リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

>>291 匿名さん

同じくです。そして工業地帯や地歴の事を考えるとまともな子育て世帯は住まないですよね。
市川駅エリアのなかでもダントツの不人気エリアなので安いんでしょうが。

>>300 匿名さん
今住んでる分譲マンションでも定期的に排水管の点検があって洗浄してくれますし、壊れるまで気づかないとかないですよ。
ここ買う人で10万も貯蓄がないとかあるんだろうか。
使い方にもよるだろうけどトイレ本体交換するレベルなんてどんなに早くても10年以上先でしょう。

あと自演しながら必死で土地のネガキャンしてる人は何なんでしょうね。
土日しか現れないから一応働いてるのか。

ＭＲの予約状況を見ても相当ヤバそう。ここ欲しくて、部屋位置のこだわりが強くない人は様子見をお勧めします。

坪300なら買った

>>291 匿名さん
市川エリアに住んだことある人なら住みたく無い立地ですよ。
工業エリアで匂いも酷い。

>>303 マンション検討中さん
302みたいに必死にフォロー（フォローになってなくてみっともないだけ）する人が現れるのはイケテナイマンションあるあるですね。

賃貸マンションじゃあるまいし、一年に一回以上は雑配管清掃は分譲マンションでは当たり前だよ
特に珍しくも何ともないよね
もしかして分譲マンションに住んだ事がない？

排水管清掃は定期的にやるけど配管の点検って聞いたことないかな。

水栓とかも１０年過ぎると水漏れ事故ってあったりする。

通常、雑配管清掃する時、一緒に配管点検もするのは当たり前だと思いますよ。
管理費が不足していて簡易清掃で誤魔化している管理不善のボロマンションなら別かも知れませんが、今時は業務用の超高圧洗浄機での清掃となります。
点検もしないで高圧洗浄なんかしたら、それがもとで水漏れするかも知れません。
そんなバカな管理会社あるなぁ～
それに10年程度で壊れてしまうような耐久性の無い部材なんてあるの？
20年とか？30年とかの勘違いではないですか？
ま、もっともこのマンションは最大18年保証だそうですから心配することもないでしょうけど

すんごい売れ残りそう。
マジでどんな層が買うん。

第一期何戸売るかでこのマンションの人気度が分かります。大規模なので慌てる必要はない。100%絶対欲しい人は早いほうが良いが、そうじゃない人は様子見でしょうかね。

3LDKは間取りよりどりみどりだし、南向きは低層階でもほぼ眺望邪魔するものないから、そこまで何がなんでもこの階のこの部屋指定で欲しい！みたいな人は少ないかもしれないですね。
ピントずれてる人が悪臭だの地元民からのイメージがどうだの言ってるけど、恐らく一番のネックは管理費とか解体積立金とかのランニングコストが高いという点かと。

>>312 マンション検討中さん
本当にそう思います。ＳＷ８６Ｎ検討してたけど、１億支払ったとしても月々駐車場を入れると９万円前後ランニングがかかるのと建物固都税が年30万～40万くらいかかることを考えると撤退の回答以外出てきませんでした。

そうでしょうね。
86平米もある3LDK、南西角部屋
新築マンションの価格が1億円では高いと思うなら、やめた方が幸せですよ。
もっと郊外に行けばもっと安いマンションはあります
あと免震マンションや内廊下を選ばなければもっと安いですよ
駐車場入れて9万円が負担感大になるなら、お隣駅のＰタワー小岩Fも難しいよね。
機械式駐車場だけと1万円くらいしか変わらないし
そうゆう人はそもそもタワーマンションはやめた方いいです。普通の耐震マンションがお勧め
どうしても管理費も修繕積立金も高くなるから　
さぁ！気持ちを切り替えて探し直しましょう！
頑張って　応援しますよ

デザインも立地も最高だけど定期借地じゃ
売る時にかなり下がりそう　ブレシアタワー船橋
みたいに事故物件にでもなったら最悪だし

ここは用途地域が工業地域という住宅に最も向いていない環境下で定期借地というこれまた厳しい販売条件があるマンションですが、デべさんはこれだけの戸数を捌く自信があるのでしょうかね。

シティタワー品川って定借で爆上がりしましたよね。ここ最近で一番値上がりした物件じゃないかな。

>>317 匿名さん
元々がびっくりするほど安くて周辺の所有権マンションの相場上昇に引っ張られてましたね。ここもそうなるには市川のステージが変わるような相場上昇が求められますが、都心と違いグロスの壁もあるのでここは限定的のような気がします。と言ってどこもかしこもうなぎ登りの現在なのでわからないか笑

>>314 マンション検討中さん
おたくは86平米南西角高層階を賃貸で借りる場合、月40万支払えますか？

明日、販売開始ですか？概要は今日出そうですね。楽しみです。

>>312 マンション検討中さん

一番のネックは定借では？

定借おつ　ハザード大丈夫そ？　安いには理由がある

市川、武蔵小杉、川口などのギリギリ非東京でも、東京の子育て支援受けられないから損した気持ちになるよね。

>>323 評判気になるさん
それすら払えないくせに笑

払えないとこうなるよ

ここ買う人性格悪そうな人が多そうですね。申込み入れるのが怖くなって来ました。

基本的に定借マンションは一般人が手を出す物件じゃない、法人で買う物。しかも市川の駅と少し距離ある、土地も良くない物件。
グランベリーパークの定借タワーはなんだかんだで商業施設内の駅前タワマンだから売り切れたが、ここは条件でかなり劣るし、大して安くもない
検討者はよくよく考えて申し込みなさい

登録が近くなってきたら、やたらアンチ君が増えてきたなぁ
でもここは来年にはマンション隣りに大きなイオンができるから、街の雰囲気も変わるよ
それに、三井・野村・三菱のマンションだから安売りマンションじゃないところがいいかな
住んだら隣の家の玄関に金返せ！の貼紙される様な人は買えないと思うし

>>327 さん

ここを買う人ではなく買えない奴が嫉妬ネガキャンしてるんだろw301なんてまともな子育て世代が住む所ではないとか言ってるけど、リアルでそんな事言う奴が身近にいたら、かなりヤバい奴だってわかるでしょ。

327さん
登録するのを躊躇うなら、どうぞやめてください
歓迎しますよ
せっかく早くから要望出してたのにイタズラに倍率が上がったら迷惑ですから

>>328 匿名さん
定借は法人だと減価償却かなり取れるから、都心の定借はだいたい法人が買ってる。しかしここは法人が買う立地では無い。
ここのベンチマークは南町田のドレッセタワーだが、あちらは定借にも関わらず案外早く売り切れた。現在中古は分譲時の一割高で郊外定借としては好調だ。しかしドレッセタワーの方が遥かに立地は良いので、リーフシティが同じケースになるかどうかは微妙

結局「安い」のか、「たいして安くない」のかに行き着く。単なる経済的な意味ではないけど。
見たところ、南向き中層階以上の解放感、花火大会特等席の眺望部屋の場合、もし分譲であれば@450ぐらいであろうところが＠360ぐらいだった。75㎡とすると所有権より2000万ぐらい安い感じ。。。でもランコスが月にならすと2万ぐらい余計にかかる(土地固税ないことも計算に入れて)。年間24万。70年なら約1700万。割安感はかなり消える。値上がり、残存価値も期待できない。
ただし、借入額が少なくて済む分、利息や資産運用については有利。
もし賃貸すれば固めで32万(＠1.4万)ってとこでしょうか。フルローンで所有権なら完全に赤字だけど、定借なら多少利益は残る。残存50年ぐらいまでなら、追い銭出さずに売却は可能でしょう。
全体計画からは、出来上がれば間違いなく一気に周辺の居住価値を引き上げることになりそうで、住み心地は良さそう。駅近にこだわる人には向かないけど、リゾート的にみても悪くない感じ。
結局価値観の問題かな。よほどの投資家でもない限り使える資源は限られてるんだから、それを、時間軸を含めてどのように配分していくか、一人一人が考えるしかないですね。
これからマンションを使って資産形成をしていこうという人には向かないですよ。消費として考えれば良い出物かな。

10月下旬の発売ってことは10/31木曜日なのか。それとも11月初旬なのか？販売時期が延びるのは要望書が少なく第一期のインパクトに欠けるから要望書を増やすために延ばす、または人気物件でMRの予約が取れずなるべく多くの人に見学してもらってから販売するために延ばす、です。MRの予約状況からみると前者なんでしょうか。

営業さんも『物件に自信はあるけどどうしても定借なので売り辛い』と言ってたので前者でしょう。

さも来場しているかの様な話しなのに、実際のスケジュールがわからないなんて可笑しな人たちですね。
ここで書き込みしている人たちは、実際にはモデルルームにすら行ってないのでしょうね
ここの来場者は相当数が、隣駅の野村タワーや三井タワーを見学済みの様です
価格的な面とランニングコスト、設備仕様を比較してここを選ぶ人、小岩を選ぶ人となってます
当方は三件全部見ました
検討条件は85平米くらいの少し広めの3LDK、
出来れば角部屋、メルセデスゲレンデが止められる事が絶対条件で探しました。価格的には三井のタワー13000万円、野村が12000万円、ここが10000万円、頭金2000万円のシュミレーションでは、月々、三井が290000円、野村が246000円、ここが211000円、駐車場は全て駐めらるものの小岩の2つのタワーは機械式、ここは自走式、駐車場代は小岩は27000円から30000円、ここは25000円、使い易さは別に料金だけで見れば誤差の範囲
ランニングコスト全体では、野村が83000円
三井が81000円、ここが90000円、借地料と解体準備金が余計かかるものの、7000～9000円の負担差しか出ませんでした。
むしろ、ローンの支払い額は35000～75000円も多くなってしまいます。
つまり、月々のローンとトータルのランニングコストを比べたらここの支払いは際立って安いよ
定借だからと、そこにかこつけて買わない(買えない)言い訳にしているだけ、
ここよりも毎月3万～7万円位負担額が増えても問題無いなら小岩のタワーを買えば？

なんか既にマンション持ってる身からすると、今の時代に新築買うこと自体がバカらしく感じますね。

定借は一般人が手を出すべき物件じゃない。不動産業界じゃない人は特に辞めた方が良い。買う前によくよく考えて買った方が良い
南町田のドレッセタワーも2年前売り出した物件が竣工一年目の今の相場で分譲時平均一割高。これを上がったと見るか上がって無いかと見るか
不動産屋じゃない人は上がってるじゃんと思うかもしれんが、不動産屋の自分からすればこれはかなり厳しいと思う相場だ

>>336 マンション検討中さん
老後売らないとダメそうなんで、小岩にしたほうがいいと思いますよ。定借買うのに頭金2000万とか噴き出しそうになりました。

なんか南町田の話しを持ち出されんだけど、その駅がどこにあるのか？　
会社が東京駅や秋葉原辺りの人で正確に把握できている人なんていったい何人いるんだろうか？
市川ならどちらも20分だけど、南町田だと大手町まで70分、渋谷でさえ50分もかかるよ、
総武線で比べたら、佐倉とか五井あたりのエリア、もしくは東武野田線の新鎌ヶ谷駅辺りのイメージだよね
東急好きの人でも準急で長津田から乗り換えなければならない駅だから、注目もされていないでしょう！
ちなみに横浜までだって40分、とにかくすごい田舎だって事だけはわかる
そこの定借マンションが一年で10%値上がりしたのなら、所有権比べてもすごいと思うけどなぁ
所有権マンションだと2.3割くらい値上がりでもしてるの？

>>323 評判気になるさん

そりゃあそうですよ。
市川駅のこちら側なんてまともな子育て世帯は住まないです。
治安悪いし工場の匂いすごいことが議会でも話題になるくらいですからね。
道も細く、子どものことを考えるなら住みませんよ。

ここが好きな人は、真実に反論できないので>>325みたいな苦し紛れの誹謗中傷しかできないんですよ。

>>340 マンション検討中さん
定借ってそんなもんです、物価高に負けてます。
この相場で10%しか上がらないなんて絶望的。

さらにここは市川を知ってる人なら選ばれない立地ですからね。
DINKS（将来に渡って子どもを産まない）か高齢者向けマンションです。

>>336 マンション検討中さん
言い訳をたくさんしてるようですが、野村だったり三井のタワーを買えない言い訳にここを買うことの正当性を主張したいんですか？

毎月＋7万ごときを払えずに市川駅の不人気エリアと臭い匂いを我慢しないといけないって可哀想。

>>340 マンション検討中さん
南町田のドレッセタワーは駅直結マンションンでペデストリアンデッキで駅まで徒歩1分。さらには大規模商業施設に囲まれていたり、綺麗な公園もあったりして住環境も秀逸で明らかに周囲の所有権物件よりも条件は上回っていたので定借でも買いたいという人が多かった。
ここも定借でなければ手に入らないような唯一無二の場所であれば自然に売れてゆくと思います。ただそこまで素晴らしい場所なのかどうかは意見が割れそうですね。

わざわざネガキャンする人が一定数いるのは何故ですかね？
本人が住まなければいいだけの話なのに、あれこれと悪い話ばかりを出して、わざわざご丁寧にありがたい人達です。

この物件南向きの眺望は最高ですよ。日本の夜景100選にも選ばれてるし、江戸川花火の最前列だし。
http://yakei-isan.jp/spot/detail.php?id=069

東急電鉄分譲の3流マンションと一緒にしないでもらいたい。

https://yakei.jp/japan/spot.php?i=ilink

こっちの方が魅力が伝わりやすいね！

申込入れてる方、すみません。町田程度の外廊下マンションと比較されて少しイラっとしてしまいました。

郊外、駅遠マンションはどこも厳しいから、ここは値下げされると予想し待ってる。2000万円安くなったら買うと思う。

人気物件では発売前になると抽選回避のネガキャンが一定数増えます。ここは大規模なので一定数狙っている人はいるだろうけど、そこまで抽選会にはならないでしょう。不人気にして値下げさせようとしても、デベが最大手だから難しいですよ。３年くらいは値下げせずに売るでしょうか。5年経てば定借が影響して値下げするかもしれませんが、そうしたら築浅中古と変わりません。立地や環境はイマイチだけど、市川でこの規模で、この価格ではしばらく無いでしょうね。何だかんだ言っても総武快速線停車駅は強いです。予算に上限があれば、100％満足のマンションはありません。欲しいと思う方は素直にGOの物件です。

>>174 通りがかりさん

定借だから68年目に壊れたとしてもリースだから交換してもらえるからでしょうか？

エレベーターやその他の設備も定借終了まじかで壊れたらどうするんですかね？

70年後は私はこの世にいない年齢ですが、相続も含め難しい物件だと思い
他を検討します

勤務地が東京、品川の人も検討者の中にいるだろうし、そういう人に取っては総武線快速停車駅徒歩圏内というのはそれだけで選ぶ理由になり得る。
その割に前後の新小岩船橋と比べてワチャワチャ感はない点、それが良いという人もいれば物足りなくなる人もいそうだな、という印象

>>349 匿名さん
夜景は小岩に勝ってるね。

京葉ガスが地主なんですね
売らずに持ち続けるのには何か理由があるのでしょうか？
土地の賃料収入なんて知れてますでしょうし、、、

憶測ですが売らずに持ち続けることで
将来的な土壌汚染リスクを回避するということなのかもしれませんね

それとも各社間での大人の事情があるのかな

他のデベロッパーもそうだけど、自分で持っていたい土地は売らずに定借か賃貸にする。
市川駅が将来壊滅的になるレベルなら、京葉ガスも千葉県全土も壊滅的になるレベルだろうし、本社一帯は売りたくないよね。
市川駅北口の新築ホテルも京葉ガスが最近買収したし、お膝元は売らない戦略でしょ。

隣の小岩、平井に行くと東京の子ども支援受けられるからな。子供２人なら、それだけで１０００万円ぐらい差がでるよね、、、

>>355 評判気になるさん

そうなんだよなぁ　眺望・花火の魅力だけでも結構心が揺らぐ
価値観の問題なんだろうけどね

>153

一般的に給湯機のリースは１０年とか期限があって、その後は買取か再契約のはずだけど。ここがどうなってるかは要確認。

>174

給湯器初期故障を乗り越えると、10年くらいまではあまり故障しないけどね。初期故障は保証で対応される。

70年の定借って30歳の人が買って100歳で退去しなきゃいけない物件でしょ
どこかで売却とか検討する必要がありそうだけど
定借残り5年とかでわざわざ買う人もいないだろうし

7000万円として、年100万、管理費や建物の固定資産税なんかを考えると
賃貸との違いがわからない

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

年収750-910万円以下の場合、フルで1人当たり350万ほど違う、あと他にも保育料とか色々東京は優遇されているので、年収に応じて検討項目に入れたほうが良いかも。

東京で
私立中学　１０万円＊３年＊２人
私立高校　46.8万円＊３年＊２人
都立大学　52.8万円＊４年＊２人
合計　７６３万円

千葉
私立高校　１１．８＊３年＊2人
合計　35.4万円

かなりの差ですね。。

こちらのマンションの検討者で
年収750-910万円以下の方はあまりいらっしゃらないかとは思いますが、
それ以上の年収でも東京都と差があるのでしょうか？

本体価格は大して安くも無いし、ランニングコストは目ん玉飛び出るほどバカ高い。
なのに買おうと考える人がいるんだからマンションは不思議だな。定借は普通の人は買わない方が良いとだけ言っておこう

>>336 マンション検討中さん
購入検討者ですが
このマンションでゲレンデ乗る人は少ないでしょうね。

住み始めてからゲレンデ乗ってる人見かけたら注意するようにします。
ネガティブ意見をわけのわからない長文で論破しないと気がすまないような人とは関わりたくない、というのが正直な思いです。

もう少し大人になってはどうでしょうか？？？

30歳で買って100歳で売りに出そうなんて人いるわけないでしょw
よほど暇なのかなこんなとこでくだらない事ばっかり書いて
駅直結のタワーズウエストから買い替える子育て終了世代とかも結構いると思うけどね
その年代なら2,30年で老人ホーム行きだろうから定借気にしないのでは

>>369 マンション検討中さん
タワーズウェストから買い替える人なんて極めて少ないでしょ。
リーフシティの場所にタワーズウェスト（所有権）があって、タワーズウェストの場所にリーフシティ（借地権）がこれからできるんなら引っ越す子育て終了世代も多くいるでしょうけど。なぜわざわざ駅直結物件から徒歩7分の物件に引っ越す？

>>369 マンション検討中さん
市川駅ナンバーワン立地から
このような匂いが酷く道も細くて薄暗い立地には住みませんよ
所詮市川では負け立地なのでねえ

市川駅NO.1スペックと地権者外廊下マンションを比較されても困りますがな。自らの力で富裕層になった人が一番合わない人が棚ぼた地権者だってことをよく理解すべき。

>>372 マンション検討中さん
ネタだと思いますが、、、この程度の価格帯で富裕層とは言いませんし
定借しか買えないような富裕層って笑っちゃいますね。

今現在住んでいる所が各階ゴミ置き場とディスポーザーがあるので、タワーズウエストは住めそうにないな。そして制振より免震がいいし、タワマンは大体どこもそうだけど、駐車場問題があって車種が制限されるのが、住んでみるとわかるストレスに感じるところ。

>>373 マンコミュファンさん
買えないヤツから笑われても(笑)

現状の南口の評価が低い(ネガキャンが盛ん)ということは、まだまだ伸び代あるということだね。
リーフシティが完成した後、景観もしかり、それなりの所得の層が一気に移ってくれば何かしら周辺の雰囲気に影響を与え得るし、それがポジティブなものである可能性が高いと思う。デベロッパー地権者もそれを期待してるんだろうし。

三井主導の大規模開発って、これまで全てで完成後に周囲の評価を爆上げさせてるという事実。本体もさることながら周辺地域への影響が大きい。

>>370 匿名さん
リタイア世代なら通勤関係ないし多少駅から遠くなっても関係ないでしょ
遠いと言っても大差ないし、敷地内にイオンできるし公園もあるし生活に何の不便もない
タワーズウエストは外廊下だし各階ごみ置き場もないから
眺望は言わずもがな

>>377 マンション検討中さん
三井主導、大規模、快速停車駅、高速道路のアクセス最高、定借なので価格も控えめ、これで買えない人は市川無理だから、もっと下って検討をしたほうが良い。物件の文句言っても価格は下がりませんよ、だって三井だもの。みつお

>>375 匿名さん
こんな激安マンション買えない人いませんよ。
買う人の気がしれませんが（笑）

>>376 マンション検討中さん
ないです。

自称富裕層が頑張ってますね。
定借の工業跡地に住む富裕層なんていませんけどね苦笑

>>380 検討板ユーザーさん

それでも気になって見にきちゃうのかわいい

>>381 口コミ知りたいさん
言い切れるその心は？

>>371 名無しさん

市川駅の周辺は14号を除けば、どこも狭いです。
あと、住みたくないのであれば、ここに見にくる必要はないですよね。他の物件を見てください。

借地じゃなかったら浦和ザ・タワー規模になってたと思うとゾッとします

それって価格の話？
3LDKで、1億5000万らしいけど

>>382 口コミ知りたいさん
それは豊洲や晴海に喧嘩売ってる？ｗｗ

>>369 マンション検討中さん

100歳になった時は　退去するときですよ

売りには出せません

ザ 豊海タワー マリン＆スカイはそんなに安くはないでしょう。
1億5000万の予算じゃ2LDKですよ
それとも中古マンションと比べての話し？

>>386 マンション検討中さん
向こうは県都の浦和駅至近で埼玉県NO.１物件なので一部の金持ちが価格度外視で購入するのでその分が市場価格にプレミアム分が乗り高くなっているのに対して、こちらは工業地域に建つただの駅遠マンションなのでターゲットは価格重視する一般庶民向けでこれだけの量を捌くのには市場価格よりディスカウントがなければ売り切ることが難しいのでは。キャラが違いすぎます。

>>369 マンション検討中さん

よく考えたら笑

まぁ本当にいい物件なら書き込み3,000件くらいはいってるっしょ

なんだ第1期は1LDK無しかガッカリ

>>380 検討板ユーザーさん

こんなところで厭味ったらしくウダウダ言っているくらいなら、他のタワマンをおすすめしますよ。
リビオタワー品川とかなら、貴方と同じ所得層が多いと思いますから、そっちに行って帰ってこないで下さい。

半分以下の戸数の柏たなかのオハナ（プラウドのコストコントロールブランド）ですら1万を超える書き込みがあり、ここの掲示板が指標の全てではなく、こんな場末でも注目されていないとなると郊外駅近とまではいかない借地権の厳しさを感じますね。買わないですが他にあまり他に例のない物件なので後学のために見ておきます。

書き込みが多いか少ないかで購入を決める方が一定数いるのがわかりました。私には理解できないです。何のための住宅購入なんでしょうね？

第一期登録してきました。
営業さんからあなたは子供エコホームの対象者なので、契約時に家族全員の住民票をご用意くださいと説明されびっくりしました。
なんでも80万円の支援金が支給されるそうです。
うちは、まだ子供はいませんが、可能性のある年代の夫婦も対象となるとの事　
ただ、昨日(一昨日)発表があって今回、12月31日締め切りではなく、今月末で締め切りとの事で、忘れないでくださいと言われました。
そんなつもりはなかったですが第一期で希望のお部屋があって良かったです。
80万円あればオプション、グレードアップしようかな

ここは江戸川が決壊したら完全にアウトですよ。

買おうとしてる人は、この周辺地域一帯全てに色が塗られているハザードマップを見ていないのでしょうか。
電気設備などを2階に配置って、完全に冠水することを想定したマンション、ということです。

高層階なら大丈夫！な訳などなく、低層階が冠水したら、仮に電気は使えても、マンション自体が陸の孤島となり、何週間にも渡って身動きとれなくなることを想像できていないのでしょうか。（江戸川区含め、この辺りは一度冠水すると長期に渡って水が引かない土地であることは周知の事実）
トイレだって使えないし、食料の調達すらできない状態が何週間も続きます。
その間、地域一帯が下水も混ざった汚水に覆われる。衛生上の問題はもちろん、その臭いは耐え難いレベルでしょう。

買おうとしてる人は向こう70年はこの土地に水害は起こらないと信じてるのかな？

賃貸ならまだしも、購入するのはギャンブルでしかないと思います。

>>399 マンコミュファンさん
なるほどそのように考えてるのでしたらあなたは買わない方がいいでしょうね