リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

臭いのか...空気が悪いのは嫌だなぁ、喘息持ちにはキツそう

>>249 通りがかりさん
定借に15年住んで手放すのはけっこうきついですね。
新築でもそうですが、中古で定借はもっとキツイ（融資的な意味でも）。

製紙工場ってめちゃくちゃ臭いぞ。仕事で製紙工場で有名な静岡の富士を何度か車で通ったけど、300mくらいの距離なら普通に臭い。
ここはタワマンだから南向きの部屋とか余計に臭そう

ここ1期1次どれぐらい売れるんだろう？

>>254 マンション検討中さん
数を絞って売り出して、「一期完売」という常套手段では？
下総中山もそうしてるね

市川市の公式YouTubeで市長が水害対策について語ってますよ。
一年くらい前の動画だけど、市川南にも貯水タンクを設置中との事。

総武線沿線では、ダントツの設備仕様だと思いますが、2LDKでも6000万円はします
家賃10万円ちょっとの人間にはハードルが高い
欲しいけど、ちょっと厳しいです
ここを買える人はいったいいくら位の収入がある人達なんだろう

6000万円の物件なら世帯年収1000万円前後かね。
最多価格帯の部屋で世帯年収1300万円とかになりそうなイメージだけど、株高の恩恵受けてたり、マンションの売却益とか相続、贈与やら、土地売ったお金と退職金など色々人によるよね。

え、1300万円もあるの？
じゃぁサラリーマンじゃなさそうだね
うちは、700万円で世帯はで確かに1000万円くらいだけど、実際はフリーで仕事をしているので私単独でも1000万円以上かな
これで7000万円以上の予算ってすごいなぁ

定借物件のリセールバリューをまとめたサイトとかないのでしょうか？
所有権物件と価値が違うので、そこが気になります。

>>259 マンション検討中さん

サラリーマンで世帯1300じゃないと与信通らないと思うから普通にサラリーマンだと思うけど
夫1000妻500の家庭なんていくらでもありそう
フリーで稼いでても与信は通らない

>>260 口コミ知りたいさん

要望にあってるかわからんけどこれは参考になる
https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d

年間1%下がるとある

予定の商業施設はリスクでしかないかな。三井笹塚はスーパー白紙、千葉タワマンはスーパーの開業が入居して1年半後。

ネット通販の時代、新規開店は厳しいのか。

2025年には開業するそうですよ
営業さんは2025年度と言ってましたので再来年春までにはと解釈できますが、車でないとちょっと無理なコルトンプラザか？駅ビルのシャポーくらいしか無いので、地元の人は待ち望んでいます
リスクに思っているのは斜め前のマイバスケットの関係者ぐらいですよ

>>264 マンション検討中さん
2025年度って2026年3月までですが...

来年の今頃には完成すようですね
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10081847

商業施設、屋上に駐車場もあるみたいですね。
市川近辺は小さいスーパーは多いけど敷地内に駐車場あるとこあまりないから、意外と需要あるかもと思ってます。
パークシティ辺りは駅から大きな荷物持って歩くの大変そうだし、コルトンまで行かずとも…って感じで。
もちろん住民にとっては冷蔵庫代わりに使えるしメリットしかない。
逆側ではなく駅からの導線上っていうのがいいですよね。

>>267 周辺住民さん
有料でしょ？
オオゼキもシャポーもマックスバリュも駐車場あるよ。

このマンションの敷地は工業地域なので、悪臭の規制基準は住居地域よりも緩くなっていますね。
重説にも臭気のことは記載される可能性あり。
定借と臭気、この2つがこのマンションの最大のネックかな。

定借はまぁどうせ引っ越しするから良いかなって思うし水害リスクはまぁ起きないと信じて受け入れるけど、臭いは嫌だな...
内廊下で間取りも好きだし安いしかなり惹かれるけども...

>>270 名無しさん
分かります。定借とはいえプレミアムの100平米台が1億前半はかなり惹かれます。抽選になりそうなので当たるかどうか分かりませんが

>>270 名無しさん
内廊下は外からの換気口が必要なので外の匂いが籠もりますよ。
湾岸の内廊下マンションに住んでますが、大雨後の干潮などで外がヘドロ臭する時は内廊下も匂います。

>>272 口コミ知りたいさん

内廊下の匂いはまぁどうでもいいです、廊下にいる時間は短いし。
子供の落下が怖いという理由で内廊下を選びたいので...

>>272 口コミ知りたいさん
新しいタワマン内廊下は臭わないよ。ワールドシティタワーズくらい古いやつは臭うけど。

>>273 マンション検討中さん

子どもの落下よりも、工業地帯の臭気による子どもへの影響と道が狭いことによる交通事故リスクを気にしろwww

>>275 口コミ知りたいさん

工業地帯の臭気による子供への影響って具体的になんですか？なんかの病気になるんですか？エビデンスがあるなら見せてほしいです。

エビデンスなんてある訳ないでしょう
ただのやっかみなんだから

>>275 口コミ知りたいさん

将来鼻が利く大人になれます。

プレミアムプラン32室ってすごいなと思いました。
掲載されているのは一番広いタイプでリビングダイニング26帖2面採光で贅沢です。
夜景を見ながらパーティとか盛り上がりそうに思います。
普通の庶民の家庭ではない感じがしますが。
寝室に関しては細長いので使い勝手はどうかなと思いました。
3LDKだけれど何人暮らしを想定しているのでしょう？
トイレ2つも要るのかなと思いました。

駅からの道が狭い狭いと騒いでる人がいたので歩いてみたが、確かに「ベビーカーが難なくすれ違う」のは困難だろう。
しかしそもそも車も歩行者もそれほど通らない道で、ベビーカーが大量に行きかう場面があると思えないし、歩道も綺麗に整備されてると思った。
自分は本八幡在住だけど、駅前の歩道なんて狭いわガタガタだわでひどいものですよ。
本八幡にも駅ビルのシャポーはあるが、市川は快速停車駅でその分面積が広く、店舗の数も多い。
羽田行きのリムジンバスが南口から出ているのも嬉しい。

>>281 匿名さん
もう少し言葉遣いに気を付けた節度ある言い方ができないのかな。
既に誰かが削除依頼かけているかもね。

78にしょうか？と思っていたけど、69の有料変更間取り仕様はいいね

>>1098 匿名さん
これまでの生活拠点はずっと城南なんですけど話題性に魅かれてモデルルーム行きました。正直悪くないと思いました。というか相当優れもの。他にも定借物件多く見てますけど、これまでの70年ものの中では一番リーズナブルかな（昔はもっと安かったという話ではなく、現在価格で見て）。
もちろん専有部の仕様や川っぺりの立地等マイナス要素もありますけど、それを補って余りある全体の敷地計画や提供公園、駐車場設備、防災対応等があるので、値段を見たらかなり心が揺らぎます。それに内廊下でしたね。さすが三井主導だとこんなにもゆとりを持たせ気を遣って作るのだと感心。野村や住友じゃ絶対あり得ません。極限まで専有部を増やそうとしますから。
南向き選べば花火大会の王様部屋ですし、市川・東京間もわずか18分なので悩ましいのですが、地縁がないのが自分にとっては何とも...
でも千葉県民なのにここを候補として加えない人の気が知れないですわ（失礼）、ホント！QOL上がるのに。
転売目的の人は興味ないんでしょうね。

南向きは前が開けているので低層でも高層でもほとんど価格差がないですね。
正直高層に興味がないので低層狙いなんですが、川との間に京葉ガスのビルが建つとかないよねえ？（そんなに高いのじゃなくても）
今目の前にある5Fくらい？の古いビルはさすがに立て替えるのだろうか。

三井は今までの実績から1番街づくりに力を入れるタイプのデベだから、三井が関わるのは歓迎。

近隣に住んでいるのでベビーカーで朝と夕方に歩道を通ってみました。
結論として、電柱無くなっても歩道狭いわ…

駅から個別指導の塾くらいまでは結構歩行者が多くて、時間貸駐車場もそれなりに利用されているので出入りがある。
特に整形外科周辺は高齢者も多いから、むしろこっちが車道に避ける感じ。
雨の日に傘差したら、車道を歩かないとすれ違えないよ。
街づくりがミスってる感じするわ。

片道一方通行の一車線になって、その分歩道が広くなったら購入検討したいと思います。

モデルルームが建っている旧日立金属商事の跡地に新築マンション…とかないかな。

あそこも京葉ガスが買収済みだから、マンションはないでしょう
仮にマンションになっても、3.7haの広さは到底ありませんね
規模感はぜんぜん違うことに

>>287さん
歩道が狭い街に住んでいたことがあり、私も「わかるわかる」と思っていました。
雨の日がネックなんですよね。
そして対向者。

歩く時は「人よ来ないで」と念じていたのを思い出しました。

>>291 匿名さん
歩道が狭くて困るような子育て世代はちょっと苦手なので、撤退をしてもらえると嬉しいです。
子育てはお金がかかりますし、定借のマンションなんて買っている場合ではないですよ。

トイレ、ウォシュレット一体型だと寿命１０年くらい。そして結構高い。

293さん、突然トイレの話題でびっくりしました(笑)
でも考えたことなかったので、ちょっと興味がわいて調べてみたんですけど、、、
分離型トイレ・・・タンク・便座の寿命10～15年、価格5～15万円
一体型トイレ・・・寿命10～15年、価格10～30万円
タンクレストイレ・・・寿命10～15年、価格15万円～40万円
という感じでした。
ウォシュレットが付いてるかどうかの記載がなかったので、
もしかしたらウォシュレット付きだともっと高いのかもしれないです。
意外にトイレって安い気もしました。

トイレって。半永久という感覚でしたので
寿命１０年ととか聞いてちょっとびっくりです。
でも、こえういう情報ってなかなか少ないのでとても参考になりました。
マンション購入するにあたり、
設備、特に水回りについて勉強しておくべきだと感じました。

もうすぐ第一期の抽選ですが申込状況どんな感じなんでしょうね。
まだ様子見の人も多いのかな。

設備はディスポーザーが一番短くて7年くらいから壊れ始める。あともっと先だけど、住戸内の配管の更新も各自で。更新費用も考えておかないと。

>286

街づくりといっても売ってるときだけだけどね。以前エリア開発してるところで地域イベントから起こしてたからすごいなと思ってたら販売終わったらお終い。

個人的にはいいと思うな
南向きの部屋は江戸川花火が特等席だろうから楽しみ

10万円とか聞くとそれほどの金額じゃないなと思えるのだけど、急に必要になるとすぐ出せる金額でもないし、そういう時って他にも不具合の出る設備とか家電とかも続出したりするのですよね。だから日ごろからちゃんと貯蓄しておかないととは思います。
ディスポーザーもだけれど、配管て自費なんですね。。。古い賃貸だとよく配管が詰まったりするので、清掃や交換とかは必ずやらないといけない部分ではあるなと思います。階下に水漏れとかしたら補償問題ですし（汗）

>>291 匿名さん

同じくです。そして工業地帯や地歴の事を考えるとまともな子育て世帯は住まないですよね。
市川駅エリアのなかでもダントツの不人気エリアなので安いんでしょうが。

>>300 匿名さん
今住んでる分譲マンションでも定期的に排水管の点検があって洗浄してくれますし、壊れるまで気づかないとかないですよ。
ここ買う人で10万も貯蓄がないとかあるんだろうか。
使い方にもよるだろうけどトイレ本体交換するレベルなんてどんなに早くても10年以上先でしょう。

あと自演しながら必死で土地のネガキャンしてる人は何なんでしょうね。
土日しか現れないから一応働いてるのか。

ＭＲの予約状況を見ても相当ヤバそう。ここ欲しくて、部屋位置のこだわりが強くない人は様子見をお勧めします。

坪300なら買った

>>291 匿名さん
市川エリアに住んだことある人なら住みたく無い立地ですよ。
工業エリアで匂いも酷い。

>>303 マンション検討中さん
302みたいに必死にフォロー（フォローになってなくてみっともないだけ）する人が現れるのはイケテナイマンションあるあるですね。

賃貸マンションじゃあるまいし、一年に一回以上は雑配管清掃は分譲マンションでは当たり前だよ
特に珍しくも何ともないよね
もしかして分譲マンションに住んだ事がない？

排水管清掃は定期的にやるけど配管の点検って聞いたことないかな。

水栓とかも１０年過ぎると水漏れ事故ってあったりする。

通常、雑配管清掃する時、一緒に配管点検もするのは当たり前だと思いますよ。
管理費が不足していて簡易清掃で誤魔化している管理不善のボロマンションなら別かも知れませんが、今時は業務用の超高圧洗浄機での清掃となります。
点検もしないで高圧洗浄なんかしたら、それがもとで水漏れするかも知れません。
そんなバカな管理会社あるなぁ～
それに10年程度で壊れてしまうような耐久性の無い部材なんてあるの？
20年とか？30年とかの勘違いではないですか？
ま、もっともこのマンションは最大18年保証だそうですから心配することもないでしょうけど

すんごい売れ残りそう。
マジでどんな層が買うん。

第一期何戸売るかでこのマンションの人気度が分かります。大規模なので慌てる必要はない。100%絶対欲しい人は早いほうが良いが、そうじゃない人は様子見でしょうかね。

3LDKは間取りよりどりみどりだし、南向きは低層階でもほぼ眺望邪魔するものないから、そこまで何がなんでもこの階のこの部屋指定で欲しい！みたいな人は少ないかもしれないですね。
ピントずれてる人が悪臭だの地元民からのイメージがどうだの言ってるけど、恐らく一番のネックは管理費とか解体積立金とかのランニングコストが高いという点かと。

>>312 マンション検討中さん
本当にそう思います。ＳＷ８６Ｎ検討してたけど、１億支払ったとしても月々駐車場を入れると９万円前後ランニングがかかるのと建物固都税が年30万～40万くらいかかることを考えると撤退の回答以外出てきませんでした。

そうでしょうね。
86平米もある3LDK、南西角部屋
新築マンションの価格が1億円では高いと思うなら、やめた方が幸せですよ。
もっと郊外に行けばもっと安いマンションはあります
あと免震マンションや内廊下を選ばなければもっと安いですよ
駐車場入れて9万円が負担感大になるなら、お隣駅のＰタワー小岩Fも難しいよね。
機械式駐車場だけと1万円くらいしか変わらないし
そうゆう人はそもそもタワーマンションはやめた方いいです。普通の耐震マンションがお勧め
どうしても管理費も修繕積立金も高くなるから　
さぁ！気持ちを切り替えて探し直しましょう！
頑張って　応援しますよ

デザインも立地も最高だけど定期借地じゃ
売る時にかなり下がりそう　ブレシアタワー船橋
みたいに事故物件にでもなったら最悪だし

ここは用途地域が工業地域という住宅に最も向いていない環境下で定期借地というこれまた厳しい販売条件があるマンションですが、デべさんはこれだけの戸数を捌く自信があるのでしょうかね。

シティタワー品川って定借で爆上がりしましたよね。ここ最近で一番値上がりした物件じゃないかな。

>>317 匿名さん
元々がびっくりするほど安くて周辺の所有権マンションの相場上昇に引っ張られてましたね。ここもそうなるには市川のステージが変わるような相場上昇が求められますが、都心と違いグロスの壁もあるのでここは限定的のような気がします。と言ってどこもかしこもうなぎ登りの現在なのでわからないか笑

>>314 マンション検討中さん
おたくは86平米南西角高層階を賃貸で借りる場合、月40万支払えますか？

明日、販売開始ですか？概要は今日出そうですね。楽しみです。

>>312 マンション検討中さん

一番のネックは定借では？

定借おつ　ハザード大丈夫そ？　安いには理由がある

市川、武蔵小杉、川口などのギリギリ非東京でも、東京の子育て支援受けられないから損した気持ちになるよね。

>>323 評判気になるさん
それすら払えないくせに笑

払えないとこうなるよ

ここ買う人性格悪そうな人が多そうですね。申込み入れるのが怖くなって来ました。

基本的に定借マンションは一般人が手を出す物件じゃない、法人で買う物。しかも市川の駅と少し距離ある、土地も良くない物件。
グランベリーパークの定借タワーはなんだかんだで商業施設内の駅前タワマンだから売り切れたが、ここは条件でかなり劣るし、大して安くもない
検討者はよくよく考えて申し込みなさい

登録が近くなってきたら、やたらアンチ君が増えてきたなぁ
でもここは来年にはマンション隣りに大きなイオンができるから、街の雰囲気も変わるよ
それに、三井・野村・三菱のマンションだから安売りマンションじゃないところがいいかな
住んだら隣の家の玄関に金返せ！の貼紙される様な人は買えないと思うし

>>327 さん

ここを買う人ではなく買えない奴が嫉妬ネガキャンしてるんだろw301なんてまともな子育て世代が住む所ではないとか言ってるけど、リアルでそんな事言う奴が身近にいたら、かなりヤバい奴だってわかるでしょ。

327さん
登録するのを躊躇うなら、どうぞやめてください
歓迎しますよ
せっかく早くから要望出してたのにイタズラに倍率が上がったら迷惑ですから

>>328 匿名さん
定借は法人だと減価償却かなり取れるから、都心の定借はだいたい法人が買ってる。しかしここは法人が買う立地では無い。
ここのベンチマークは南町田のドレッセタワーだが、あちらは定借にも関わらず案外早く売り切れた。現在中古は分譲時の一割高で郊外定借としては好調だ。しかしドレッセタワーの方が遥かに立地は良いので、リーフシティが同じケースになるかどうかは微妙

結局「安い」のか、「たいして安くない」のかに行き着く。単なる経済的な意味ではないけど。
見たところ、南向き中層階以上の解放感、花火大会特等席の眺望部屋の場合、もし分譲であれば@450ぐらいであろうところが＠360ぐらいだった。75㎡とすると所有権より2000万ぐらい安い感じ。。。でもランコスが月にならすと2万ぐらい余計にかかる(土地固税ないことも計算に入れて)。年間24万。70年なら約1700万。割安感はかなり消える。値上がり、残存価値も期待できない。
ただし、借入額が少なくて済む分、利息や資産運用については有利。
もし賃貸すれば固めで32万(＠1.4万)ってとこでしょうか。フルローンで所有権なら完全に赤字だけど、定借なら多少利益は残る。残存50年ぐらいまでなら、追い銭出さずに売却は可能でしょう。
全体計画からは、出来上がれば間違いなく一気に周辺の居住価値を引き上げることになりそうで、住み心地は良さそう。駅近にこだわる人には向かないけど、リゾート的にみても悪くない感じ。
結局価値観の問題かな。よほどの投資家でもない限り使える資源は限られてるんだから、それを、時間軸を含めてどのように配分していくか、一人一人が考えるしかないですね。
これからマンションを使って資産形成をしていこうという人には向かないですよ。消費として考えれば良い出物かな。

10月下旬の発売ってことは10/31木曜日なのか。それとも11月初旬なのか？販売時期が延びるのは要望書が少なく第一期のインパクトに欠けるから要望書を増やすために延ばす、または人気物件でMRの予約が取れずなるべく多くの人に見学してもらってから販売するために延ばす、です。MRの予約状況からみると前者なんでしょうか。

営業さんも『物件に自信はあるけどどうしても定借なので売り辛い』と言ってたので前者でしょう。

さも来場しているかの様な話しなのに、実際のスケジュールがわからないなんて可笑しな人たちですね。
ここで書き込みしている人たちは、実際にはモデルルームにすら行ってないのでしょうね
ここの来場者は相当数が、隣駅の野村タワーや三井タワーを見学済みの様です
価格的な面とランニングコスト、設備仕様を比較してここを選ぶ人、小岩を選ぶ人となってます
当方は三件全部見ました
検討条件は85平米くらいの少し広めの3LDK、
出来れば角部屋、メルセデスゲレンデが止められる事が絶対条件で探しました。価格的には三井のタワー13000万円、野村が12000万円、ここが10000万円、頭金2000万円のシュミレーションでは、月々、三井が290000円、野村が246000円、ここが211000円、駐車場は全て駐めらるものの小岩の2つのタワーは機械式、ここは自走式、駐車場代は小岩は27000円から30000円、ここは25000円、使い易さは別に料金だけで見れば誤差の範囲
ランニングコスト全体では、野村が83000円
三井が81000円、ここが90000円、借地料と解体準備金が余計かかるものの、7000～9000円の負担差しか出ませんでした。
むしろ、ローンの支払い額は35000～75000円も多くなってしまいます。
つまり、月々のローンとトータルのランニングコストを比べたらここの支払いは際立って安いよ
定借だからと、そこにかこつけて買わない(買えない)言い訳にしているだけ、
ここよりも毎月3万～7万円位負担額が増えても問題無いなら小岩のタワーを買えば？

なんか既にマンション持ってる身からすると、今の時代に新築買うこと自体がバカらしく感じますね。

定借は一般人が手を出すべき物件じゃない。不動産業界じゃない人は特に辞めた方が良い。買う前によくよく考えて買った方が良い
南町田のドレッセタワーも2年前売り出した物件が竣工一年目の今の相場で分譲時平均一割高。これを上がったと見るか上がって無いかと見るか
不動産屋じゃない人は上がってるじゃんと思うかもしれんが、不動産屋の自分からすればこれはかなり厳しいと思う相場だ

>>336 マンション検討中さん
老後売らないとダメそうなんで、小岩にしたほうがいいと思いますよ。定借買うのに頭金2000万とか噴き出しそうになりました。

なんか南町田の話しを持ち出されんだけど、その駅がどこにあるのか？　
会社が東京駅や秋葉原辺りの人で正確に把握できている人なんていったい何人いるんだろうか？
市川ならどちらも20分だけど、南町田だと大手町まで70分、渋谷でさえ50分もかかるよ、
総武線で比べたら、佐倉とか五井あたりのエリア、もしくは東武野田線の新鎌ヶ谷駅辺りのイメージだよね
東急好きの人でも準急で長津田から乗り換えなければならない駅だから、注目もされていないでしょう！
ちなみに横浜までだって40分、とにかくすごい田舎だって事だけはわかる
そこの定借マンションが一年で10%値上がりしたのなら、所有権比べてもすごいと思うけどなぁ
所有権マンションだと2.3割くらい値上がりでもしてるの？

>>323 評判気になるさん

そりゃあそうですよ。
市川駅のこちら側なんてまともな子育て世帯は住まないです。
治安悪いし工場の匂いすごいことが議会でも話題になるくらいですからね。
道も細く、子どものことを考えるなら住みませんよ。

ここが好きな人は、真実に反論できないので>>325みたいな苦し紛れの誹謗中傷しかできないんですよ。

>>340 マンション検討中さん
定借ってそんなもんです、物価高に負けてます。
この相場で10%しか上がらないなんて絶望的。

さらにここは市川を知ってる人なら選ばれない立地ですからね。
DINKS（将来に渡って子どもを産まない）か高齢者向けマンションです。

>>336 マンション検討中さん
言い訳をたくさんしてるようですが、野村だったり三井のタワーを買えない言い訳にここを買うことの正当性を主張したいんですか？

毎月＋7万ごときを払えずに市川駅の不人気エリアと臭い匂いを我慢しないといけないって可哀想。

>>340 マンション検討中さん
南町田のドレッセタワーは駅直結マンションンでペデストリアンデッキで駅まで徒歩1分。さらには大規模商業施設に囲まれていたり、綺麗な公園もあったりして住環境も秀逸で明らかに周囲の所有権物件よりも条件は上回っていたので定借でも買いたいという人が多かった。
ここも定借でなければ手に入らないような唯一無二の場所であれば自然に売れてゆくと思います。ただそこまで素晴らしい場所なのかどうかは意見が割れそうですね。

わざわざネガキャンする人が一定数いるのは何故ですかね？
本人が住まなければいいだけの話なのに、あれこれと悪い話ばかりを出して、わざわざご丁寧にありがたい人達です。

この物件南向きの眺望は最高ですよ。日本の夜景100選にも選ばれてるし、江戸川花火の最前列だし。
http://yakei-isan.jp/spot/detail.php?id=069

東急電鉄分譲の3流マンションと一緒にしないでもらいたい。

https://yakei.jp/japan/spot.php?i=ilink

こっちの方が魅力が伝わりやすいね！

申込入れてる方、すみません。町田程度の外廊下マンションと比較されて少しイラっとしてしまいました。