口コミ知りたいさん
[更新日時] 2024-11-15 13:23:45
リーフシティ市川 ザ・タワーについての情報を希望しています。
所在地:千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番)
交通:総武本線「市川」駅 徒歩7分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.70㎡~129.90㎡
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
売主:野村不動産株式会社
売主:三菱地所レジデンス株式会社
販売代理:三井不動産レジデンシャル株式会社
販売代理:野村不動産株式会社
販売代理:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
公式URL:https://www.31ichikawa.com/shinchiku/G2004001/
総戸数:672戸 他に保育施設1区画
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上29階建
用途地域:工業地域
分譲後の権利形態:敷地は定期転借地権および定期転々借地権の準共有、建物は区分所有
土地権利/借地権種類:定期賃借 借地権の期間:2100年(令和82年)11月14日まで約70年
地代:(月額)未定
駐車場:総戸数 672戸 に対して 敷地内平面 338台(内訳:敷地内平面1台、敷地内自走式337台)
駐輪場:総戸数 672戸 に対して1346台
バイク置場:総戸数 672戸 に対して33台
竣工時期:2026年12月下旬(予定)
入居時期:2027年 3月下旬(予定)
販売予定時期:2024年9月上旬販売予定
バルコニー面積:8.93㎡~29.64㎡
敷地面積:12,200.02㎡
建築面積:6,106.66㎡
延床面積:72,346.45㎡
TSUNAGU CITY
街が変わる。人、空、未来をつなぐシティへ。
360度に広がる開放的な空
街全体に四季の花木が彩る緑のシーケンス
多世代が集い寛ぐ、のびやかな広場。
深呼吸したくなるようなピュアな風景が日常に寄り添い
豊かな時間を暮らしへとつないでいく。
約3.7haもの広大な敷地に
市川の未来へとつなぐ
新たな暮らしを創造します。
総武線最大級 約3.7haの街づくりが動き始める。
総武線沿線最大級、「住」「商」「緑」の街に
全672邸「リーフシティ市川 ザ・タワー」誕生
-「市川」駅 徒歩7分 「東京」駅 直通20分(18分)
- JR「市川」駅利用物件“初” 29階建て免震タワー
- 全41タイプの多彩なプラン 100㎡超のプレミアムプランもご用意
[予定最多販売価格帯]7,700万円台※
[予定販売価格]3,800万円台(42.70㎡)~19,600万円台※(129.69㎡)
※100万円単位 ※総販売戸数(672戸)に対応
※価格には建物価格、消費税、前払い地代を含んでいます。
※約70年定期転借地権および定期転々借地権付きマンションとなります。
共通概要備考
●敷地面積12,200.02㎡は、定期転借地権および定期転々借地権の対象となる面積となります。
建築確認の対象となる敷地面積は17,043.65㎡となります。
【定期借地権概要】
●土地権利・借地権種類/一般定期借地権(賃貸権)
●存続期間/本物件は定期転借地権および定期転々借地権付きマンションであり、
転借地権および転々借地権の存続期間は2100年11月14日までの約70年となります。
期間満了時に更地にして返還することが条件です。
建物の買い取り請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。
●借地権の譲渡・転貸/可。ただし、譲渡については地主への事前通知と
定期借地権確認合意証提出が必要となります(承諾料不要)。
転貸については賃借人に対し定期借地権確認合意書の取り付けが必要となります
(承諾料未定)。借地権の設定登記に応じます。
●借地賃料(地代)改定時期/未定
現地(Google Map)
https://maps.app.goo.gl/ixywKx1yRp7p3Gdq9
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スムラボ 関連記事]
今月の気になるマンション(2024年5月)【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/98465/
リーフシティ市川ザ・タワー モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/103175/
[スレ作成日時]2024-04-20 11:58:54
リーフシティ市川 ザ・タワー
[PR]
公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方は
こちら
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所在地:千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番)
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交通:総武本線 市川駅 徒歩7分
- 価格:3,800万円台予定~1億9,000万円台予定
- 間取:1LDK~4LDK
- 専有面積:42.70m2~129.90m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 674戸
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
千葉県市川市市川南2丁目89番1他(地番) |
交通 |
JR総武線・総武線快速「市川」駅徒歩7分
|
間取り |
1LDK〜4LDK |
専有面積 |
42.7m2〜129.9m2 |
価格 |
3800万円台〜1億9000万円台 |
管理費(月額) |
1万3190円〜4万140円/月 |
修繕積立金(月額) |
5890円〜1万7930円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
674戸 |
販売戸数 |
未定 |
完成時期 |
2026年12月下旬予定 |
入居時期 |
2027年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:RC29階建 敷地の権利形態:借地権の準共有 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
三井不動産レジデンシャル 野村不動産 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リーフシティ市川 ザ・タワー口コミ掲示板・評判
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455
マンション検討中さん
>>454 マンション検討中さん
何か勘違いされているようです
再度453を熟読してみてください
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456
マンション検討中さん
>>441 マンコミュファンさん
いやー、事実ですね。
まさに市川駅では選ばれない立地。
匂いも臭いし治安もかなり悪いエリアです。
クルド人のような不良外国人もたくさんいます。
反論できないので誹謗中傷するしかないですよ。
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457
マンコミュファンさん
>>450 マンション検討中さん
子無しですよね?
まともな子育て世帯なら絶望しちゃう立地なので住みませんよね。
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458
匿名さん
北越コーポレーション早く閉鎖にならないかな。ここが公園にでもなったら価値が爆上がりするんだが。
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459
マンコミュファンさん
>>458 匿名さん
ここはそれ以外にもたくさんの問題点があるので公園になってもかわりません。
むしろ公園になったら夜間の治安が悪化しまくりです。
花火タバコポイ捨てなどが盛んなエリアですからね。
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460
マンション検討中さん
ここを批判している人は買わなければ良いだけの話。
もっと良い土地で検討してください。
昔のイメージのまま語って、わざわざこの板を見にくる必要はないですね。
さようなら。
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461
マンコミュファンさん
皆さんの書き込みとても勉強になりました
私は書き込みを参考に、武蔵小杉の一種低層タワマンにしておきます
中古クワマンでもいいので3000万円なら即決します
川崎ならクルド人がいても問題ないでしょう
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462
マンション検討中さん
>>460 マンション検討中さん
良いことだけならモデルルームできけますからね。
むしろ購入を決めてる残念な契約者は契約者専用にいかれては?w
ここは検討中の人向けの情報交換の場です。
買ってしまった後悔なのか、検討板で都合の悪い事実に対して誹謗中傷をする必要ないですよね(苦笑)
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463
匿名さん
検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。契約者は後からしまったと思いたくないから排除する傾向にある。
ここのルールとしては契約者は住民板とすみ分けることになってるんだけどね。小姑のような将来のお隣さん候補がいるってことも検討者にとっては情報と考えるしかないのかな。
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464
マンション検討中さん
間違いなくエリアNO1マンション。市川駅周辺でここ以上があれば教えてください(笑)
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465
匿名さん
>>455 マンション検討中さん
くどくどしい汚い文章で読むのが大変でしたが、全て読みましたよ。それで市川駅周辺の地価が下がるのはいつ頃からだと思っていますか?
あなたの予想でいいですよ、予想で。
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466
マンション検討中さん
>>465 匿名さん
>それで市川駅周辺の地価が下がるのはいつ頃からだと思っていますか?
大変申し訳ないのですが、この質問をされる時点で、内容を理解するに至っていないと思われます。
再度お読み頂くか、それが大変なら、別の方に解読してもらうとよいかと思います
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467
ご近所さん
>>441 マンコミュファンさん
この周辺の用途地域は市川市が変更を検討しています。
工場がほぼないのに工業地域はおかしいと。
役所まで行って確認してきました。
用途地域変更で住居地域になったら、あなたは妄想発言に対してどう責任取ります?
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468
匿名さん
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469
マンション掲示板さん
>>466 さん
お、逃げた逃げた
長々と自分なりのうんちくを開陳してくる割には、簡単な質問にも答えられないんで逃げちゃうんですね。
大変参考になりました。
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470
マンション検討中さん
>>468 匿名さん
いいんじゃない?70年後には更地で建替えもないんだから。
建替え想定なら既存不適格だとまずいけど。
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471
匿名さん
開示請求通った場合は、名前はわかるとして住所まで特定できるのかな?
どこに住んでいる人なのだろう
中国分とか、お花茶屋とか色々なのかな
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472
匿名さん
>>463 匿名さん
仰る通りですね
織り込み済みではなかった懸念材料を目にしたくない契約者は、このスレから去った方が身のため
また、勢いだけで中身のない感情的な言葉は、この住人の民度が疑われるだけ
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473
通りがかりさん
>>469 マンション掲示板さん
あいにく、まだおります
参考にしていただけたのなら、何よりです
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474
匿名さん
>471
ここの管理者に対する請求だとわかるのはIPアドレスだけ。その後、そのIPを管理しているプロバイダーに開示請求。まあ、IPアドレスで海外ならそうとわかる。
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475
検討板ユーザーさん
>>467 ご近所さん
面白い方ですね。
なぜ私が責任をとる必要があるのでしょうか?笑
ここの用途地域は工業地域であることは、物件概要にも明記してある事実です
しかし、本当に将来用途地域が変更されるのであれば、この物件にとってはこの上ない朗報だと思います
ただ、その計画が実現する可能性が高いのであれば、わざわざ市役所に行かずとも、デベが前のめりに訴求してくるはずです。そんな朗報を営業に使わないはずはない。
ちなみに、モデルルームではそのような説明がありましたか?
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476
マンション検討中さん
>>473 通りがかりさん
何も答えられないのに随分と図々しいんですね。
まあ、あなたのネチネチしてる割に、質問からは逃げちゃう性格なんて、文章見てればわかりますけどね。
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477
匿名さん
住居地域って、専用地域とは大違いで準工業や近隣商業にちかい。変わっても大差ないかな。
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478
市川人
>>440 市川さん
元々別荘地として市川を知り、街並みや人の良さに惚れて定住した我々にとっても、市川南口アイリンクタウンやタワーなどの開発は市川南へ目を向けるきっかけとなった。長い時間をかけて、マンションの色彩や凸凹を揃え、北口/南口の既存ビルも一体化させて雰囲気の良さが増してきた。これからも一歩ずつ整備が進むだろう。大雨の際の冠水は何度が見てきたが、防災面もポンプ場や船着き場を設置したり、大洲防災公園などは災害時の食料、トイレ、テントの準備も怠らない。マンションを乱立させて災害時は市川側の高台に逃げろという未責任な江戸川区側とは異なる(市川側の防災公園に向けて橋だけ架けたいなど言語道断)。転売や投資、民泊などの目的ではなく、本当に市川の良さを共感でき永く共に暮らしていける方に越してきて頂きたい。江戸川を渡り、少し潮のかおりもする市川駅に降り立つと、職場でのストレスも不思議とリセットできる。週末には水辺だけでなく、北側の古都エリアや蓴菜池緑地帯などの凛とした朝の空気、カフェで癒される。市川には、市川人にしか分からない魅力がある。
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479
口コミ知りたいさん
急に板住民が増えたな。まぁ、二、三人だと思いますが。
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480
匿名さん
>>462 マンション検討中さん
購入できない無念なんだろうなあ。あなた程度の収入じゃリーフシティ市川ザ・タワーは購入できませんから~残念!!切腹!!
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481
マンコミュファンさん
初めてここ来ました
やっぱり案の定盛り上がってないですね笑
ここ買う人って何も考えてなさそう、、、
定借で毎月土地代払ってくださーい^_^
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482
名無しさん
>>481 マンコミュファンさん
それで、何年後から市川駅周辺の公示地価が下がっていくと思ってるの?w
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483
匿名さん
>>481 さん
何も考えてなさそうな人の代表として相応しすぎるコメント。
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484
通りがかりさん
すっごい笑
やっぱりここは釣れる^_^
賃貸と変わらないマンション購入おめでとうございます(T ^ T)
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485
匿名さん
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486
周辺住民さん
管理費や修繕積立は滞納があっても
やりくりとかで当面しのぐんだろうが
土地代を対応するやつって出てくると思うんだよな
一定額以上滞納したら退去させることができるとか
縛りはあるのかな_?
連帯責任で他の入居者の負担が増えるのかな?
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487
評判気になるさん
>>486 周辺住民さん
売主の三井、三菱、野村が負担しますよ。転転貸借なので
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488
評判気になるさん
転勤族です
75m2 3LDK 中住戸 5年後 賃貸だといくらで借りてもらえるでしょうか
新築時はプレミアム価格が付くかもしれないですが、5年くらい経つとこなれてくるかなと
管理費混みで30万くらいにはなりそうですか
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489
匿名さん
>>488 評判気になるさん
20階以上なら、オプション無しで25万~27万。ガッツリオプション入れて30万~32万くらいじゃないでしょうか?低層階の場合はこの金額の1割下あたりだと思います。
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-
490
周辺住民さん
>>487 評判気になるさん
転転貸借なので売主が負担するとなると
今後、単身者で身寄りがない」、相続放棄で地代が次入ってこないとなった場合
売主は地代をあげて回収するんじゃないのかな?
じゃないとプロジェクトとして会社のリスクが多すぎで決裁が下りないんじゃないかと
今度売主に聞いてみます
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491
匿名さん
>>490 周辺住民さん
地代ってそんな勝手な都合で簡単にあげられるものじゃないのでは?
固定資産税評価額などに比例とかで算出するものではないのでしょうか?
それにしても定期借地マンションを買う人いるのですかね・・・
35年後に売ろうと考えた時、すでに使い古されて、しかも残り35年のマンションにリノベ代も負担して買おうという人がいるとは思えない。
そのころは、首都圏に腐るくらいの賃貸物件(タワマンも戸建も)で溢れてるだろうし。
ここを買うなら35年間、ここと同レベルの賃貸の方がコスパがいいような気がするけど、どうですかね?
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492
評判気になるさん
>>491 匿名さん
ほんとそれなんですよね。488です。
中層階、75m2、3LDK、中住戸、築5年で30万で貸せないなら、
買わずに5年後に賃貸で入った方が安上がり?と思った次第です
さらに、ここは地震や水害があった時の影響が大きそうなので、いざ有事があれば、それらの被害が人の記憶から消えるまでの最低5年程度は、売却も賃貸も買い手市場になるでしょうし、
ここに住むことに魅力は感じつつも、買うことのメリットを見出せずにいます
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493
評判気になるさん
ご存知の方がいたら、教えてください。75m2だと、管理費、修繕費、地代、解体費等、月々の固定支出はいくらくらいになりますか?
内訳も教えていただけると有難いです
-
494
マンション検討中さん
なんか水害を心配するコメントが多いけど、ここよ下流の東西線沿線は更に厳しいって事になるよね、
もしここより海抜が高かったら川の水が流れでいかないからね
東西線沿線や京葉線沿線住民にケンカ売ってる?
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495
検討板ユーザーさん
-
496
名無しさん
毎年2回以上上げてきたのに、今回のLIXIL建材値上がりエグいな
-
497
匿名さん
人気物件ですね。この買いたくても買えない方々のネガりぐあい。竣工前完売するので、買える方は早く購入しましょう。買えない方は賃貸でいいんじゃないでしょうか?インフレ下の賃貸は私はお勧めできないですがね。
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498
評判気になるさん
>>494 マンション検討中さん
まずは市町村から発行されてるハザードマップを見ると良いですよ。そして色付きエリアはどのようなリスクがあるのか勉強すべし!
東西線や京葉線沿線の土地全てがハザードマップにかかってる訳じゃないよw
-
499
評判気になるさん
>>495 検討板ユーザーさん
あるみたいだけど、大半は1倍
全部1倍だと流石に見栄えが悪いから、関係者で要望書入れて、見せかけの倍率住戸を演出するのはデベの常套手段
表向き1倍の住戸は本当に1倍だけど、倍率付いてるように見える住戸も実際は1倍というのはよくある話
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-
500
マンション比較中さん
1000年に一度のレベルの水害を恐れてマンション買えないならどこも買えないよ
-
501
評判気になるさん
>>497 匿名さん
そうですかねえ。以下の条件でシュミレーションしてみました。
【前提条件1】
・中層階 75m2 3LDK 中住戸 8000万円
諸費用(5%)400万
・頭金無し 8400万借入(35年返済、金利1.2%固定、ボーナス併用無し)
→月々 25万
・管理費、修繕積立、地代、解体積立費用
→月々 7万
・35年間の総支払額:1億3440万
・結果:空室期間なく、毎月32万(25万+7万)の家賃収入を得られれば、35年後にトントン。以降「家賃 - 7万」が収入になる。
【前提条件2】
・中層階 75m2 3LDK 中住戸 8000万円
諸費用(5%)400万
・現金一括購入
・管理費、修繕積立、地代、解体積立費用
→月々 7万
・35年間の総支払額:1億1340万
・結果:空室期間なく、毎月27万の家賃収入を得られれば、35年後にトントン。以降「家賃 - 7万」が収入になる。
本当に購入するメリットってありますか?
このシュミレーションが大きくズレていない限り、賃貸で入った方が賢いと思うんだが。
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502
評判気になるさん
>>501 評判気になるさん
別の視点からのシュミレーション
50年住み続ける場合
※定借なので、資産として取得する人より、終の住処として取得する人の方が多いのではないかという想定
【前提条件】
・中層階 75m2 3LDK 中住戸 8000万円
諸費用(5%)400万
・頭金4400万、借入4000万(35年返済、金利1.2%固定、ボーナス併用無し)
→月々 12.5万
・管理費、修繕積立、地代、解体積立費用
→月々 7万
・50年間の総支払額:1億3850万 → 277万/年 →23万/月
・結果:家賃23万円の家に50年間住むのと同じ支出
その他費用として、賃貸は敷金礼金や更新料がかかるが、購入は団信や火災保険、定期的にリフォーム代がかかるのでどっちもどっち。何より賃貸は災害リスク無し(別の物件に引っ越せばいいだけ)
どの視点でシュミレーションしても、賃貸の圧勝では?
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503
評判気になるさん
>>500 マンション比較中さん
1000年に一度のレベルならその通り
だけど、ゲリラ豪雨、線上降水帯という言葉が生まれ、50年に一度の豪雨というキーワードを盛んに聞く昨今、直近10年の急激な気候変動を鑑みれば、過去の災害履歴なんて何の参考にもならないと思うけど
地下直下型地震や南海トラフも近い将来起きると想定しておいた方がいい
実際にそれらが起きるかどうかは神のみぞ知る、だけど、
それらの被害が最小限で住む物件を選ぶことはできるのに、あえてリスクの高い立地を買う人の思考が、申し訳ないけど私には理解できないんだよな
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504
匿名さん
>>497 匿名さん
関係者ですよね?
私、はっきり言ってここは「買えない」です。
立地も魅力、物件も条件も魅力ですけど。
今時、マンションが買える買えないは、金があるなし(ローンを組める組めないを含む)じゃなくて、それを買って将来に資産価値を保てるか保てないか、そこでの判断ですね。出口に確信を持てるか否か、将来売却した時に残る現金を見て、賃貸よりはコスパが良かったと思える結果が得られるか?
上の方のシュミレーション通り、賃貸の方が賢明だと思いますね。
区分所有の土地の持分すらないわけですからね。私の感覚からするとなんの保証もない、退去も自由にできないかもしれない賃貸物件を70年分の家賃を前払いして借りるイメージです。とても買えません。
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505
eマンションさん
>>502 評判気になるさん
ではまず、リーフシティ中層階75m2 3LDK 中住戸を込み込み23万円で貸してくれる部屋を出してください
住宅ローン減税が取れないない分更新料はなし、築50年目以降はランニングコスト分のみの支払い
団信の適用条件と同じ疾病で、家賃0とします
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506
マンション掲示板さん
このスレ、やたら攻撃的で、どうにも理解力が乏しい方がいますね
新築ピカピカの時だけじゃなく、将来のことも考えてみよう!
新築時は高い家賃取れたとしても、10年後は25万、20年後は23万が関の山
その後どんどん下がって、築50年時点はせいぜい13万くらいじゃない?
50年間の平均で考えると、23万は妥当な線かと
しかも自由に退去できないかもしれない、という足枷付き
買った方がメリットが出るようなシュミレーションがあるなら見てみたいな。誰か上げてくれないかなぁ。
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507
通りがかりさん
>>504 匿名さん
価値観だと思いますけどね。あなたは資産価値を気にしなければ物件を購入できない。私は資産価値を気にしなくても購入できる。つまり、あなたは買えるけど買わないのではなく、買えないんだと思いますよ。私の場合でいえば、自分が住む場合は、いくら安くても一度人が住んだ中古や賃貸に金を払うつもりはありません。自分が金を払って住むなら新築以外無理です。ただ、あなたみたいな人を否定するつもりはありません。お互い価値観の違いでよいのではないでしょうか?
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508
匿名さん
>>507 通りがかりさん
私は資産価値を気にせず、不動産を買うことができます。って笑
とんでもない資産家が言うなら別だけど、
そうでないなら、私は頭が悪いです、と言ってるのとほぼ同義。
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509
マンション掲示板さん
>>507 通りがかりさん
将来を見通す能力が有るか無いかの違いを、価値観の違いと言うなら、その通りですね
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510
名無しさん
>>509 マンション掲示板さん
将来を見通す能力があるなら、早く市川駅周辺の公示地価下落傾向がいつ頃から始まるのか教えてよw
あとインフレ率についても、どういう推移になりそうなのかも見解よろしく。将来を見通す能力があるんでしょ?
凄いなー
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511
評判気になるさん
>>507 通りがかりさん
単純にあなたは、そこまで考慮せずに契約しちゃっただけですよね?そして、それらを否定する材料が見つからないだけですよね?
そんなにキーキーしてしまうなら、精神衛生上よくないので、契約者スレに移動された方がよろしいかと。
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512
匿名さん
>>507 通りがかりさん
504ですが、
私、明確に「買えない」って言ってますが・・・
買えない理由は金がないわけじゃない。
「買えない」理由は、愚かな金の使い方はできないから、持ってる財産は守りたいからです。
新築以外に住めないなら、死ぬまでここに住むつもりでなければここは買ってはダメじゃないですか?もし住み替える必要が出てきても、ここを売って次の新築を買えますかね?よほど稼いでるかすでに財産がふんだんにあるなら別ですが。
「資産価値を気にしなくても購入できる」人がシャバで金を稼げるとは思えないし・・・
資産家一家ならこんなタワマンは買わないだろうし・・・
なんとも不思議な人ですね・・・
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513
匿名さん
>>510 名無しさん
509ではない横からですけど、
「将来を見通す能力」ってそういうことじゃないでしょ?
未来の地価やインフレ率なんてわかるわけないじゃん。
将来のことは誰にもわからないから、起こりうることを可能な限り想像・想定して、今現在の最善の選択肢を選ぶ能力のことだと思いますよ。
定期借地の将来のリスクは誰でもわかる。
これを打ち消すだけの購入のメリットがあるとは思えないという話です。
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514
匿名さん
>>507 通りがかりさん
新築の賃貸にすればいいじゃないですか。
ハルフラとか有り余ってるでしょうに。
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515
評判気になるさん
この規模で地権者がいないっていうのも明確なメリットですよね。
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516
匿名さん
>>515 評判気になるさん
何それ???
地権者がいるマンションって住民に何かデメリットってあります?
その言い分、住民(購入者)の発想じゃなくてモロ事業者の発想ですよね。
企画のたびに地権者のわがままに散々振り回されてきたんでしょうね。
ネガ消しに躍起なのバレちゃいましたね。
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517
検討板ユーザーさん
>>513 匿名さん
将来のインフレはわからないから見ない事にして、50年間賃貸に住み続けるリスクは取れないですよね、普通の感覚なら
5年以内に亡くなるリスクも、100歳まで生きるリスクもあるのに、賃貸に住み続けたいなら勝手ですけど
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518
匿名さん
>>517 検討板ユーザーさん
50年間賃貸に住み続けることに何か購入以上のリスクがありますか?
家賃の負担が大きく感じられるようになったら転居して生活レベルを落とせる自由もあるし。
50年後に手放すこともできないかもしれない金食い虫を持ち続ける、これほどのリスクはないと思いますね。
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519
匿名さん
>>518 匿名さん
手放す事もできないって、0円でも売れないって想定ですか?築30年なら大丈夫?
築何年から値段が一切つかない想定で話してますか?
安アパートだったり、いくらでも生活レベル落としていいなら、購入だろうと賃貸だろうと何でもアリになりますね
どんな田舎へ引っ越すのか知りませんが
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520
匿名さん
>>510 名無しさん
まともに返信すると(糠に釘かもしれませんが)、
ここで言ってる将来を見通す能力とは、下落が始まる時期をズバリ言い当てることではなく、地価の下落や、環境の変化、災害時のリスクを織り込めているか、ということです。
その上で、以下は完全な私の個人的な予測だけど、
市川の地価のピークは2030年頃に訪れるのではないかと思ってます。都内人気エリア2035~2040年頃、都心は2045年頃
不動産高騰期は都心から値上がりして、ベッドタウンは最後。下落期はベッドタウンから値下がりして、都心は最後。
私が不動産を買うなら、一旦2~30年後の資産価値に目線を置くので、どうしても今買うなら、2000万予算を追加して、都内人気エリアを選ぶかな。ただし、5000万追加できるなら都心がベスト。
もし予算が追加できないなら、広さと築年で妥協。立地は妥協しない。
今じゃなくても良ければ、当面は賃貸でしのいで、買い時を探る
市川ラブで市川以外考えられないなら、今は賃貸一択
番外編
浦和ラブで浦和以外考えられないなら、ウラワタワーは買っちゃうかも。地盤もしっかりしているし、周辺都市計画に見通しが立っていて、環境悪化のリスクも低い。
理由は簡単で、唯一無二の物件だから。将来に渡って浦和にこれ以上の物件は絶対に出てこない。
浦和タワーを買うか買わないかは、まさに価値観の違いかと。
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521
マンション掲示板さん
>>519 匿名さん
①築50年、残存20年のマンション、あなたなら今の価値でいくらなら買いますか?
②築30年、残存40年のマンション。20年後に手放すとなると、①の価値しかない。あなたなら今の価値でいくらなら買いますか?
私の感覚だと残存50年(築20年)までは、借地権の影響はそれほど大きくないと思います。
でもそれ以降は、真綿で首を絞められるように少しずつ効いてくると思いますね。
で、50年後は完全に身動き取れなくなくなって、買ってもらえるだけ有り難い、という状態になると思います。
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522
評判気になるさん
値付けも良かったね。この金額だとここでガチャガチャ言ってる人は購入できないから。こんな人が隣人になると思ったら、タダでもいらない笑、指くわえて見てな笑
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523
匿名さん
>>519 匿名さん
すでに521の方がおっしゃってるのと同意見です。
0円でも売れないっていうのは極論すぎますけど、まあ今現在でも地方の戸建はそういうことになってますよね。50年前にこんなことになると思ってた人はいますかね?みんな土地神話を信じていた。郊外も田舎も。
0円でないにしろ残債割れしてるとか、手元に残る現金が絶望的(賃貸よりはるかに割が悪い結果)のような額で心情的に売る気になりますかね?
例えば、学生の頃に一生懸命バイトで買ったCD。あの時は一生ものの価値のあるものと信じていたけど、今じゃネットでいくらでも聞けるし、かと言って買取金額は数十円じゃ手放す気にもなれずとりあえず所有してる。
マンションの価値が未来永劫続くと信じる人は生涯収入の1/3を費やして買えばいいんじゃないですか?しかもここは土地すら残らない。
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524
eマンションさん
>>516 匿名さん
通りすがりでこれまでの経緯知らないですけど、
地権者がいるマンション、住民にもデメリットありますよ。
年長者であることが多かったり地権者同士でつながりがあったりするので、管理組合で権力持ってしまって、地権者(高齢者)に有利な決定が通りやすくなってしまったり。
管理組合でなくとも、新規入居者に上から目線な人がいて、挨拶のときなど不快な思いをさせられたり。
自分が今のマンションで感じるのはそのぐらいですが、いないほうが良いというのは常識かと思っていました。調べても色々でてきますよね。
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525
匿名さん
>>524 eマンションさん
それは数十人規模のマンションで地権者の割合がよほど大きい場合でしょ?
管理組合の議決はお局も新参も同じ価値しかない1票。普通のスケールなら影響力なんてない。
「新規入居者に上から目線な人がいて、挨拶のときなど不快な思いをさせられたり。」ってのは地権者だからじゃなく、単にそいつの資質の問題。
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526
検討板ユーザーさん
>>522 評判気になるさん
ここを購入して居住する方は、あなたのように将来のことは深く考えずに不動産を購入できる能力をお持ちの方ばかりだと思うので、心配しなくても、きっと隣人とも気が合うと思いますよ。
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527
通りがかりさん
なんか荒れてますね。
定借だろうと欲しいと思えば買えば良い訳だし、所有権じゃないなら買わなくても良いし。
50年後70年後なんて誰も分からないから、自分で納得できる答えを出せばいい。
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528
通りがかりさん
欲しくて買えない人の物凄い負のエネルギーを感じるスレ
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529
通りがかりさん
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530
検討板ユーザーさん
>>527 通りがかりさん
買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなくていい。
まさにその通りですが、ここは第三者の意見も聞きたい検討者が、この物件のメリデメ情報を交換をする為の場所です。
メリットはHPでもモデルルームでも入手できますが、デメリットはそうではないので、ここでデメリットの議論が繰り広げられるのは、その位置付け上当然のことです。
にも関わらず、それに堪えられない部外者(契約者)が時に感情的な書き込みをするので、荒れてしまうんですよ。
契約者は別のスレッドが用意されているのですから、そこで同じ境遇の方と意見交換された方がよいのではないかと思います。
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531
マンコミュファンさん
>>528 さん
そう思い込まないと平常心を保てない人の物凄い負のエネルギーを感じるスレ
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532
マンコミュファンさん
>>525 匿名さん
私の場合は数百世帯レベルで、割合でいうと10%未満ですね。
まあ私も致命的なデメリットとは思いませんが、そういったリスクが多少なりともあるため、いないにこしたことはないと考えています。
元の話ではデメリットは全くないという語り草で気になったまでです。
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533
匿名さん
不動産は購入か賃貸か?永遠のテーマですよね。
過去の答え合わせはできるわけですが、まあ10年前に買った人は正解だったでしょうね。
今をピークと見るか、まだまだ上がると信じるか。
建物は劣化することはわかりきってることだが、その一方土地の価値はどうなるかわからない。
もし土地が上がれば地代を値上げして地主は恩恵を得られる。土地が下がっても地代の値下げは住民が裁判でも起こさない限りしそうにない。
定期借地は将来の不確定要素、そのリスクは消費者に押し付けて、メリットは地主だけ享受してるとしか思えないです。
定期借地のメリットは「いい土地を安く」というが、「いい土地」は認められるがリスクに対して安いとは全く思えない。
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534
匿名さん
マンションの資産価値が高いのは流動性が高いからですよね。
定期借地は流動性が低くなるのはわかりきってることだから、わざわざ資産価値の低いマンションを選ばなくてもよさそうなものですが・・・
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535
匿名さん
>>530 検討板ユーザーさん
たぶんあなたの意見は皆さん有難迷惑だと思いますよ
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536
マンション検討中さん
ここ買い逃したら、次北越コーポレーション跡地ぐらいしかこの規模のマンションが建つところないからなあ。何年後になるかわからないけど、建築費の高騰でスペック悪そう。
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537
匿名さん
>>535 匿名さん
そんなことはないと思います。
私は検討者ですが、ここの議論は大変参考になります。とくに定借の考え方。
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538
評判気になるさん
まぁ定借で50年も経てば、売るに売れない状況になることは容易に想像できますね。残存価値は限りなくゼロに近いと見込んでおく必要があることは間違いない。
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539
匿名さん
>>523 匿名さん
CDと住宅を同列に扱うのはびっくりです。少なくも私はCDの価値が永遠に続くなんて発想がなかったので。
人間が一生毎日必要になってくる物ですから、CDよりせめて住宅と食べ物の例えの方が近いのでは?
昔は一杯300円でラーメンを食べられた時代もあるみたいですが、今は平均900円くらいでしょうか?
新築マンションの供給量は大幅に減ってますし、ピカピカ築浅マンションに住める人も減るでしょうね。
20年前の市川駅徒歩圏の人口に戻るまで何年かかるやら。
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540
マンコミュファンさん
>>539 匿名さん
横からですけど、たんなる喩えに噛み付いてもあんまり意味ないかと。
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541
マンション検討中さん
どこもヤバいくらい高いね。過去の新築価格なんて見てたら本当にどこも買えなくなる。かといって、待ってても下がる可能性低そうだからなあ。自分の年齢を考えてどこかで頑張らないともう新築は買えないなあ。
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542
匿名さん
そもそもだけど東京のマンションが高いのは、「公務員、サラリーマンはみんな朝9時に都内に出社する」っていう絶対条件があるからですよね。
テレワークが定着したり、出社時間くらい労働者が自分で決められるようになったり、社会常識の前提が変わったら誰も好き好んで騒々しくて狭くて箱詰め状態のタワマンなんかに住まないですよね。
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543
通りがかりさん
>>542 匿名さん
昭和からデロリアンに乗って来ました?
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544
名無しさん
>>543 通りがかりさん
そうでもないですよ。通勤電車は元に戻ったと思います。朝も帰りも結構混んでますよ。
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545
匿名さん
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546
匿名さん
>>507 通りがかりさん
資産価値を全く求めないんだったら、自分ならタワマンより戸建の方がいいと思うのですが一般的にはどうなんでしょうかね?
自分は資産価値が最優先条件だから渋々タワマンに住んでますが。同じ理由で定期借地はあり得ない。
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547
周辺住民さん
ネガレスの人はマンション購入者の年齢・家族構成・職業等を限定して考えすぎだと思う。
あなたが思うより色んな人が検討・購入しているのですよ。
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548
匿名さん
>>547 周辺住民さん
そんな話より下記の問いに答えてほしいですね。
①築50年、残存20年のマンション、あなたなら今の価値でいくらなら買いますか?
②築30年、残存40年のマンション。20年後に手放すとなると、①の価値しかない。あなたなら今の価値でいくらなら買いますか?
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549
匿名さん
>>547 周辺住民さん
ここを買う「色んな人」の中にはデベの関係者は一人もいないんじゃないですか?
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550
検討板ユーザーさん
ここにぴったりの人物像ってどんな感じなんだろう?
一族郎党むかしから市川に住んでて、結婚して家を買うけど今後もずっと市川から離れない、とかですかね?
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551
通りがかりさん
>>550 検討板ユーザーさん
市川に地縁があり、市川以外は選択肢がなく、この10年の不動産高騰を横目で見ながら買い時を探っていたが、年齢的に(ローン融資)更に10年は待てない人、ではないでしょうか。
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552
マンション掲示板さん
>>548 匿名さん
①買い手の立場に立って考えてみると、この時点では、もはや不動産の購入という位置付けではなく(リセールが絶望的な為)、20年間住み続けられる(住み続けなければならない)賃料の前払いという感覚が一番近いのではないでしょうか。
家賃ベースで考えると許容できるMAXは今の価値で月10万くらいかな。(築70年になるまで住み続けなければならないという足枷付を考慮すると、それでも高い気はしますが…)
50年後の月々のランニングコスト(管理費、修繕費、地代、解体費)が不明ですが、仮に7万として、
(10万-7万)×12ヶ月×20年=720万
仲介手数料等を引かれると手元に残るのは5~600万程度でしょうか。
ただし現実的には、買い手が付くだけでも有り難い状況で(不要になったのに買い手が付かなければ、残存期間の月々のランニングコストが100%負債となってしまう為)、最終的には、お金を払ってでも権利を譲りたい!という状況にもなり得るかと想像します。
感想、反論、是非お願いします!
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553
マンション検討中さん
>>550 検討板ユーザーさん
東京駅周辺の商社勤務で休日はスポーツを楽しみたい方ではないでしょうか?セントラルフィットネスで泳げるし、江戸川走れるし、最高です。
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554
マンション検討中さん
>>548 匿名さん
初カキコです、ってかわいい絵文字もう使わないんですか?^_^
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