リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

片道一方通行の一車線になって、その分歩道が広くなったら購入検討したいと思います。

モデルルームが建っている旧日立金属商事の跡地に新築マンション…とかないかな。

あそこも京葉ガスが買収済みだから、マンションはないでしょう
仮にマンションになっても、3.7haの広さは到底ありませんね
規模感はぜんぜん違うことに

>>287さん
歩道が狭い街に住んでいたことがあり、私も「わかるわかる」と思っていました。
雨の日がネックなんですよね。
そして対向者。

歩く時は「人よ来ないで」と念じていたのを思い出しました。

>>291 匿名さん
歩道が狭くて困るような子育て世代はちょっと苦手なので、撤退をしてもらえると嬉しいです。
子育てはお金がかかりますし、定借のマンションなんて買っている場合ではないですよ。

トイレ、ウォシュレット一体型だと寿命１０年くらい。そして結構高い。

293さん、突然トイレの話題でびっくりしました(笑)
でも考えたことなかったので、ちょっと興味がわいて調べてみたんですけど、、、
分離型トイレ・・・タンク・便座の寿命10～15年、価格5～15万円
一体型トイレ・・・寿命10～15年、価格10～30万円
タンクレストイレ・・・寿命10～15年、価格15万円～40万円
という感じでした。
ウォシュレットが付いてるかどうかの記載がなかったので、
もしかしたらウォシュレット付きだともっと高いのかもしれないです。
意外にトイレって安い気もしました。

トイレって。半永久という感覚でしたので
寿命１０年ととか聞いてちょっとびっくりです。
でも、こえういう情報ってなかなか少ないのでとても参考になりました。
マンション購入するにあたり、
設備、特に水回りについて勉強しておくべきだと感じました。

もうすぐ第一期の抽選ですが申込状況どんな感じなんでしょうね。
まだ様子見の人も多いのかな。

設備はディスポーザーが一番短くて7年くらいから壊れ始める。あともっと先だけど、住戸内の配管の更新も各自で。更新費用も考えておかないと。

>286

街づくりといっても売ってるときだけだけどね。以前エリア開発してるところで地域イベントから起こしてたからすごいなと思ってたら販売終わったらお終い。

個人的にはいいと思うな
南向きの部屋は江戸川花火が特等席だろうから楽しみ

10万円とか聞くとそれほどの金額じゃないなと思えるのだけど、急に必要になるとすぐ出せる金額でもないし、そういう時って他にも不具合の出る設備とか家電とかも続出したりするのですよね。だから日ごろからちゃんと貯蓄しておかないととは思います。
ディスポーザーもだけれど、配管て自費なんですね。。。古い賃貸だとよく配管が詰まったりするので、清掃や交換とかは必ずやらないといけない部分ではあるなと思います。階下に水漏れとかしたら補償問題ですし（汗）

>>291 匿名さん

同じくです。そして工業地帯や地歴の事を考えるとまともな子育て世帯は住まないですよね。
市川駅エリアのなかでもダントツの不人気エリアなので安いんでしょうが。

>>300 匿名さん
今住んでる分譲マンションでも定期的に排水管の点検があって洗浄してくれますし、壊れるまで気づかないとかないですよ。
ここ買う人で10万も貯蓄がないとかあるんだろうか。
使い方にもよるだろうけどトイレ本体交換するレベルなんてどんなに早くても10年以上先でしょう。

あと自演しながら必死で土地のネガキャンしてる人は何なんでしょうね。
土日しか現れないから一応働いてるのか。

ＭＲの予約状況を見ても相当ヤバそう。ここ欲しくて、部屋位置のこだわりが強くない人は様子見をお勧めします。

坪300なら買った

>>291 匿名さん
市川エリアに住んだことある人なら住みたく無い立地ですよ。
工業エリアで匂いも酷い。

>>303 マンション検討中さん
302みたいに必死にフォロー（フォローになってなくてみっともないだけ）する人が現れるのはイケテナイマンションあるあるですね。

賃貸マンションじゃあるまいし、一年に一回以上は雑配管清掃は分譲マンションでは当たり前だよ
特に珍しくも何ともないよね
もしかして分譲マンションに住んだ事がない？

排水管清掃は定期的にやるけど配管の点検って聞いたことないかな。

水栓とかも１０年過ぎると水漏れ事故ってあったりする。

通常、雑配管清掃する時、一緒に配管点検もするのは当たり前だと思いますよ。
管理費が不足していて簡易清掃で誤魔化している管理不善のボロマンションなら別かも知れませんが、今時は業務用の超高圧洗浄機での清掃となります。
点検もしないで高圧洗浄なんかしたら、それがもとで水漏れするかも知れません。
そんなバカな管理会社あるなぁ～
それに10年程度で壊れてしまうような耐久性の無い部材なんてあるの？
20年とか？30年とかの勘違いではないですか？
ま、もっともこのマンションは最大18年保証だそうですから心配することもないでしょうけど

すんごい売れ残りそう。
マジでどんな層が買うん。

第一期何戸売るかでこのマンションの人気度が分かります。大規模なので慌てる必要はない。100%絶対欲しい人は早いほうが良いが、そうじゃない人は様子見でしょうかね。

3LDKは間取りよりどりみどりだし、南向きは低層階でもほぼ眺望邪魔するものないから、そこまで何がなんでもこの階のこの部屋指定で欲しい！みたいな人は少ないかもしれないですね。
ピントずれてる人が悪臭だの地元民からのイメージがどうだの言ってるけど、恐らく一番のネックは管理費とか解体積立金とかのランニングコストが高いという点かと。

>>312 マンション検討中さん
本当にそう思います。ＳＷ８６Ｎ検討してたけど、１億支払ったとしても月々駐車場を入れると９万円前後ランニングがかかるのと建物固都税が年30万～40万くらいかかることを考えると撤退の回答以外出てきませんでした。

そうでしょうね。
86平米もある3LDK、南西角部屋
新築マンションの価格が1億円では高いと思うなら、やめた方が幸せですよ。
もっと郊外に行けばもっと安いマンションはあります
あと免震マンションや内廊下を選ばなければもっと安いですよ
駐車場入れて9万円が負担感大になるなら、お隣駅のＰタワー小岩Fも難しいよね。
機械式駐車場だけと1万円くらいしか変わらないし
そうゆう人はそもそもタワーマンションはやめた方いいです。普通の耐震マンションがお勧め
どうしても管理費も修繕積立金も高くなるから　
さぁ！気持ちを切り替えて探し直しましょう！
頑張って　応援しますよ

デザインも立地も最高だけど定期借地じゃ
売る時にかなり下がりそう　ブレシアタワー船橋
みたいに事故物件にでもなったら最悪だし

ここは用途地域が工業地域という住宅に最も向いていない環境下で定期借地というこれまた厳しい販売条件があるマンションですが、デべさんはこれだけの戸数を捌く自信があるのでしょうかね。

シティタワー品川って定借で爆上がりしましたよね。ここ最近で一番値上がりした物件じゃないかな。

>>317 匿名さん
元々がびっくりするほど安くて周辺の所有権マンションの相場上昇に引っ張られてましたね。ここもそうなるには市川のステージが変わるような相場上昇が求められますが、都心と違いグロスの壁もあるのでここは限定的のような気がします。と言ってどこもかしこもうなぎ登りの現在なのでわからないか笑

>>314 マンション検討中さん
おたくは86平米南西角高層階を賃貸で借りる場合、月40万支払えますか？

明日、販売開始ですか？概要は今日出そうですね。楽しみです。

>>312 マンション検討中さん

一番のネックは定借では？

定借おつ　ハザード大丈夫そ？　安いには理由がある

市川、武蔵小杉、川口などのギリギリ非東京でも、東京の子育て支援受けられないから損した気持ちになるよね。

>>323 評判気になるさん
それすら払えないくせに笑

払えないとこうなるよ

ここ買う人性格悪そうな人が多そうですね。申込み入れるのが怖くなって来ました。

基本的に定借マンションは一般人が手を出す物件じゃない、法人で買う物。しかも市川の駅と少し距離ある、土地も良くない物件。
グランベリーパークの定借タワーはなんだかんだで商業施設内の駅前タワマンだから売り切れたが、ここは条件でかなり劣るし、大して安くもない
検討者はよくよく考えて申し込みなさい

登録が近くなってきたら、やたらアンチ君が増えてきたなぁ
でもここは来年にはマンション隣りに大きなイオンができるから、街の雰囲気も変わるよ
それに、三井・野村・三菱のマンションだから安売りマンションじゃないところがいいかな
住んだら隣の家の玄関に金返せ！の貼紙される様な人は買えないと思うし

>>327 さん

ここを買う人ではなく買えない奴が嫉妬ネガキャンしてるんだろw301なんてまともな子育て世代が住む所ではないとか言ってるけど、リアルでそんな事言う奴が身近にいたら、かなりヤバい奴だってわかるでしょ。

327さん
登録するのを躊躇うなら、どうぞやめてください
歓迎しますよ
せっかく早くから要望出してたのにイタズラに倍率が上がったら迷惑ですから

>>328 匿名さん
定借は法人だと減価償却かなり取れるから、都心の定借はだいたい法人が買ってる。しかしここは法人が買う立地では無い。
ここのベンチマークは南町田のドレッセタワーだが、あちらは定借にも関わらず案外早く売り切れた。現在中古は分譲時の一割高で郊外定借としては好調だ。しかしドレッセタワーの方が遥かに立地は良いので、リーフシティが同じケースになるかどうかは微妙

結局「安い」のか、「たいして安くない」のかに行き着く。単なる経済的な意味ではないけど。
見たところ、南向き中層階以上の解放感、花火大会特等席の眺望部屋の場合、もし分譲であれば@450ぐらいであろうところが＠360ぐらいだった。75㎡とすると所有権より2000万ぐらい安い感じ。。。でもランコスが月にならすと2万ぐらい余計にかかる(土地固税ないことも計算に入れて)。年間24万。70年なら約1700万。割安感はかなり消える。値上がり、残存価値も期待できない。
ただし、借入額が少なくて済む分、利息や資産運用については有利。
もし賃貸すれば固めで32万(＠1.4万)ってとこでしょうか。フルローンで所有権なら完全に赤字だけど、定借なら多少利益は残る。残存50年ぐらいまでなら、追い銭出さずに売却は可能でしょう。
全体計画からは、出来上がれば間違いなく一気に周辺の居住価値を引き上げることになりそうで、住み心地は良さそう。駅近にこだわる人には向かないけど、リゾート的にみても悪くない感じ。
結局価値観の問題かな。よほどの投資家でもない限り使える資源は限られてるんだから、それを、時間軸を含めてどのように配分していくか、一人一人が考えるしかないですね。
これからマンションを使って資産形成をしていこうという人には向かないですよ。消費として考えれば良い出物かな。

10月下旬の発売ってことは10/31木曜日なのか。それとも11月初旬なのか？販売時期が延びるのは要望書が少なく第一期のインパクトに欠けるから要望書を増やすために延ばす、または人気物件でMRの予約が取れずなるべく多くの人に見学してもらってから販売するために延ばす、です。MRの予約状況からみると前者なんでしょうか。

営業さんも『物件に自信はあるけどどうしても定借なので売り辛い』と言ってたので前者でしょう。

さも来場しているかの様な話しなのに、実際のスケジュールがわからないなんて可笑しな人たちですね。
ここで書き込みしている人たちは、実際にはモデルルームにすら行ってないのでしょうね
ここの来場者は相当数が、隣駅の野村タワーや三井タワーを見学済みの様です
価格的な面とランニングコスト、設備仕様を比較してここを選ぶ人、小岩を選ぶ人となってます
当方は三件全部見ました
検討条件は85平米くらいの少し広めの3LDK、
出来れば角部屋、メルセデスゲレンデが止められる事が絶対条件で探しました。価格的には三井のタワー13000万円、野村が12000万円、ここが10000万円、頭金2000万円のシュミレーションでは、月々、三井が290000円、野村が246000円、ここが211000円、駐車場は全て駐めらるものの小岩の2つのタワーは機械式、ここは自走式、駐車場代は小岩は27000円から30000円、ここは25000円、使い易さは別に料金だけで見れば誤差の範囲
ランニングコスト全体では、野村が83000円
三井が81000円、ここが90000円、借地料と解体準備金が余計かかるものの、7000～9000円の負担差しか出ませんでした。
むしろ、ローンの支払い額は35000～75000円も多くなってしまいます。
つまり、月々のローンとトータルのランニングコストを比べたらここの支払いは際立って安いよ
定借だからと、そこにかこつけて買わない(買えない)言い訳にしているだけ、
ここよりも毎月3万～7万円位負担額が増えても問題無いなら小岩のタワーを買えば？

なんか既にマンション持ってる身からすると、今の時代に新築買うこと自体がバカらしく感じますね。

定借は一般人が手を出すべき物件じゃない。不動産業界じゃない人は特に辞めた方が良い。買う前によくよく考えて買った方が良い
南町田のドレッセタワーも2年前売り出した物件が竣工一年目の今の相場で分譲時平均一割高。これを上がったと見るか上がって無いかと見るか
不動産屋じゃない人は上がってるじゃんと思うかもしれんが、不動産屋の自分からすればこれはかなり厳しいと思う相場だ

>>336 マンション検討中さん
老後売らないとダメそうなんで、小岩にしたほうがいいと思いますよ。定借買うのに頭金2000万とか噴き出しそうになりました。

なんか南町田の話しを持ち出されんだけど、その駅がどこにあるのか？　
会社が東京駅や秋葉原辺りの人で正確に把握できている人なんていったい何人いるんだろうか？
市川ならどちらも20分だけど、南町田だと大手町まで70分、渋谷でさえ50分もかかるよ、
総武線で比べたら、佐倉とか五井あたりのエリア、もしくは東武野田線の新鎌ヶ谷駅辺りのイメージだよね
東急好きの人でも準急で長津田から乗り換えなければならない駅だから、注目もされていないでしょう！
ちなみに横浜までだって40分、とにかくすごい田舎だって事だけはわかる
そこの定借マンションが一年で10%値上がりしたのなら、所有権比べてもすごいと思うけどなぁ
所有権マンションだと2.3割くらい値上がりでもしてるの？

>>323 評判気になるさん

そりゃあそうですよ。
市川駅のこちら側なんてまともな子育て世帯は住まないです。
治安悪いし工場の匂いすごいことが議会でも話題になるくらいですからね。
道も細く、子どものことを考えるなら住みませんよ。

ここが好きな人は、真実に反論できないので>>325みたいな苦し紛れの誹謗中傷しかできないんですよ。

>>340 マンション検討中さん
定借ってそんなもんです、物価高に負けてます。
この相場で10%しか上がらないなんて絶望的。

さらにここは市川を知ってる人なら選ばれない立地ですからね。
DINKS（将来に渡って子どもを産まない）か高齢者向けマンションです。

>>336 マンション検討中さん
言い訳をたくさんしてるようですが、野村だったり三井のタワーを買えない言い訳にここを買うことの正当性を主張したいんですか？

毎月＋7万ごときを払えずに市川駅の不人気エリアと臭い匂いを我慢しないといけないって可哀想。

>>340 マンション検討中さん
南町田のドレッセタワーは駅直結マンションンでペデストリアンデッキで駅まで徒歩1分。さらには大規模商業施設に囲まれていたり、綺麗な公園もあったりして住環境も秀逸で明らかに周囲の所有権物件よりも条件は上回っていたので定借でも買いたいという人が多かった。
ここも定借でなければ手に入らないような唯一無二の場所であれば自然に売れてゆくと思います。ただそこまで素晴らしい場所なのかどうかは意見が割れそうですね。

わざわざネガキャンする人が一定数いるのは何故ですかね？
本人が住まなければいいだけの話なのに、あれこれと悪い話ばかりを出して、わざわざご丁寧にありがたい人達です。

この物件南向きの眺望は最高ですよ。日本の夜景100選にも選ばれてるし、江戸川花火の最前列だし。
http://yakei-isan.jp/spot/detail.php?id=069

東急電鉄分譲の3流マンションと一緒にしないでもらいたい。

https://yakei.jp/japan/spot.php?i=ilink

こっちの方が魅力が伝わりやすいね！

申込入れてる方、すみません。町田程度の外廊下マンションと比較されて少しイラっとしてしまいました。

郊外、駅遠マンションはどこも厳しいから、ここは値下げされると予想し待ってる。2000万円安くなったら買うと思う。

人気物件では発売前になると抽選回避のネガキャンが一定数増えます。ここは大規模なので一定数狙っている人はいるだろうけど、そこまで抽選会にはならないでしょう。不人気にして値下げさせようとしても、デベが最大手だから難しいですよ。３年くらいは値下げせずに売るでしょうか。5年経てば定借が影響して値下げするかもしれませんが、そうしたら築浅中古と変わりません。立地や環境はイマイチだけど、市川でこの規模で、この価格ではしばらく無いでしょうね。何だかんだ言っても総武快速線停車駅は強いです。予算に上限があれば、100％満足のマンションはありません。欲しいと思う方は素直にGOの物件です。

>>174 通りがかりさん

定借だから68年目に壊れたとしてもリースだから交換してもらえるからでしょうか？

エレベーターやその他の設備も定借終了まじかで壊れたらどうするんですかね？

70年後は私はこの世にいない年齢ですが、相続も含め難しい物件だと思い
他を検討します

勤務地が東京、品川の人も検討者の中にいるだろうし、そういう人に取っては総武線快速停車駅徒歩圏内というのはそれだけで選ぶ理由になり得る。
その割に前後の新小岩船橋と比べてワチャワチャ感はない点、それが良いという人もいれば物足りなくなる人もいそうだな、という印象

>>349 匿名さん
夜景は小岩に勝ってるね。

京葉ガスが地主なんですね
売らずに持ち続けるのには何か理由があるのでしょうか？
土地の賃料収入なんて知れてますでしょうし、、、

憶測ですが売らずに持ち続けることで
将来的な土壌汚染リスクを回避するということなのかもしれませんね

それとも各社間での大人の事情があるのかな

他のデベロッパーもそうだけど、自分で持っていたい土地は売らずに定借か賃貸にする。
市川駅が将来壊滅的になるレベルなら、京葉ガスも千葉県全土も壊滅的になるレベルだろうし、本社一帯は売りたくないよね。
市川駅北口の新築ホテルも京葉ガスが最近買収したし、お膝元は売らない戦略でしょ。

隣の小岩、平井に行くと東京の子ども支援受けられるからな。子供２人なら、それだけで１０００万円ぐらい差がでるよね、、、

>>355 評判気になるさん

そうなんだよなぁ　眺望・花火の魅力だけでも結構心が揺らぐ
価値観の問題なんだろうけどね

>153

一般的に給湯機のリースは１０年とか期限があって、その後は買取か再契約のはずだけど。ここがどうなってるかは要確認。

>174

給湯器初期故障を乗り越えると、10年くらいまではあまり故障しないけどね。初期故障は保証で対応される。

70年の定借って30歳の人が買って100歳で退去しなきゃいけない物件でしょ
どこかで売却とか検討する必要がありそうだけど
定借残り5年とかでわざわざ買う人もいないだろうし

7000万円として、年100万、管理費や建物の固定資産税なんかを考えると
賃貸との違いがわからない

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

年収750-910万円以下の場合、フルで1人当たり350万ほど違う、あと他にも保育料とか色々東京は優遇されているので、年収に応じて検討項目に入れたほうが良いかも。

東京で
私立中学　１０万円＊３年＊２人
私立高校　46.8万円＊３年＊２人
都立大学　52.8万円＊４年＊２人
合計　７６３万円

千葉
私立高校　１１．８＊３年＊2人
合計　35.4万円

かなりの差ですね。。

こちらのマンションの検討者で
年収750-910万円以下の方はあまりいらっしゃらないかとは思いますが、
それ以上の年収でも東京都と差があるのでしょうか？

本体価格は大して安くも無いし、ランニングコストは目ん玉飛び出るほどバカ高い。
なのに買おうと考える人がいるんだからマンションは不思議だな。定借は普通の人は買わない方が良いとだけ言っておこう

>>336 マンション検討中さん
購入検討者ですが
このマンションでゲレンデ乗る人は少ないでしょうね。

住み始めてからゲレンデ乗ってる人見かけたら注意するようにします。
ネガティブ意見をわけのわからない長文で論破しないと気がすまないような人とは関わりたくない、というのが正直な思いです。

もう少し大人になってはどうでしょうか？？？

30歳で買って100歳で売りに出そうなんて人いるわけないでしょw
よほど暇なのかなこんなとこでくだらない事ばっかり書いて
駅直結のタワーズウエストから買い替える子育て終了世代とかも結構いると思うけどね
その年代なら2,30年で老人ホーム行きだろうから定借気にしないのでは

>>369 マンション検討中さん
タワーズウェストから買い替える人なんて極めて少ないでしょ。
リーフシティの場所にタワーズウェスト（所有権）があって、タワーズウェストの場所にリーフシティ（借地権）がこれからできるんなら引っ越す子育て終了世代も多くいるでしょうけど。なぜわざわざ駅直結物件から徒歩7分の物件に引っ越す？

>>369 マンション検討中さん
市川駅ナンバーワン立地から
このような匂いが酷く道も細くて薄暗い立地には住みませんよ
所詮市川では負け立地なのでねえ

市川駅NO.1スペックと地権者外廊下マンションを比較されても困りますがな。自らの力で富裕層になった人が一番合わない人が棚ぼた地権者だってことをよく理解すべき。

>>372 マンション検討中さん
ネタだと思いますが、、、この程度の価格帯で富裕層とは言いませんし
定借しか買えないような富裕層って笑っちゃいますね。

今現在住んでいる所が各階ゴミ置き場とディスポーザーがあるので、タワーズウエストは住めそうにないな。そして制振より免震がいいし、タワマンは大体どこもそうだけど、駐車場問題があって車種が制限されるのが、住んでみるとわかるストレスに感じるところ。

>>373 マンコミュファンさん
買えないヤツから笑われても(笑)

現状の南口の評価が低い(ネガキャンが盛ん)ということは、まだまだ伸び代あるということだね。
リーフシティが完成した後、景観もしかり、それなりの所得の層が一気に移ってくれば何かしら周辺の雰囲気に影響を与え得るし、それがポジティブなものである可能性が高いと思う。デベロッパー地権者もそれを期待してるんだろうし。

三井主導の大規模開発って、これまで全てで完成後に周囲の評価を爆上げさせてるという事実。本体もさることながら周辺地域への影響が大きい。

>>370 匿名さん
リタイア世代なら通勤関係ないし多少駅から遠くなっても関係ないでしょ
遠いと言っても大差ないし、敷地内にイオンできるし公園もあるし生活に何の不便もない
タワーズウエストは外廊下だし各階ごみ置き場もないから
眺望は言わずもがな

>>377 マンション検討中さん
三井主導、大規模、快速停車駅、高速道路のアクセス最高、定借なので価格も控えめ、これで買えない人は市川無理だから、もっと下って検討をしたほうが良い。物件の文句言っても価格は下がりませんよ、だって三井だもの。みつお

>>375 匿名さん
こんな激安マンション買えない人いませんよ。
買う人の気がしれませんが（笑）

>>376 マンション検討中さん
ないです。

自称富裕層が頑張ってますね。
定借の工業跡地に住む富裕層なんていませんけどね苦笑

>>380 検討板ユーザーさん

それでも気になって見にきちゃうのかわいい

>>381 口コミ知りたいさん
言い切れるその心は？

>>371 名無しさん

市川駅の周辺は14号を除けば、どこも狭いです。
あと、住みたくないのであれば、ここに見にくる必要はないですよね。他の物件を見てください。

借地じゃなかったら浦和ザ・タワー規模になってたと思うとゾッとします

それって価格の話？
3LDKで、1億5000万らしいけど

>>382 口コミ知りたいさん
それは豊洲や晴海に喧嘩売ってる？ｗｗ

>>369 マンション検討中さん

100歳になった時は　退去するときですよ

売りには出せません

ザ 豊海タワー マリン＆スカイはそんなに安くはないでしょう。
1億5000万の予算じゃ2LDKですよ
それとも中古マンションと比べての話し？

>>386 マンション検討中さん
向こうは県都の浦和駅至近で埼玉県NO.１物件なので一部の金持ちが価格度外視で購入するのでその分が市場価格にプレミアム分が乗り高くなっているのに対して、こちらは工業地域に建つただの駅遠マンションなのでターゲットは価格重視する一般庶民向けでこれだけの量を捌くのには市場価格よりディスカウントがなければ売り切ることが難しいのでは。キャラが違いすぎます。

>>369 マンション検討中さん

よく考えたら笑

まぁ本当にいい物件なら書き込み3,000件くらいはいってるっしょ

なんだ第1期は1LDK無しかガッカリ

>>380 検討板ユーザーさん

こんなところで厭味ったらしくウダウダ言っているくらいなら、他のタワマンをおすすめしますよ。
リビオタワー品川とかなら、貴方と同じ所得層が多いと思いますから、そっちに行って帰ってこないで下さい。

半分以下の戸数の柏たなかのオハナ（プラウドのコストコントロールブランド）ですら1万を超える書き込みがあり、ここの掲示板が指標の全てではなく、こんな場末でも注目されていないとなると郊外駅近とまではいかない借地権の厳しさを感じますね。買わないですが他にあまり他に例のない物件なので後学のために見ておきます。

書き込みが多いか少ないかで購入を決める方が一定数いるのがわかりました。私には理解できないです。何のための住宅購入なんでしょうね？

第一期登録してきました。
営業さんからあなたは子供エコホームの対象者なので、契約時に家族全員の住民票をご用意くださいと説明されびっくりしました。
なんでも80万円の支援金が支給されるそうです。
うちは、まだ子供はいませんが、可能性のある年代の夫婦も対象となるとの事　
ただ、昨日(一昨日)発表があって今回、12月31日締め切りではなく、今月末で締め切りとの事で、忘れないでくださいと言われました。
そんなつもりはなかったですが第一期で希望のお部屋があって良かったです。
80万円あればオプション、グレードアップしようかな

ここは江戸川が決壊したら完全にアウトですよ。

買おうとしてる人は、この周辺地域一帯全てに色が塗られているハザードマップを見ていないのでしょうか。
電気設備などを2階に配置って、完全に冠水することを想定したマンション、ということです。

高層階なら大丈夫！な訳などなく、低層階が冠水したら、仮に電気は使えても、マンション自体が陸の孤島となり、何週間にも渡って身動きとれなくなることを想像できていないのでしょうか。（江戸川区含め、この辺りは一度冠水すると長期に渡って水が引かない土地であることは周知の事実）
トイレだって使えないし、食料の調達すらできない状態が何週間も続きます。
その間、地域一帯が下水も混ざった汚水に覆われる。衛生上の問題はもちろん、その臭いは耐え難いレベルでしょう。

買おうとしてる人は向こう70年はこの土地に水害は起こらないと信じてるのかな？

賃貸ならまだしも、購入するのはギャンブルでしかないと思います。

>>399 マンコミュファンさん
なるほどそのように考えてるのでしたらあなたは買わない方がいいでしょうね

>>400
もちろん買わないです。
ここを検討している人から意見を求められて、調べただけなので。

借地権マンションであることよりも、水害発生確率が高い土地であることを、より重篤な懸念材料として捉えた方がいい

●市川市発行の水害ハザードマップ、4ページ「市川市ってどんなところ？、地域で異なる水害の種類」
https://www.city.ichikawa.lg.jp/common/cri05/file/0000448757.pdf

● 江戸川 “広範囲”“長期間”で氾濫のおそれ 命を守るための3つのポイント https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20221214a.html

ネガキャン横行中です。そんなに大抽選会にはならないと思うけど、念の為ってことですかね。

>>401 マンコミュファンさん
ドンマイ！あんたが欲しくて買えなくて悔しい気持ちがよくわかった！来世で買えるといいね！

耳障りな情報を全て買えない人の妬みだと捉えて一掃するのは簡単ですが、その中に重要な情報が隠れている場合もあります。

今は価格が高騰していて、何かを犠牲にしないと買えないですし、最後は思い切りも必要ですが、だからと言って、絶対に優先度を下げてはいけないのは災害の地歴だと私は思っています。

総武線快速停車駅で東京ドームの8掛けの広さの物件が誕生するとは思いませんでした。本日14時まで申し込み可能なんで急いだ方がいいですよ。
https://mansion-madori.com/
江戸川はジョギングしやすいので運動好きな人にはもってこいの物件ですね。

1つネックがあるとしたら大洲中学校でしょうか。
市川小、宮田小、大洲小の３校が一緒になるので、間違いなくいじめが発生します。（私が通っていた時も酷かったです）こちらに住めれる方はある程度裕福な方が多いと思うので、中学校は私立中学を強くお勧めします。

399、401 笑える
5年前の多摩川が溢れた事による武蔵小杉の水没の後、電気室が2階以上に設置することは当たり前ですよ
未だにそんな意識の低い分譲マンションなんてあるかなぁ？
中古マンション意外であったら教えて

>>401 マンコミュファンさん
戦後治水が整い江戸川が決壊したととなんてないですけど。
あなたの考えでは荒川が決壊したら山手線内までも浸水しますから三多摩地区の高台にでも買えってことですか？

仰る通り、武蔵小杉のタワマン水没以降、主要設備は地下ではなく地上に配置するようになりました。ですが、あえて2階に設置するのは、1階が全て冠水する可能性があるマンションだけだと推察します。

ここへの書き込みは以上とさせていただきますね。長々と失礼いたしました。

辛口で有名なモモレジさんにしては高評価ですね。やはり第一期で買うべき
物件でしたね。

>>401 マンコミュファンさん
だったら検討している人に言えばいいだけなのに。

特に平成、令和の氾濫実績と対策した部分言わないのがね。
他の検討者がハザードマップやリスク面調べないとでも思ってたのですか？

>>399 マンコミュファンさん
市川地区で冠水し食料の調達すらできない状態が何週間も続いたという具体的なソースを下さい
近隣に20年以上住んでますが記憶にありません

第一期申込締切ましたね
入居は2年も先かと思うけどあっという間なんだろうな

>>408 マンコミュファンさん
なに適当なこと言ってんですか？
津田沼の浸水しない駅前タワーでも4階に電気室がありますよ！
そもそも地下に作る方が珍しいのですが。
で、逃げたんですね。

＞そもそも地下に作る方が珍しいのですが。

以前は地下に電気室って普通にあったよ。TTTのことは知らないけど。

８４/６７４って1期1次の供給としては決して多くないと思う。ここからどういう売り方をしていくのか見ものです。

当選しましたぁ～
他にご当選された皆さま、仲良くしてくださいね

>>415 マンション検討中さん

おめでとう！

>>415 マンション検討中さん
私も当たりました！角は結構倍率ついてました！

うちも当たりました！
確かに倍率付いてる部屋はありましたが、実際に抽選外れた人っていますか？
何となく思う事があり、、、

>>418 マンション検討中さん
ゲレンデバーゲンの人は当たったんですかね？角狙いみたいでしたので心配です。

恐らくですが、申し込んだ人は、実質全員当たってると思われます
もし、申し込んで外れた人がいたら教えてください

抽選は公開でも申込は公開じゃないから適当にデベ枠入れて繰上当選させる演出も、お得意様にその枠譲って確率を上げる方法もあるわな。言い出したらキリないが

>>421
その通りなんですよね
初回で全体の1/8しか販売してなくて、倍率住戸もフェイク（実質落選者なし）だったら、今後の売れ行き動向はかなり厳しめですよね

今回の抽選で、実際に外れた人が一定数いてくれた方が未来は明るいかなと

良い傾向。売れ筋は買いたくても買えない人たちの妬み投稿がわらわら沸いて来ます。

完成してピカピカのマンションと商業施設、公園なんかがオープンしたら、嫌でも更地より評価が上がるんだから、欲しい人は早めに希望の部屋を選べばいいし、拘りがなければ完成の直前直後に駆け込めばいいだけ。

>>409 評判気になるさん
総合的に好感触
良いところも悪いところも冷静に評価されていて一つの安心材料にはなります
https://mansion-madori.com/blog-entry-10564.html
https://mansion-madori.com/blog-entry-10565.html
https://mansion-madori.com/blog-entry-10566.html

>>425 購入経験者さん
今回が単価としては一番高いから、安い単価の北向きが出てきたら、加速するはずです。

建物の大きさは、浦和のタワーやパークシティ小岩をイメージすると分かりやすいですね。総戸数や高さでみると

普通に抽選外れましたよ～残念…

>>399 マンコミュファンさん

武蔵小杉の浸水は堤防の決壊ではなく
豪雨で内水氾濫がおき、一部ではバルブ操作を誤った人災ともいわれてますね

最近の異常気象を考えると、堤防を越えて水が流れ出る可能性は捨てきれません

30年以内に70％の可能性で関東地震が来るかもしれない点を考慮すると
立地は液状化する地域かと思われます

また近隣の工場からの排煙など、朝の6：30頃に煙が出ているのをみて
ここは検討から外しました

一般的には、500戸規模のマンションなら、第一期で200戸出せるかどうかが（元々売れる見込みのある戸数しか出さない）、その後の売れ行きの資金石となります。
その為、ここはスロースタートであることは否めませんね。
ただ、この結果を受けて、デベは今後発表する北向き住戸の値付けを当初予定より下げてくるはずなので、北向きを狙っていた方にはむしろ朗報かもしれません。
いずれにしても、完売までの道のりは長そうなので、しばらく様子を見てからの購入の方が吉とでる可能性が高いと思います。

>>428 匿名さん
大丈夫です。まだまだ住戸は残ってますから^_^

>>430 マンコミュファンさん
731戸のパークシティ小岩が1期1次104戸しか出さなかったけど、いま抽選だらけになってるの見てきたほうがいいですよ。ここも三井色が強いから、動きだしたら欲しくても抽選で買えなくなると思う。三井の500戸以上のタワマンでコケたの見たこと無いんで。定借をさっ引いても買いだと思いますけどね。

>>432 検討板ユーザーさん
あっ、別に見てこなくて大丈夫です笑

＊＊＊さん達の遠吠えがすごいですね！
ここを買えるのはセレブ限定なので、羨ましいんでしょうね
ここは庶民には手が出ない価格ですから　うふふふふ

当選した皆様、庶民の野次は放っておいて、市川でのセレブリティライフを満喫いたしましょう！

南西角の高層階が当たった者です。まだ契約もしてないのに2年以上先の引き渡しが楽しみで仕方ないです。ジョギングが好きなので休みで暇なときは里見公園の無料駐車場に車を停めて現地まで走ろうと思います。

>>427 口コミ知りたいさん
こっちは内廊下ですけどね(笑)この単価で内廊下になったのは定借のおかげかもしれないですね。

2年もあるからゆっくり売っていくんでしょうね。ちゃんと売れていれば、市川では他に無い規模なので、値上げもしますかね。慌てる必要はないが、欲しい部屋があれば早めには動いた方が賢明で結果的には得でしょう。まぁ、戸数が多いので要望書を出せば期毎には売ってくれるでしょう。スミフのような売り渋りは無いでしょうね。

南は元々工場地帯だが、パークシティ（屋外プールが凄い）、URのベルディール（水辺腰の都心方向が絶景、海風で夏も気持ち涼しい）ができ、雰囲気がよくなりつつある。海から続く江戸川が東南～北西に伸びて水辺に囲まれた感じと、対岸に都心、スカイツリー、富士山の絶景でリゾートな感じで、25年前は足を向けることはなかったが、市川南の景観は宗左近さんの話の通りと今更ながら感じた。治安に不安のある小岩～平井辺りより安心感もある。ここが完成すると市川南が更に雰囲気が良くなりそうで、知り合いが購入したら遊びに行きたい。商業施設は普通のイオンでは物足りない。北側や広範囲から行きたくなる洗練されたテナントを希望。公害はガスタンクや周辺の工場があった頃から考えれば格段によくなった。むしろ、この流れではモデルルーム周辺や北越製紙もきれいに開発されるのか？そこにタワー等ができるとどうなるか、楽しみなような気がかりなような。

①周辺地域の用途地域が工業地域
→廃プラ工場、犯罪者の更生施設などの一般的に嫌悪される施設が建設される可能性がある土地

②海抜2m、ハザードマップでは色付き
→地震で液状化、豪雨で水没

③市川市の人口推計は2025年をピークに右肩下がり
→不動産価格は需要と供給で決まる
→人口減少に伴い①のリスクは更に高まる
→②が起きたら、更に状況は悪化で負のスパイラル

この条件に、借地権が加わると更に厄介
残存70年の新築時はほぼ影響なくても、30年後は売却時の大きな足枷となる


都心へのアクセス、駅距離、商業一体開発、部屋からの景観

これらに目が眩んで、他が見えていない一次取得者、危険です。

>>441 マンコミュファンさん
いまの市況が見えてないあんたが危険だよ。

>>442 匿名さん
441は、不動産価格高騰の昨今の事情とは、全く関連のない話

むしろ高騰期こそ、価格に伴わない物件を掴まされる可能性が高まっていることを忘れてはならない

不動産において（特に新築マンションにおいて）お買い得は起きえない
他と比べて高いなら、高いなりの理由があり、安いなら安いなりの理由がある

仮に市場評価より安いなら、一期での販売数をどれだけ増やしても、抽選倍率は10倍を超える住戸が複数発生する

デフレ脳になって固まってる、マンション暴落オジオバがまだ騒いでるのか。
人口減るって、市川市も梨園とかあるようなエリアと、市川本八幡あたりの徒歩7分圏内では人口の増減が違う。
ハザード全くかからないエリアでないと許せないなら、勝手に坂の上にでも住んで、毎日ヒーヒー言ってろよ。
そもそもこの辺りは、ここ最近毎年公示地価が10%前後上がってるのが、客観的な事実。

本日無事重要事項説明終わりました！私は部屋の広さと価格のバランスでリーフシティを選びました！この価格で買えたのは、小岩の競合のおかげだと思うので大満足です！契約予定の方々よろしくお願いします！

>>444 名無しさん
>デフレ脳になって固まってる、マンション暴落オジオバがまだ騒いでるのか。

マンション暴落とは誰も言っていない
市場の高騰、暴落は誰にも正確な予測は出来ない
ただし、市場が暴落した場合でも、その影響を最小限に留めることができる物件を選ぶことが大切
マンション選びは、1に立地、2に立地、と言われている
問題なのは、ここがマンション選びで最も重要な立地に難ありだということ
立地の評価は都心へのアクセス、駅距離だけだと思っている人がいたら、人生最大の買い物で後悔しない為に、もっと勉強した方がいい
ハザードマップ色付きの工業地域は、マンションの立地としてリスクレベルが最上級の土地

>人口減るって、市川市も梨園とかあるようなエリアと、市川本八幡あたりの徒歩7分圏内では人口の増減が違う。

全てのエリアが一斉にではないのは仰る通り
ただし、このエリアは市川市で人気のある地域ではないことは周知の事実
減少の過程で、いずれ順番が回ってくる
同じ駅距離7分でも、少なくとも南口よりこちらの方が先に影響を受ける事になるでしょう

>ハザード全くかからないエリアでないと許せないなら、勝手に坂の上にでも住んで、毎日ヒーヒー言ってろよ。

ハザードマップに色が付かないエリアが坂の上なのは、市川市限定の話
首都圏には平地でハザードマップ色付きでないエリアは沢山あります

>そもそもこの辺りは、ここ最近毎年公示地価が10%前後上がってるのが、客観的な事実

ここだけが上がっているのではなく、首都圏全てが上がっているだけ
マンションを今買うべきかについては様々な見解があって然るべき
ただし、この立地を購入することのリスクは、市場の動向とは切り離して考えるべき大きな懸念材料だということ

>>446 さん

>そもそもこの辺りは、ここ最近毎年公示地価が10%前後上がってる

ここだけが上がっているのではなく、首都圏全てが上がっているだけ

公示地価の動向すらまともに調べてないで、どこも同じくらいみたいな、いい加減な事言ってるんだね

東京都区部全域の変動率は5.4％となり、令和5年の3.4％から上昇幅が拡大した。3年連続で全23区の変動率がプラスとなった。
上昇率が最も高かったのは7.8％の豊島区（前年4.7％）で、7.5％の中央区（同4.0％）、7.4％の文京区（同4.4％）がこれに続いている。
上昇率が最も小さかったのは4.0％の世田谷区（前年2.3％）と練馬区（同2.8％）で、4.2％の葛飾区（同2.8％）がこれに続いている。

千葉県市区町村別に見ますと、上昇率が最も大きかったのは市川市のプラス１０.６％で、次いで流山市のプラス１０.１％、浦安市のプラス９.９％などと都心に近い地域で大幅な上昇となっています。

上昇率が2%だろうと10%だろうと、どちらも変わらないと言うなら、そもそも会話が成り立たないレベルなので、さようなら。もう少し調べてから発言しましょう。どこも一緒ではありません。

やってること露出狂と同じなんだよなぁ。
お粗末なチ◯コ見せつけてくんなや。

↑
気持ち悪い人

モデルルームで物件の全体像を見たら割安かどうかなんて関係なくなると思いますよ。わが家は、予算があって完成後の幸せな生活がイメージ出来たので購入をする予定です。

↑
ステマ

3.7ヘクタールの広さは想像以上でした。類似物件で販売中のものがあれば教えて欲しいです。

>>447 さん
なるほど、そうであれば、なぜ他より公示地価が上がったのか、の理由が重要（一時的なものなのか、今後も継続するのか）
不動産価格は需要と供給のバランスで決まるので、公示地価の上昇は基本的に人口増加を伴う
よってエリア限定の上昇は、再開発というキーワードがセットだったりする（流山や浦和も同様）
市川市も、市川駅、本八幡駅周辺の再開発に加え、ここの開発も昨今の地価上昇に多大な影響を与えているのだろう2025年まで人口が上昇し続けるという公式情報とも矛盾しない

今後もスピードを落とすことなく新しい再開発が計画され続けるのであれば、市川市の地価は昨今の傾きを維持したまま上昇し続けることになるだろう
が、人口推計を見れば、その答えは一目瞭然だ

再開発による地価上昇は、開発が完了すれば横這い、その後人口が減少すれば下降局面に入るのがセオリー

エリア限定の直近の地価上昇は、それが継続すると予想される場合はプラス要素になるが、そうでなければ、逆に高値掴みというマイナス要素にもなりうる（それ単独で、良し悪しの判断はできない）

よって、少なくとも未来を語る際は、直近の公示地価変動だけではなく、都市開発計画、人口推計（人口推移予想）、エリア特有の事情（ハザードマップ、用途地域）を含め、総合的に判断ししないと意味がない

ただし、当たり前のことたが、地価は、エリア特有の変動要素の他に、不動産市場全体の変動要素が加わる

後者の予想は困難だが、エリア特有の変動要素は上記の通りある程度見通すことができますよ、という話

>>453 口コミ知りたいさん
もちろん人口の増減は大きな要因の一つでしょう。しかしあなたの予測はインフレ率や近隣（都区分など）の要因などを無視していて、公示地価の「全部上がっているから市川も他と同じ」という乱暴な表現にも見られる、極めて大雑把な予測に思えます。
都区部や市川、船橋などでも人口が2010年頃と同水準になったとして、当時と同じ価格で新築マンションが買えるでしょうか？おそらく買えないですよね？
首都圏も参考になる、大阪府の隣、兵庫県を見ても人口は2009年がピークで下降傾向ですが、主要なエリアはほぼ全て地価上昇、不便な地方部も下げ幅が縮小しています。人口減少しているのにおかしいですよね。
あなたの理論ですと、2026年くらいから市川本八幡エリアも地価下落なのでしょうか？それとも2030年頃から下落の予想ですか？
または市川では買わず、2040年まで安心な都心部がおすすめですよと言う布教活動ですか？いずれにしても自分の人生の寿命は短くなっていきますから、新築マンション価格の下落が始まるまで、アパートに住んで我慢なんて事のない人生を願っています。

>>454 マンション検討中さん
何か勘違いされているようです
再度453を熟読してみてください

>>441 マンコミュファンさん
いやー、事実ですね。
まさに市川駅では選ばれない立地。
匂いも臭いし治安もかなり悪いエリアです。
クルド人のような不良外国人もたくさんいます。

反論できないので誹謗中傷するしかないですよ。

>>450 マンション検討中さん
子無しですよね？
まともな子育て世帯なら絶望しちゃう立地なので住みませんよね。

北越コーポレーション早く閉鎖にならないかな。ここが公園にでもなったら価値が爆上がりするんだが。

>>458 匿名さん
ここはそれ以外にもたくさんの問題点があるので公園になってもかわりません。
むしろ公園になったら夜間の治安が悪化しまくりです。
花火タバコポイ捨てなどが盛んなエリアですからね。

ここを批判している人は買わなければ良いだけの話。
もっと良い土地で検討してください。
昔のイメージのまま語って、わざわざこの板を見にくる必要はないですね。
さようなら。

皆さんの書き込みとても勉強になりました
私は書き込みを参考に、武蔵小杉の一種低層タワマンにしておきます
中古クワマンでもいいので3000万円なら即決します
川崎ならクルド人がいても問題ないでしょう

>>460 マンション検討中さん
良いことだけならモデルルームできけますからね。
むしろ購入を決めてる残念な契約者は契約者専用にいかれては？w
ここは検討中の人向けの情報交換の場です。

買ってしまった後悔なのか、検討板で都合の悪い事実に対して誹謗中傷をする必要ないですよね（苦笑）

検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。契約者は後からしまったと思いたくないから排除する傾向にある。

ここのルールとしては契約者は住民板とすみ分けることになってるんだけどね。小姑のような将来のお隣さん候補がいるってことも検討者にとっては情報と考えるしかないのかな。

間違いなくエリアNO1マンション。市川駅周辺でここ以上があれば教えてください(笑)

>>455 マンション検討中さん
くどくどしい汚い文章で読むのが大変でしたが、全て読みましたよ。それで市川駅周辺の地価が下がるのはいつ頃からだと思っていますか？
あなたの予想でいいですよ、予想で。

>>465 匿名さん

>それで市川駅周辺の地価が下がるのはいつ頃からだと思っていますか？

大変申し訳ないのですが、この質問をされる時点で、内容を理解するに至っていないと思われます。

再度お読み頂くか、それが大変なら、別の方に解読してもらうとよいかと思います

>>441 マンコミュファンさん
この周辺の用途地域は市川市が変更を検討しています。
工場がほぼないのに工業地域はおかしいと。
役所まで行って確認してきました。
用途地域変更で住居地域になったら、あなたは妄想発言に対してどう責任取ります？

住居地域になったら既存不適格リスクも。

>>466 さん

お、逃げた逃げた
長々と自分なりのうんちくを開陳してくる割には、簡単な質問にも答えられないんで逃げちゃうんですね。
大変参考になりました。

>>468 匿名さん
いいんじゃない？70年後には更地で建替えもないんだから。
建替え想定なら既存不適格だとまずいけど。

開示請求通った場合は、名前はわかるとして住所まで特定できるのかな？
どこに住んでいる人なのだろう
中国分とか、お花茶屋とか色々なのかな

>>463 匿名さん
仰る通りですね

織り込み済みではなかった懸念材料を目にしたくない契約者は、このスレから去った方が身のため

また、勢いだけで中身のない感情的な言葉は、この住人の民度が疑われるだけ

>>469 マンション掲示板さん
あいにく、まだおります
参考にしていただけたのなら、何よりです

>471

ここの管理者に対する請求だとわかるのはIPアドレスだけ。その後、そのIPを管理しているプロバイダーに開示請求。まあ、IPアドレスで海外ならそうとわかる。

>>467 ご近所さん
面白い方ですね。
なぜ私が責任をとる必要があるのでしょうか？笑

ここの用途地域は工業地域であることは、物件概要にも明記してある事実です

しかし、本当に将来用途地域が変更されるのであれば、この物件にとってはこの上ない朗報だと思います

ただ、その計画が実現する可能性が高いのであれば、わざわざ市役所に行かずとも、デベが前のめりに訴求してくるはずです。そんな朗報を営業に使わないはずはない。

ちなみに、モデルルームではそのような説明がありましたか？

>>473 通りがかりさん
何も答えられないのに随分と図々しいんですね。
まあ、あなたのネチネチしてる割に、質問からは逃げちゃう性格なんて、文章見てればわかりますけどね。

住居地域って、専用地域とは大違いで準工業や近隣商業にちかい。変わっても大差ないかな。

>>440 市川さん
元々別荘地として市川を知り、街並みや人の良さに惚れて定住した我々にとっても、市川南口アイリンクタウンやタワーなどの開発は市川南へ目を向けるきっかけとなった。長い時間をかけて、マンションの色彩や凸凹を揃え、北口/南口の既存ビルも一体化させて雰囲気の良さが増してきた。これからも一歩ずつ整備が進むだろう。大雨の際の冠水は何度が見てきたが、防災面もポンプ場や船着き場を設置したり、大洲防災公園などは災害時の食料、トイレ、テントの準備も怠らない。マンションを乱立させて災害時は市川側の高台に逃げろという未責任な江戸川区側とは異なる（市川側の防災公園に向けて橋だけ架けたいなど言語道断）。転売や投資、民泊などの目的ではなく、本当に市川の良さを共感でき永く共に暮らしていける方に越してきて頂きたい。江戸川を渡り、少し潮のかおりもする市川駅に降り立つと、職場でのストレスも不思議とリセットできる。週末には水辺だけでなく、北側の古都エリアや蓴菜池緑地帯などの凛とした朝の空気、カフェで癒される。市川には、市川人にしか分からない魅力がある。

急に板住民が増えたな。まぁ、二、三人だと思いますが。

>>462 マンション検討中さん
購入できない無念なんだろうなあ。あなた程度の収入じゃリーフシティ市川ザ・タワーは購入できませんから～残念！！切腹！！

初めてここ来ました
やっぱり案の定盛り上がってないですね笑
ここ買う人って何も考えてなさそう､､､
定借で毎月土地代払ってくださーい^_^

>>481 マンコミュファンさん
それで、何年後から市川駅周辺の公示地価が下がっていくと思ってるの？w

>>481 さん

何も考えてなさそうな人の代表として相応しすぎるコメント。

すっごい笑
やっぱりここは釣れる^_^

賃貸と変わらないマンション購入おめでとうございます(T ^ T)

>>484 通りがかりさん
こちらにお帰りください笑
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686648/

管理費や修繕積立は滞納があっても
やりくりとかで当面しのぐんだろうが

土地代を対応するやつって出てくると思うんだよな

一定額以上滞納したら退去させることができるとか
縛りはあるのかな＿？

連帯責任で他の入居者の負担が増えるのかな？

>>486 周辺住民さん
売主の三井、三菱、野村が負担しますよ。転転貸借なので