    そりぁ凄いや
    さすが、不動産評論家気取り

  183. 873 マンコミュファンさん

    ここみたいに販売不振のマンションを買っちゃうと大変だね

  184. 874 匿名さん

    >872

    仲介手数料5%は常識レベル。

  185. 875 マンション検討中さん

    いゃぁ始めて知りました。
    さすが、不動産評論家さん?ですね
    では知識豊富な方に質問します。
    売る時に5%を払うのが常識なら購入者からはいくらもらうのですか?

  186. 876 匿名さん

    同じく5%。

  187. 877 匿名さん

    あっ、間違えた。3%。

  188. 878 マンション掲示板さん

    情弱無知にあの手この手で夢を見させて、一生の一度のマイホームとしてローンを組ませて売りつけるデベロッパー。ほんと闇でしかない。

  189. 879 マンション検討中さん

    情報無知過ぎて、お腹痛い

  190. 880 マンション検討中さん

    この物件に興味有ったけど、物件の南にある北◯コーポレーションのGoogle口コミ見ると、「悪臭と騒音が酷い」という投稿が複数有る。外見からしても煙突のある古い工場そのものだし、そんな工場ビューのマンションを買おうとは俺は思わないけどね。公式HPの現地案内図にはこの会社名が何故か書かれてないし。

  191. 881 匿名さん

    解体費用がめちゃめちゃ上がったらどうなりますか

  192. 882 マンション検討中さん

    収支の見合った形で見直されるんじゃないですか?
    でも、その時には解体費用はもちろんですが材料費が別にかかる建築費用の方が更なる値上げとなるでしょう
    他の新築は買えなくなるだけの事ですよ

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