リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

近隣マンションに30年近く住んでますが、昔は大雨で駅の南側の道路の低い部分が少し冠水した事はありました。しかし住宅が浸水したとか聞いたことないですよ。
市川市も対策して地下の貯水庫？を大きくしたというのも聞きました。
震災の時の液状化も新浦安の方でしたし、正直川からの洪水被害というのは気にしなくて良いでしょう。。
年々ゲリラ豪雨は激しくなるので、そちらの被害は絶対とは言えませんが、そんなにヒステリックに浸水する浸水するって大騒ぎするレベルのマンションかな。
まあ、騒いでるのは一人だけみたいだけど。

防潮版？
防潮板？

江戸川のジョギングコースが魅力です。里見公園やジュンサイ池あたりの雰囲気も素敵ですし、矢切駅の笑顔の湯も車だと近いですよ。都心までこの距離感で自然豊かな環境で生活が出来るのは大変魅力的だと思います。

>>241 周辺住民さん
何十年も水が来たこと無いから大丈夫。
これが正常性バイアスと言うやつですね。
防潮版を気にして掲示板に投稿しているのが一人だけと決めつけ、まるで防潮版を気にしている人が荒らしであるかのような誘導をする。これが思考誘導による認知バイアスと言う物ですね。
他者の意見に不寛容な人が検討板にいるのは単純に不快ですね

買えない人間の妬み、誹謗中傷ですよ

自分の意見は絶対に正しいという確固たる信念を持っている方が数名いるような気がするのはさておき、総武線の南側は北側に比べて低いのは周知の事実です。
これは駅改札から広場に出るまでの階段の数を数えれば一目瞭然。
このあたりで大雨で大規模浸水をした記憶は、30年近く前に我が家の車が浸水したときくらいかもしれません。
住むか住まないか決めるのは本人の判断なので、無意味に個人の悪口を言う投稿はやめて冷静に意見を述べ合ってほしいものです。

こちらはネガとポジの争いが激しいですね。快速6分の船橋駅近隣でもこれから大きな開発が続きますが、あちらで検討している方はいますか？多分全て所有権ありです。
?船橋駅前のタワーマンション
　千葉県最高層のタワーマンションになるらしく、市川リーフよりも開発が大きく価格も高くなるでしょう。

?船橋JR社宅跡地　再開発
　タワーではありませんが、東急不動産による1000戸にもなるマンション。道は狭く無さそうです。

?新船橋駅　日本建鐵跡地開発
イオンモール裏の広大な土地に1400戸のマンションと船橋中央病院が移転します。ターミナル駅前と異なりごちゃごちゃしない住宅地にもかかわらず、広い道でイオンモールがあるのでファミリーには最高でしょう。

?船橋海老川上流メディカルタウン
新駅を作って、医療の町を作る再開発です。マンションもいくつかできるようです。

　

どの物件もですが、いろんな意見があって当然だと思います。
なので、一概にどれが間違いとは言えないですか、
検討している人がこちらを参考にしたいというのもあると思います。

否定的な感じではないほうが、
自分もなのですが参考にさせていただきやすいなと感じました。

久しぶりに見たので、10年以上住んでいる地元民として気付いた点をコメント。

・ゆうゆうロードへの迂回案
駅の改札はゆうゆうロード側ではなく、最短ルート側に近いので、電車でどこかに行く場合は、ゆうゆうロードに迂回すると5分以上は余計に歩くことになります。

・雨の日の状況
強目の雨の日に歩いてみるとわかりますが、近隣の戸建やアパート・マンションの玄関脇に土嚢を積んでいるところが見られます。
「最短ルート」の途中の飲食店も必ず置いています。
実際、2010年代にも「最短ルート」を歩く時に大人の膝の高さくらいまで浸かったことが数回あります。

・悪臭
近隣URの高層階に住んでましたが、あります。重説にも書かれています。（見たい方は、空き部屋の検討者のフリして津田沼の窓口に行かないとと見せてくれないかも）
風向きによっては感じない日もありますが、基本はあります。工場も24時間稼働とのことでした。
体に悪い気がしたので窓は普段は開けていませんでした。
ただし、もともと産業道路の交通量が多くてうるさいので、休みの日も締め切っている方はあまり関係ないかも。（ちなみに換気口のフィルターはすぐに真っ黒になります）

・学区
詳細を書くと荒れそうなので控えますが、一中学区と比較した中学受験率は圧倒的に低いです。
一中学区の小学生はクラスのほぼ半数が受験します。
もちろん中学受験だけが教育水準ではないことも承知ですが、一つの指標として参考まで。

物件自体の立地はいいけど定借のため、個人的には、子無し世帯で15年くらい住んで手離す居住者向けなのかなと思っていました。
完成が楽しみですね。

臭いについて、今日17時過ぎにUR前のまいばすけっとに行った時には、臭かったです。
気になる方は現地観測が一番だと思います。

臭いのか...空気が悪いのは嫌だなぁ、喘息持ちにはキツそう

>>249 通りがかりさん
定借に15年住んで手放すのはけっこうきついですね。
新築でもそうですが、中古で定借はもっとキツイ（融資的な意味でも）。

製紙工場ってめちゃくちゃ臭いぞ。仕事で製紙工場で有名な静岡の富士を何度か車で通ったけど、300mくらいの距離なら普通に臭い。
ここはタワマンだから南向きの部屋とか余計に臭そう

ここ1期1次どれぐらい売れるんだろう？

>>254 マンション検討中さん
数を絞って売り出して、「一期完売」という常套手段では？
下総中山もそうしてるね

市川市の公式YouTubeで市長が水害対策について語ってますよ。
一年くらい前の動画だけど、市川南にも貯水タンクを設置中との事。

総武線沿線では、ダントツの設備仕様だと思いますが、2LDKでも6000万円はします
家賃10万円ちょっとの人間にはハードルが高い
欲しいけど、ちょっと厳しいです
ここを買える人はいったいいくら位の収入がある人達なんだろう

6000万円の物件なら世帯年収1000万円前後かね。
最多価格帯の部屋で世帯年収1300万円とかになりそうなイメージだけど、株高の恩恵受けてたり、マンションの売却益とか相続、贈与やら、土地売ったお金と退職金など色々人によるよね。

え、1300万円もあるの？
じゃぁサラリーマンじゃなさそうだね
うちは、700万円で世帯はで確かに1000万円くらいだけど、実際はフリーで仕事をしているので私単独でも1000万円以上かな
これで7000万円以上の予算ってすごいなぁ

定借物件のリセールバリューをまとめたサイトとかないのでしょうか？
所有権物件と価値が違うので、そこが気になります。

>>259 マンション検討中さん

サラリーマンで世帯1300じゃないと与信通らないと思うから普通にサラリーマンだと思うけど
夫1000妻500の家庭なんていくらでもありそう
フリーで稼いでても与信は通らない

>>260 口コミ知りたいさん

要望にあってるかわからんけどこれは参考になる
https://note.com/2ldk18/n/n7b2c026a288d

年間1%下がるとある

予定の商業施設はリスクでしかないかな。三井笹塚はスーパー白紙、千葉タワマンはスーパーの開業が入居して1年半後。

ネット通販の時代、新規開店は厳しいのか。

2025年には開業するそうですよ
営業さんは2025年度と言ってましたので再来年春までにはと解釈できますが、車でないとちょっと無理なコルトンプラザか？駅ビルのシャポーくらいしか無いので、地元の人は待ち望んでいます
リスクに思っているのは斜め前のマイバスケットの関係者ぐらいですよ

>>264 マンション検討中さん
2025年度って2026年3月までですが...

来年の今頃には完成すようですね
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10081847

商業施設、屋上に駐車場もあるみたいですね。
市川近辺は小さいスーパーは多いけど敷地内に駐車場あるとこあまりないから、意外と需要あるかもと思ってます。
パークシティ辺りは駅から大きな荷物持って歩くの大変そうだし、コルトンまで行かずとも…って感じで。
もちろん住民にとっては冷蔵庫代わりに使えるしメリットしかない。
逆側ではなく駅からの導線上っていうのがいいですよね。

>>267 周辺住民さん
有料でしょ？
オオゼキもシャポーもマックスバリュも駐車場あるよ。

このマンションの敷地は工業地域なので、悪臭の規制基準は住居地域よりも緩くなっていますね。
重説にも臭気のことは記載される可能性あり。
定借と臭気、この2つがこのマンションの最大のネックかな。

定借はまぁどうせ引っ越しするから良いかなって思うし水害リスクはまぁ起きないと信じて受け入れるけど、臭いは嫌だな...
内廊下で間取りも好きだし安いしかなり惹かれるけども...

>>270 名無しさん
分かります。定借とはいえプレミアムの100平米台が1億前半はかなり惹かれます。抽選になりそうなので当たるかどうか分かりませんが

>>270 名無しさん
内廊下は外からの換気口が必要なので外の匂いが籠もりますよ。
湾岸の内廊下マンションに住んでますが、大雨後の干潮などで外がヘドロ臭する時は内廊下も匂います。

>>272 口コミ知りたいさん

内廊下の匂いはまぁどうでもいいです、廊下にいる時間は短いし。
子供の落下が怖いという理由で内廊下を選びたいので...

>>272 口コミ知りたいさん
新しいタワマン内廊下は臭わないよ。ワールドシティタワーズくらい古いやつは臭うけど。

>>273 マンション検討中さん

子どもの落下よりも、工業地帯の臭気による子どもへの影響と道が狭いことによる交通事故リスクを気にしろwww

>>275 口コミ知りたいさん

工業地帯の臭気による子供への影響って具体的になんですか？なんかの病気になるんですか？エビデンスがあるなら見せてほしいです。

エビデンスなんてある訳ないでしょう
ただのやっかみなんだから

>>275 口コミ知りたいさん

将来鼻が利く大人になれます。

プレミアムプラン32室ってすごいなと思いました。
掲載されているのは一番広いタイプでリビングダイニング26帖2面採光で贅沢です。
夜景を見ながらパーティとか盛り上がりそうに思います。
普通の庶民の家庭ではない感じがしますが。
寝室に関しては細長いので使い勝手はどうかなと思いました。
3LDKだけれど何人暮らしを想定しているのでしょう？
トイレ2つも要るのかなと思いました。

駅からの道が狭い狭いと騒いでる人がいたので歩いてみたが、確かに「ベビーカーが難なくすれ違う」のは困難だろう。
しかしそもそも車も歩行者もそれほど通らない道で、ベビーカーが大量に行きかう場面があると思えないし、歩道も綺麗に整備されてると思った。
自分は本八幡在住だけど、駅前の歩道なんて狭いわガタガタだわでひどいものですよ。
本八幡にも駅ビルのシャポーはあるが、市川は快速停車駅でその分面積が広く、店舗の数も多い。
羽田行きのリムジンバスが南口から出ているのも嬉しい。

>>281 匿名さん
もう少し言葉遣いに気を付けた節度ある言い方ができないのかな。
既に誰かが削除依頼かけているかもね。

78にしょうか？と思っていたけど、69の有料変更間取り仕様はいいね

>>1098 匿名さん
これまでの生活拠点はずっと城南なんですけど話題性に魅かれてモデルルーム行きました。正直悪くないと思いました。というか相当優れもの。他にも定借物件多く見てますけど、これまでの70年ものの中では一番リーズナブルかな（昔はもっと安かったという話ではなく、現在価格で見て）。
もちろん専有部の仕様や川っぺりの立地等マイナス要素もありますけど、それを補って余りある全体の敷地計画や提供公園、駐車場設備、防災対応等があるので、値段を見たらかなり心が揺らぎます。それに内廊下でしたね。さすが三井主導だとこんなにもゆとりを持たせ気を遣って作るのだと感心。野村や住友じゃ絶対あり得ません。極限まで専有部を増やそうとしますから。
南向き選べば花火大会の王様部屋ですし、市川・東京間もわずか18分なので悩ましいのですが、地縁がないのが自分にとっては何とも...
でも千葉県民なのにここを候補として加えない人の気が知れないですわ（失礼）、ホント！QOL上がるのに。
転売目的の人は興味ないんでしょうね。

南向きは前が開けているので低層でも高層でもほとんど価格差がないですね。
正直高層に興味がないので低層狙いなんですが、川との間に京葉ガスのビルが建つとかないよねえ？（そんなに高いのじゃなくても）
今目の前にある5Fくらい？の古いビルはさすがに立て替えるのだろうか。

三井は今までの実績から1番街づくりに力を入れるタイプのデベだから、三井が関わるのは歓迎。

近隣に住んでいるのでベビーカーで朝と夕方に歩道を通ってみました。
結論として、電柱無くなっても歩道狭いわ…

駅から個別指導の塾くらいまでは結構歩行者が多くて、時間貸駐車場もそれなりに利用されているので出入りがある。
特に整形外科周辺は高齢者も多いから、むしろこっちが車道に避ける感じ。
雨の日に傘差したら、車道を歩かないとすれ違えないよ。
街づくりがミスってる感じするわ。

片道一方通行の一車線になって、その分歩道が広くなったら購入検討したいと思います。

モデルルームが建っている旧日立金属商事の跡地に新築マンション…とかないかな。

あそこも京葉ガスが買収済みだから、マンションはないでしょう
仮にマンションになっても、3.7haの広さは到底ありませんね
規模感はぜんぜん違うことに

>>287さん
歩道が狭い街に住んでいたことがあり、私も「わかるわかる」と思っていました。
雨の日がネックなんですよね。
そして対向者。

歩く時は「人よ来ないで」と念じていたのを思い出しました。

>>291 匿名さん
歩道が狭くて困るような子育て世代はちょっと苦手なので、撤退をしてもらえると嬉しいです。
子育てはお金がかかりますし、定借のマンションなんて買っている場合ではないですよ。

トイレ、ウォシュレット一体型だと寿命１０年くらい。そして結構高い。

293さん、突然トイレの話題でびっくりしました(笑)
でも考えたことなかったので、ちょっと興味がわいて調べてみたんですけど、、、
分離型トイレ・・・タンク・便座の寿命10～15年、価格5～15万円
一体型トイレ・・・寿命10～15年、価格10～30万円
タンクレストイレ・・・寿命10～15年、価格15万円～40万円
という感じでした。
ウォシュレットが付いてるかどうかの記載がなかったので、
もしかしたらウォシュレット付きだともっと高いのかもしれないです。
意外にトイレって安い気もしました。

トイレって。半永久という感覚でしたので
寿命１０年ととか聞いてちょっとびっくりです。
でも、こえういう情報ってなかなか少ないのでとても参考になりました。
マンション購入するにあたり、
設備、特に水回りについて勉強しておくべきだと感じました。

もうすぐ第一期の抽選ですが申込状況どんな感じなんでしょうね。
まだ様子見の人も多いのかな。

設備はディスポーザーが一番短くて7年くらいから壊れ始める。あともっと先だけど、住戸内の配管の更新も各自で。更新費用も考えておかないと。

>286

街づくりといっても売ってるときだけだけどね。以前エリア開発してるところで地域イベントから起こしてたからすごいなと思ってたら販売終わったらお終い。

個人的にはいいと思うな
南向きの部屋は江戸川花火が特等席だろうから楽しみ

10万円とか聞くとそれほどの金額じゃないなと思えるのだけど、急に必要になるとすぐ出せる金額でもないし、そういう時って他にも不具合の出る設備とか家電とかも続出したりするのですよね。だから日ごろからちゃんと貯蓄しておかないととは思います。
ディスポーザーもだけれど、配管て自費なんですね。。。古い賃貸だとよく配管が詰まったりするので、清掃や交換とかは必ずやらないといけない部分ではあるなと思います。階下に水漏れとかしたら補償問題ですし（汗）

>>291 匿名さん

同じくです。そして工業地帯や地歴の事を考えるとまともな子育て世帯は住まないですよね。
市川駅エリアのなかでもダントツの不人気エリアなので安いんでしょうが。

>>300 匿名さん
今住んでる分譲マンションでも定期的に排水管の点検があって洗浄してくれますし、壊れるまで気づかないとかないですよ。
ここ買う人で10万も貯蓄がないとかあるんだろうか。
使い方にもよるだろうけどトイレ本体交換するレベルなんてどんなに早くても10年以上先でしょう。

あと自演しながら必死で土地のネガキャンしてる人は何なんでしょうね。
土日しか現れないから一応働いてるのか。

ＭＲの予約状況を見ても相当ヤバそう。ここ欲しくて、部屋位置のこだわりが強くない人は様子見をお勧めします。

坪300なら買った

>>291 匿名さん
市川エリアに住んだことある人なら住みたく無い立地ですよ。
工業エリアで匂いも酷い。

>>303 マンション検討中さん
302みたいに必死にフォロー（フォローになってなくてみっともないだけ）する人が現れるのはイケテナイマンションあるあるですね。

賃貸マンションじゃあるまいし、一年に一回以上は雑配管清掃は分譲マンションでは当たり前だよ
特に珍しくも何ともないよね
もしかして分譲マンションに住んだ事がない？

排水管清掃は定期的にやるけど配管の点検って聞いたことないかな。

水栓とかも１０年過ぎると水漏れ事故ってあったりする。

通常、雑配管清掃する時、一緒に配管点検もするのは当たり前だと思いますよ。
管理費が不足していて簡易清掃で誤魔化している管理不善のボロマンションなら別かも知れませんが、今時は業務用の超高圧洗浄機での清掃となります。
点検もしないで高圧洗浄なんかしたら、それがもとで水漏れするかも知れません。
そんなバカな管理会社あるなぁ～
それに10年程度で壊れてしまうような耐久性の無い部材なんてあるの？
20年とか？30年とかの勘違いではないですか？
ま、もっともこのマンションは最大18年保証だそうですから心配することもないでしょうけど

すんごい売れ残りそう。
マジでどんな層が買うん。

第一期何戸売るかでこのマンションの人気度が分かります。大規模なので慌てる必要はない。100%絶対欲しい人は早いほうが良いが、そうじゃない人は様子見でしょうかね。

3LDKは間取りよりどりみどりだし、南向きは低層階でもほぼ眺望邪魔するものないから、そこまで何がなんでもこの階のこの部屋指定で欲しい！みたいな人は少ないかもしれないですね。
ピントずれてる人が悪臭だの地元民からのイメージがどうだの言ってるけど、恐らく一番のネックは管理費とか解体積立金とかのランニングコストが高いという点かと。

>>312 マンション検討中さん
本当にそう思います。ＳＷ８６Ｎ検討してたけど、１億支払ったとしても月々駐車場を入れると９万円前後ランニングがかかるのと建物固都税が年30万～40万くらいかかることを考えると撤退の回答以外出てきませんでした。

そうでしょうね。
86平米もある3LDK、南西角部屋
新築マンションの価格が1億円では高いと思うなら、やめた方が幸せですよ。
もっと郊外に行けばもっと安いマンションはあります
あと免震マンションや内廊下を選ばなければもっと安いですよ
駐車場入れて9万円が負担感大になるなら、お隣駅のＰタワー小岩Fも難しいよね。
機械式駐車場だけと1万円くらいしか変わらないし
そうゆう人はそもそもタワーマンションはやめた方いいです。普通の耐震マンションがお勧め
どうしても管理費も修繕積立金も高くなるから　
さぁ！気持ちを切り替えて探し直しましょう！
頑張って　応援しますよ

デザインも立地も最高だけど定期借地じゃ
売る時にかなり下がりそう　ブレシアタワー船橋
みたいに事故物件にでもなったら最悪だし

ここは用途地域が工業地域という住宅に最も向いていない環境下で定期借地というこれまた厳しい販売条件があるマンションですが、デべさんはこれだけの戸数を捌く自信があるのでしょうかね。

シティタワー品川って定借で爆上がりしましたよね。ここ最近で一番値上がりした物件じゃないかな。

>>317 匿名さん
元々がびっくりするほど安くて周辺の所有権マンションの相場上昇に引っ張られてましたね。ここもそうなるには市川のステージが変わるような相場上昇が求められますが、都心と違いグロスの壁もあるのでここは限定的のような気がします。と言ってどこもかしこもうなぎ登りの現在なのでわからないか笑

>>314 マンション検討中さん
おたくは86平米南西角高層階を賃貸で借りる場合、月40万支払えますか？

明日、販売開始ですか？概要は今日出そうですね。楽しみです。

>>312 マンション検討中さん

一番のネックは定借では？

定借おつ　ハザード大丈夫そ？　安いには理由がある

市川、武蔵小杉、川口などのギリギリ非東京でも、東京の子育て支援受けられないから損した気持ちになるよね。

>>323 評判気になるさん
それすら払えないくせに笑

払えないとこうなるよ

ここ買う人性格悪そうな人が多そうですね。申込み入れるのが怖くなって来ました。

基本的に定借マンションは一般人が手を出す物件じゃない、法人で買う物。しかも市川の駅と少し距離ある、土地も良くない物件。
グランベリーパークの定借タワーはなんだかんだで商業施設内の駅前タワマンだから売り切れたが、ここは条件でかなり劣るし、大して安くもない
検討者はよくよく考えて申し込みなさい

登録が近くなってきたら、やたらアンチ君が増えてきたなぁ
でもここは来年にはマンション隣りに大きなイオンができるから、街の雰囲気も変わるよ
それに、三井・野村・三菱のマンションだから安売りマンションじゃないところがいいかな
住んだら隣の家の玄関に金返せ！の貼紙される様な人は買えないと思うし

>>327 さん

ここを買う人ではなく買えない奴が嫉妬ネガキャンしてるんだろw301なんてまともな子育て世代が住む所ではないとか言ってるけど、リアルでそんな事言う奴が身近にいたら、かなりヤバい奴だってわかるでしょ。

327さん
登録するのを躊躇うなら、どうぞやめてください
歓迎しますよ
せっかく早くから要望出してたのにイタズラに倍率が上がったら迷惑ですから

>>328 匿名さん
定借は法人だと減価償却かなり取れるから、都心の定借はだいたい法人が買ってる。しかしここは法人が買う立地では無い。
ここのベンチマークは南町田のドレッセタワーだが、あちらは定借にも関わらず案外早く売り切れた。現在中古は分譲時の一割高で郊外定借としては好調だ。しかしドレッセタワーの方が遥かに立地は良いので、リーフシティが同じケースになるかどうかは微妙

結局「安い」のか、「たいして安くない」のかに行き着く。単なる経済的な意味ではないけど。
見たところ、南向き中層階以上の解放感、花火大会特等席の眺望部屋の場合、もし分譲であれば@450ぐらいであろうところが＠360ぐらいだった。75㎡とすると所有権より2000万ぐらい安い感じ。。。でもランコスが月にならすと2万ぐらい余計にかかる(土地固税ないことも計算に入れて)。年間24万。70年なら約1700万。割安感はかなり消える。値上がり、残存価値も期待できない。
ただし、借入額が少なくて済む分、利息や資産運用については有利。
もし賃貸すれば固めで32万(＠1.4万)ってとこでしょうか。フルローンで所有権なら完全に赤字だけど、定借なら多少利益は残る。残存50年ぐらいまでなら、追い銭出さずに売却は可能でしょう。
全体計画からは、出来上がれば間違いなく一気に周辺の居住価値を引き上げることになりそうで、住み心地は良さそう。駅近にこだわる人には向かないけど、リゾート的にみても悪くない感じ。
結局価値観の問題かな。よほどの投資家でもない限り使える資源は限られてるんだから、それを、時間軸を含めてどのように配分していくか、一人一人が考えるしかないですね。
これからマンションを使って資産形成をしていこうという人には向かないですよ。消費として考えれば良い出物かな。

10月下旬の発売ってことは10/31木曜日なのか。それとも11月初旬なのか？販売時期が延びるのは要望書が少なく第一期のインパクトに欠けるから要望書を増やすために延ばす、または人気物件でMRの予約が取れずなるべく多くの人に見学してもらってから販売するために延ばす、です。MRの予約状況からみると前者なんでしょうか。

営業さんも『物件に自信はあるけどどうしても定借なので売り辛い』と言ってたので前者でしょう。

さも来場しているかの様な話しなのに、実際のスケジュールがわからないなんて可笑しな人たちですね。
ここで書き込みしている人たちは、実際にはモデルルームにすら行ってないのでしょうね
ここの来場者は相当数が、隣駅の野村タワーや三井タワーを見学済みの様です
価格的な面とランニングコスト、設備仕様を比較してここを選ぶ人、小岩を選ぶ人となってます
当方は三件全部見ました
検討条件は85平米くらいの少し広めの3LDK、
出来れば角部屋、メルセデスゲレンデが止められる事が絶対条件で探しました。価格的には三井のタワー13000万円、野村が12000万円、ここが10000万円、頭金2000万円のシュミレーションでは、月々、三井が290000円、野村が246000円、ここが211000円、駐車場は全て駐めらるものの小岩の2つのタワーは機械式、ここは自走式、駐車場代は小岩は27000円から30000円、ここは25000円、使い易さは別に料金だけで見れば誤差の範囲
ランニングコスト全体では、野村が83000円
三井が81000円、ここが90000円、借地料と解体準備金が余計かかるものの、7000～9000円の負担差しか出ませんでした。
むしろ、ローンの支払い額は35000～75000円も多くなってしまいます。
つまり、月々のローンとトータルのランニングコストを比べたらここの支払いは際立って安いよ
定借だからと、そこにかこつけて買わない(買えない)言い訳にしているだけ、
ここよりも毎月3万～7万円位負担額が増えても問題無いなら小岩のタワーを買えば？

なんか既にマンション持ってる身からすると、今の時代に新築買うこと自体がバカらしく感じますね。

定借は一般人が手を出すべき物件じゃない。不動産業界じゃない人は特に辞めた方が良い。買う前によくよく考えて買った方が良い
南町田のドレッセタワーも2年前売り出した物件が竣工一年目の今の相場で分譲時平均一割高。これを上がったと見るか上がって無いかと見るか
不動産屋じゃない人は上がってるじゃんと思うかもしれんが、不動産屋の自分からすればこれはかなり厳しいと思う相場だ

>>336 マンション検討中さん
老後売らないとダメそうなんで、小岩にしたほうがいいと思いますよ。定借買うのに頭金2000万とか噴き出しそうになりました。

なんか南町田の話しを持ち出されんだけど、その駅がどこにあるのか？　
会社が東京駅や秋葉原辺りの人で正確に把握できている人なんていったい何人いるんだろうか？
市川ならどちらも20分だけど、南町田だと大手町まで70分、渋谷でさえ50分もかかるよ、
総武線で比べたら、佐倉とか五井あたりのエリア、もしくは東武野田線の新鎌ヶ谷駅辺りのイメージだよね
東急好きの人でも準急で長津田から乗り換えなければならない駅だから、注目もされていないでしょう！
ちなみに横浜までだって40分、とにかくすごい田舎だって事だけはわかる
そこの定借マンションが一年で10%値上がりしたのなら、所有権比べてもすごいと思うけどなぁ
所有権マンションだと2.3割くらい値上がりでもしてるの？

>>323 評判気になるさん

そりゃあそうですよ。
市川駅のこちら側なんてまともな子育て世帯は住まないです。
治安悪いし工場の匂いすごいことが議会でも話題になるくらいですからね。
道も細く、子どものことを考えるなら住みませんよ。

ここが好きな人は、真実に反論できないので>>325みたいな苦し紛れの誹謗中傷しかできないんですよ。

>>340 マンション検討中さん
定借ってそんなもんです、物価高に負けてます。
この相場で10%しか上がらないなんて絶望的。

さらにここは市川を知ってる人なら選ばれない立地ですからね。
DINKS（将来に渡って子どもを産まない）か高齢者向けマンションです。

>>336 マンション検討中さん
言い訳をたくさんしてるようですが、野村だったり三井のタワーを買えない言い訳にここを買うことの正当性を主張したいんですか？

毎月＋7万ごときを払えずに市川駅の不人気エリアと臭い匂いを我慢しないといけないって可哀想。

>>340 マンション検討中さん
南町田のドレッセタワーは駅直結マンションンでペデストリアンデッキで駅まで徒歩1分。さらには大規模商業施設に囲まれていたり、綺麗な公園もあったりして住環境も秀逸で明らかに周囲の所有権物件よりも条件は上回っていたので定借でも買いたいという人が多かった。
ここも定借でなければ手に入らないような唯一無二の場所であれば自然に売れてゆくと思います。ただそこまで素晴らしい場所なのかどうかは意見が割れそうですね。

わざわざネガキャンする人が一定数いるのは何故ですかね？
本人が住まなければいいだけの話なのに、あれこれと悪い話ばかりを出して、わざわざご丁寧にありがたい人達です。

この物件南向きの眺望は最高ですよ。日本の夜景100選にも選ばれてるし、江戸川花火の最前列だし。
http://yakei-isan.jp/spot/detail.php?id=069

東急電鉄分譲の3流マンションと一緒にしないでもらいたい。

https://yakei.jp/japan/spot.php?i=ilink

こっちの方が魅力が伝わりやすいね！

申込入れてる方、すみません。町田程度の外廊下マンションと比較されて少しイラっとしてしまいました。

郊外、駅遠マンションはどこも厳しいから、ここは値下げされると予想し待ってる。2000万円安くなったら買うと思う。

人気物件では発売前になると抽選回避のネガキャンが一定数増えます。ここは大規模なので一定数狙っている人はいるだろうけど、そこまで抽選会にはならないでしょう。不人気にして値下げさせようとしても、デベが最大手だから難しいですよ。３年くらいは値下げせずに売るでしょうか。5年経てば定借が影響して値下げするかもしれませんが、そうしたら築浅中古と変わりません。立地や環境はイマイチだけど、市川でこの規模で、この価格ではしばらく無いでしょうね。何だかんだ言っても総武快速線停車駅は強いです。予算に上限があれば、100％満足のマンションはありません。欲しいと思う方は素直にGOの物件です。

>>174 通りがかりさん

定借だから68年目に壊れたとしてもリースだから交換してもらえるからでしょうか？

エレベーターやその他の設備も定借終了まじかで壊れたらどうするんですかね？

70年後は私はこの世にいない年齢ですが、相続も含め難しい物件だと思い
他を検討します

勤務地が東京、品川の人も検討者の中にいるだろうし、そういう人に取っては総武線快速停車駅徒歩圏内というのはそれだけで選ぶ理由になり得る。
その割に前後の新小岩船橋と比べてワチャワチャ感はない点、それが良いという人もいれば物足りなくなる人もいそうだな、という印象

>>349 匿名さん
夜景は小岩に勝ってるね。

京葉ガスが地主なんですね
売らずに持ち続けるのには何か理由があるのでしょうか？
土地の賃料収入なんて知れてますでしょうし、、、

憶測ですが売らずに持ち続けることで
将来的な土壌汚染リスクを回避するということなのかもしれませんね

それとも各社間での大人の事情があるのかな

他のデベロッパーもそうだけど、自分で持っていたい土地は売らずに定借か賃貸にする。
市川駅が将来壊滅的になるレベルなら、京葉ガスも千葉県全土も壊滅的になるレベルだろうし、本社一帯は売りたくないよね。
市川駅北口の新築ホテルも京葉ガスが最近買収したし、お膝元は売らない戦略でしょ。

隣の小岩、平井に行くと東京の子ども支援受けられるからな。子供２人なら、それだけで１０００万円ぐらい差がでるよね、、、

>>355 評判気になるさん

そうなんだよなぁ　眺望・花火の魅力だけでも結構心が揺らぐ
価値観の問題なんだろうけどね

>153

一般的に給湯機のリースは１０年とか期限があって、その後は買取か再契約のはずだけど。ここがどうなってるかは要確認。

>174

給湯器初期故障を乗り越えると、10年くらいまではあまり故障しないけどね。初期故障は保証で対応される。

70年の定借って30歳の人が買って100歳で退去しなきゃいけない物件でしょ
どこかで売却とか検討する必要がありそうだけど
定借残り5年とかでわざわざ買う人もいないだろうし

7000万円として、年100万、管理費や建物の固定資産税なんかを考えると
賃貸との違いがわからない

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

>>358 通りがかりさん

そんなに東京と千葉とで子育て支援が違うのですか？？

年収750-910万円以下の場合、フルで1人当たり350万ほど違う、あと他にも保育料とか色々東京は優遇されているので、年収に応じて検討項目に入れたほうが良いかも。

東京で
私立中学　１０万円＊３年＊２人
私立高校　46.8万円＊３年＊２人
都立大学　52.8万円＊４年＊２人
合計　７６３万円

千葉
私立高校　１１．８＊３年＊2人
合計　35.4万円

かなりの差ですね。。

こちらのマンションの検討者で
年収750-910万円以下の方はあまりいらっしゃらないかとは思いますが、
それ以上の年収でも東京都と差があるのでしょうか？

本体価格は大して安くも無いし、ランニングコストは目ん玉飛び出るほどバカ高い。
なのに買おうと考える人がいるんだからマンションは不思議だな。定借は普通の人は買わない方が良いとだけ言っておこう

>>336 マンション検討中さん
購入検討者ですが
このマンションでゲレンデ乗る人は少ないでしょうね。

住み始めてからゲレンデ乗ってる人見かけたら注意するようにします。
ネガティブ意見をわけのわからない長文で論破しないと気がすまないような人とは関わりたくない、というのが正直な思いです。

もう少し大人になってはどうでしょうか？？？

30歳で買って100歳で売りに出そうなんて人いるわけないでしょw
よほど暇なのかなこんなとこでくだらない事ばっかり書いて
駅直結のタワーズウエストから買い替える子育て終了世代とかも結構いると思うけどね
その年代なら2,30年で老人ホーム行きだろうから定借気にしないのでは

>>369 マンション検討中さん
タワーズウェストから買い替える人なんて極めて少ないでしょ。
リーフシティの場所にタワーズウェスト（所有権）があって、タワーズウェストの場所にリーフシティ（借地権）がこれからできるんなら引っ越す子育て終了世代も多くいるでしょうけど。なぜわざわざ駅直結物件から徒歩7分の物件に引っ越す？

>>369 マンション検討中さん
市川駅ナンバーワン立地から
このような匂いが酷く道も細くて薄暗い立地には住みませんよ
所詮市川では負け立地なのでねえ

市川駅NO.1スペックと地権者外廊下マンションを比較されても困りますがな。自らの力で富裕層になった人が一番合わない人が棚ぼた地権者だってことをよく理解すべき。

>>372 マンション検討中さん
ネタだと思いますが、、、この程度の価格帯で富裕層とは言いませんし
定借しか買えないような富裕層って笑っちゃいますね。

今現在住んでいる所が各階ゴミ置き場とディスポーザーがあるので、タワーズウエストは住めそうにないな。そして制振より免震がいいし、タワマンは大体どこもそうだけど、駐車場問題があって車種が制限されるのが、住んでみるとわかるストレスに感じるところ。

>>373 マンコミュファンさん
買えないヤツから笑われても(笑)

現状の南口の評価が低い(ネガキャンが盛ん)ということは、まだまだ伸び代あるということだね。
リーフシティが完成した後、景観もしかり、それなりの所得の層が一気に移ってくれば何かしら周辺の雰囲気に影響を与え得るし、それがポジティブなものである可能性が高いと思う。デベロッパー地権者もそれを期待してるんだろうし。

三井主導の大規模開発って、これまで全てで完成後に周囲の評価を爆上げさせてるという事実。本体もさることながら周辺地域への影響が大きい。

>>370 匿名さん
リタイア世代なら通勤関係ないし多少駅から遠くなっても関係ないでしょ
遠いと言っても大差ないし、敷地内にイオンできるし公園もあるし生活に何の不便もない
タワーズウエストは外廊下だし各階ごみ置き場もないから
眺望は言わずもがな

>>377 マンション検討中さん
三井主導、大規模、快速停車駅、高速道路のアクセス最高、定借なので価格も控えめ、これで買えない人は市川無理だから、もっと下って検討をしたほうが良い。物件の文句言っても価格は下がりませんよ、だって三井だもの。みつお

>>375 匿名さん
こんな激安マンション買えない人いませんよ。
買う人の気がしれませんが（笑）

>>376 マンション検討中さん
ないです。

自称富裕層が頑張ってますね。
定借の工業跡地に住む富裕層なんていませんけどね苦笑

>>380 検討板ユーザーさん

それでも気になって見にきちゃうのかわいい

>>381 口コミ知りたいさん
言い切れるその心は？

>>371 名無しさん

市川駅の周辺は14号を除けば、どこも狭いです。
あと、住みたくないのであれば、ここに見にくる必要はないですよね。他の物件を見てください。

借地じゃなかったら浦和ザ・タワー規模になってたと思うとゾッとします

それって価格の話？
3LDKで、1億5000万らしいけど

>>382 口コミ知りたいさん
それは豊洲や晴海に喧嘩売ってる？ｗｗ

>>369 マンション検討中さん

100歳になった時は　退去するときですよ

売りには出せません

ザ 豊海タワー マリン＆スカイはそんなに安くはないでしょう。
1億5000万の予算じゃ2LDKですよ
それとも中古マンションと比べての話し？

>>386 マンション検討中さん
向こうは県都の浦和駅至近で埼玉県NO.１物件なので一部の金持ちが価格度外視で購入するのでその分が市場価格にプレミアム分が乗り高くなっているのに対して、こちらは工業地域に建つただの駅遠マンションなのでターゲットは価格重視する一般庶民向けでこれだけの量を捌くのには市場価格よりディスカウントがなければ売り切ることが難しいのでは。キャラが違いすぎます。

>>369 マンション検討中さん

よく考えたら笑

まぁ本当にいい物件なら書き込み3,000件くらいはいってるっしょ

なんだ第1期は1LDK無しかガッカリ

>>380 検討板ユーザーさん

こんなところで厭味ったらしくウダウダ言っているくらいなら、他のタワマンをおすすめしますよ。
リビオタワー品川とかなら、貴方と同じ所得層が多いと思いますから、そっちに行って帰ってこないで下さい。

半分以下の戸数の柏たなかのオハナ（プラウドのコストコントロールブランド）ですら1万を超える書き込みがあり、ここの掲示板が指標の全てではなく、こんな場末でも注目されていないとなると郊外駅近とまではいかない借地権の厳しさを感じますね。買わないですが他にあまり他に例のない物件なので後学のために見ておきます。

書き込みが多いか少ないかで購入を決める方が一定数いるのがわかりました。私には理解できないです。何のための住宅購入なんでしょうね？

第一期登録してきました。
営業さんからあなたは子供エコホームの対象者なので、契約時に家族全員の住民票をご用意くださいと説明されびっくりしました。
なんでも80万円の支援金が支給されるそうです。
うちは、まだ子供はいませんが、可能性のある年代の夫婦も対象となるとの事　
ただ、昨日(一昨日)発表があって今回、12月31日締め切りではなく、今月末で締め切りとの事で、忘れないでくださいと言われました。
そんなつもりはなかったですが第一期で希望のお部屋があって良かったです。
80万円あればオプション、グレードアップしようかな

ここは江戸川が決壊したら完全にアウトですよ。

買おうとしてる人は、この周辺地域一帯全てに色が塗られているハザードマップを見ていないのでしょうか。
電気設備などを2階に配置って、完全に冠水することを想定したマンション、ということです。

高層階なら大丈夫！な訳などなく、低層階が冠水したら、仮に電気は使えても、マンション自体が陸の孤島となり、何週間にも渡って身動きとれなくなることを想像できていないのでしょうか。（江戸川区含め、この辺りは一度冠水すると長期に渡って水が引かない土地であることは周知の事実）
トイレだって使えないし、食料の調達すらできない状態が何週間も続きます。
その間、地域一帯が下水も混ざった汚水に覆われる。衛生上の問題はもちろん、その臭いは耐え難いレベルでしょう。

買おうとしてる人は向こう70年はこの土地に水害は起こらないと信じてるのかな？

賃貸ならまだしも、購入するのはギャンブルでしかないと思います。

>>399 マンコミュファンさん
なるほどそのように考えてるのでしたらあなたは買わない方がいいでしょうね

>>400
もちろん買わないです。
ここを検討している人から意見を求められて、調べただけなので。

借地権マンションであることよりも、水害発生確率が高い土地であることを、より重篤な懸念材料として捉えた方がいい

●市川市発行の水害ハザードマップ、4ページ「市川市ってどんなところ？、地域で異なる水害の種類」
https://www.city.ichikawa.lg.jp/common/cri05/file/0000448757.pdf

● 江戸川 “広範囲”“長期間”で氾濫のおそれ 命を守るための3つのポイント https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20221214a.html

ネガキャン横行中です。そんなに大抽選会にはならないと思うけど、念の為ってことですかね。

>>401 マンコミュファンさん
ドンマイ！あんたが欲しくて買えなくて悔しい気持ちがよくわかった！来世で買えるといいね！

耳障りな情報を全て買えない人の妬みだと捉えて一掃するのは簡単ですが、その中に重要な情報が隠れている場合もあります。

今は価格が高騰していて、何かを犠牲にしないと買えないですし、最後は思い切りも必要ですが、だからと言って、絶対に優先度を下げてはいけないのは災害の地歴だと私は思っています。

総武線快速停車駅で東京ドームの8掛けの広さの物件が誕生するとは思いませんでした。本日14時まで申し込み可能なんで急いだ方がいいですよ。
https://mansion-madori.com/
江戸川はジョギングしやすいので運動好きな人にはもってこいの物件ですね。

1つネックがあるとしたら大洲中学校でしょうか。
市川小、宮田小、大洲小の３校が一緒になるので、間違いなくいじめが発生します。（私が通っていた時も酷かったです）こちらに住めれる方はある程度裕福な方が多いと思うので、中学校は私立中学を強くお勧めします。

399、401 笑える
5年前の多摩川が溢れた事による武蔵小杉の水没の後、電気室が2階以上に設置することは当たり前ですよ
未だにそんな意識の低い分譲マンションなんてあるかなぁ？
中古マンション意外であったら教えて

>>401 マンコミュファンさん
戦後治水が整い江戸川が決壊したととなんてないですけど。
あなたの考えでは荒川が決壊したら山手線内までも浸水しますから三多摩地区の高台にでも買えってことですか？

仰る通り、武蔵小杉のタワマン水没以降、主要設備は地下ではなく地上に配置するようになりました。ですが、あえて2階に設置するのは、1階が全て冠水する可能性があるマンションだけだと推察します。

ここへの書き込みは以上とさせていただきますね。長々と失礼いたしました。

辛口で有名なモモレジさんにしては高評価ですね。やはり第一期で買うべき
物件でしたね。

>>401 マンコミュファンさん
だったら検討している人に言えばいいだけなのに。

特に平成、令和の氾濫実績と対策した部分言わないのがね。
他の検討者がハザードマップやリスク面調べないとでも思ってたのですか？

>>399 マンコミュファンさん
市川地区で冠水し食料の調達すらできない状態が何週間も続いたという具体的なソースを下さい
近隣に20年以上住んでますが記憶にありません

第一期申込締切ましたね
入居は2年も先かと思うけどあっという間なんだろうな

>>408 マンコミュファンさん
なに適当なこと言ってんですか？
津田沼の浸水しない駅前タワーでも4階に電気室がありますよ！
そもそも地下に作る方が珍しいのですが。
で、逃げたんですね。

＞そもそも地下に作る方が珍しいのですが。

以前は地下に電気室って普通にあったよ。TTTのことは知らないけど。

８４/６７４って1期1次の供給としては決して多くないと思う。ここからどういう売り方をしていくのか見ものです。

当選しましたぁ～
他にご当選された皆さま、仲良くしてくださいね

>>415 マンション検討中さん

おめでとう！

>>415 マンション検討中さん
私も当たりました！角は結構倍率ついてました！

うちも当たりました！
確かに倍率付いてる部屋はありましたが、実際に抽選外れた人っていますか？
何となく思う事があり、、、

>>418 マンション検討中さん
ゲレンデバーゲンの人は当たったんですかね？角狙いみたいでしたので心配です。

恐らくですが、申し込んだ人は、実質全員当たってると思われます
もし、申し込んで外れた人がいたら教えてください

抽選は公開でも申込は公開じゃないから適当にデベ枠入れて繰上当選させる演出も、お得意様にその枠譲って確率を上げる方法もあるわな。言い出したらキリないが

>>421
その通りなんですよね
初回で全体の1/8しか販売してなくて、倍率住戸もフェイク（実質落選者なし）だったら、今後の売れ行き動向はかなり厳しめですよね

今回の抽選で、実際に外れた人が一定数いてくれた方が未来は明るいかなと

良い傾向。売れ筋は買いたくても買えない人たちの妬み投稿がわらわら沸いて来ます。

完成してピカピカのマンションと商業施設、公園なんかがオープンしたら、嫌でも更地より評価が上がるんだから、欲しい人は早めに希望の部屋を選べばいいし、拘りがなければ完成の直前直後に駆け込めばいいだけ。

>>409 評判気になるさん
総合的に好感触
良いところも悪いところも冷静に評価されていて一つの安心材料にはなります
https://mansion-madori.com/blog-entry-10564.html
https://mansion-madori.com/blog-entry-10565.html
https://mansion-madori.com/blog-entry-10566.html

>>425 購入経験者さん
今回が単価としては一番高いから、安い単価の北向きが出てきたら、加速するはずです。

建物の大きさは、浦和のタワーやパークシティ小岩をイメージすると分かりやすいですね。総戸数や高さでみると

普通に抽選外れましたよ～残念…

>>399 マンコミュファンさん

武蔵小杉の浸水は堤防の決壊ではなく
豪雨で内水氾濫がおき、一部ではバルブ操作を誤った人災ともいわれてますね

最近の異常気象を考えると、堤防を越えて水が流れ出る可能性は捨てきれません

30年以内に70％の可能性で関東地震が来るかもしれない点を考慮すると
立地は液状化する地域かと思われます

また近隣の工場からの排煙など、朝の6：30頃に煙が出ているのをみて
ここは検討から外しました

一般的には、500戸規模のマンションなら、第一期で200戸出せるかどうかが（元々売れる見込みのある戸数しか出さない）、その後の売れ行きの資金石となります。
その為、ここはスロースタートであることは否めませんね。
ただ、この結果を受けて、デベは今後発表する北向き住戸の値付けを当初予定より下げてくるはずなので、北向きを狙っていた方にはむしろ朗報かもしれません。
いずれにしても、完売までの道のりは長そうなので、しばらく様子を見てからの購入の方が吉とでる可能性が高いと思います。

>>428 匿名さん
大丈夫です。まだまだ住戸は残ってますから^_^

>>430 マンコミュファンさん
731戸のパークシティ小岩が1期1次104戸しか出さなかったけど、いま抽選だらけになってるの見てきたほうがいいですよ。ここも三井色が強いから、動きだしたら欲しくても抽選で買えなくなると思う。三井の500戸以上のタワマンでコケたの見たこと無いんで。定借をさっ引いても買いだと思いますけどね。

>>432 検討板ユーザーさん
あっ、別に見てこなくて大丈夫です笑

＊＊＊さん達の遠吠えがすごいですね！
ここを買えるのはセレブ限定なので、羨ましいんでしょうね
ここは庶民には手が出ない価格ですから　うふふふふ

当選した皆様、庶民の野次は放っておいて、市川でのセレブリティライフを満喫いたしましょう！

南西角の高層階が当たった者です。まだ契約もしてないのに2年以上先の引き渡しが楽しみで仕方ないです。ジョギングが好きなので休みで暇なときは里見公園の無料駐車場に車を停めて現地まで走ろうと思います。

>>427 口コミ知りたいさん
こっちは内廊下ですけどね(笑)この単価で内廊下になったのは定借のおかげかもしれないですね。

2年もあるからゆっくり売っていくんでしょうね。ちゃんと売れていれば、市川では他に無い規模なので、値上げもしますかね。慌てる必要はないが、欲しい部屋があれば早めには動いた方が賢明で結果的には得でしょう。まぁ、戸数が多いので要望書を出せば期毎には売ってくれるでしょう。スミフのような売り渋りは無いでしょうね。

南は元々工場地帯だが、パークシティ（屋外プールが凄い）、URのベルディール（水辺腰の都心方向が絶景、海風で夏も気持ち涼しい）ができ、雰囲気がよくなりつつある。海から続く江戸川が東南～北西に伸びて水辺に囲まれた感じと、対岸に都心、スカイツリー、富士山の絶景でリゾートな感じで、25年前は足を向けることはなかったが、市川南の景観は宗左近さんの話の通りと今更ながら感じた。治安に不安のある小岩～平井辺りより安心感もある。ここが完成すると市川南が更に雰囲気が良くなりそうで、知り合いが購入したら遊びに行きたい。商業施設は普通のイオンでは物足りない。北側や広範囲から行きたくなる洗練されたテナントを希望。公害はガスタンクや周辺の工場があった頃から考えれば格段によくなった。むしろ、この流れではモデルルーム周辺や北越製紙もきれいに開発されるのか？そこにタワー等ができるとどうなるか、楽しみなような気がかりなような。