リーフシティ市川 ザ・タワーってどうですか？

平成21年ですか？今から15年も前ですよね。
調べてみようかなと思いましたがやめました。
21年の議事録だけでも45会分、一回あたりの議事録のページ数は20～30ページ、1000ページをはるかに超える内容です。
ガセ情報でないのなら、何月何日の何ページに記載されているのか？
ご教示ください。
議事録にどんなふうに記録されているか知りませんが、15年も前の話しなど、なんの価値もありません。100歩譲って当時臭かったとしても、市議会で議題となり、これは問題だとなったとしたら、とっくの昔に改修命令なり操業停止命令くらい出ているでしょう
隣のURの団地もゴーストタウンになっているでしょうし、市川市市会議員の先生方の全員が買収されたならわかりますが、買収費用より改修工事費の方が安いでしょうからね
真面目に購入を考えている者からすればただの嫌がらせですね

マンマニさんのブログ更新されましたね。
個人的には室内設備のあの程度のしょぼさなら受け入れ可能かな…
ディスポーザー重視なので後は目を瞑ります。
ただ玄関モニターがないというのはちょっと微妙かなー
オプションで課金したら付けられるとかないんですかね。

S72F1タイプ　72.9㎡の場合(月額)

管理費：23260円
修繕積立金：10130円
地代：6800円
解体準備金：14800円
合計：54990円

※解体一時金：1458000円

これ駐車場借りたらローン無しでも月8万支払いだよ。
誰が買うの？

広域検討者が騙されないことを祈ります。

>>151 マンション検討中さん
15年前の話しに価値がないと感じてるなら
そんなにムキにならずスルーすればよいのでは？（笑）

>>138 匿名さん
マンションブロガーにも書かれてますが地元の人からすると、ウーン、という立地なんでしょうね。

>でも地元評価が低い側のため市川でお探しの方でも『リーフシティ側はちょっと…』という方が少なくないことは容易に想像できてしまいます。

https://manmani.net/?p=56761

>>155 マンション掲示板さん
地元民としては南口は北越製紙工場と、京葉ガスのガスタンクが大きく占めていたからね。工業地域感が強かったので当然といえば当然。
今回嫌悪施設だった２つのうち1つは無くなって、これからどの程度評価を上げられるかどうかだけど、個人的には定期借地というのが1番のデメリットだと思っている。

議事録について、何月何日の何ページか答えられない事からも完全なガセ情報ですよね、ちなみに25年分程ありましたから、3万ページ越え、おそらく5万ページからある議事録です。
こんな嫌がらせして楽しいですか？
寂しい人ですね
新聞にもあるように郊外の中古マンションが売れているそうですから、そんなに高いと思うのなら新築を諦めて中古にしたらいいと思いますよ
そんな隣人は願い下げしたいです

>>153 マンション検討中さん
あまりにも高い、確かにこれは厳しい
流石に解体準備金ボッタクリ過ぎだろ

>>153 マンション検討中さん
地台一括払いで今の販売価格込み。解体準備金もせめて半分なら売れる気がする。
都心以外の場所でこの月額は無理だろ

>>157 マンション検討中さん
平成21年2月市川市議会環境文教委員会の議事録において、北越製紙のにおいの苦情についての記載があります。ガセ情報ではなさそうです。
　https://www.city.ichikawa.lg.jp/cou01/1421000052.html?print=true
そんなにムキにならなくても、ググれば見つかりますよ。

平成21年2月の議事録リンクありがとうございます。このマンションを具体的に検討しておりましたので、書き込みにとても興味がありました。
議事録を読んでかえって安心しました。
15年前の時点でもそもそも環境基準内であり、市川市でも気にしていない様子
花火大会から昨日まで3回足を運んでみて、ゴムの焼けた匂いと言うのはわかりませんでしたが、月曜日になんだか説明出来ない匂いを感じて、有害物質だったらと心配してました。
3日間とも煙モクモクは、見れませんでしたし、隣の団地のバルコニーには毎回ほとんど洗濯物が乾してありましたから、オーバー書込みが多いんだなぁと言うもわかりました。
大体、団地の隣りには小学校もその先には中学校もあるんですから、有害物質が浮遊しているんじゃないか？心配する事がバカげてましたね

>>155 マンション掲示板さん
そういうの気にするのって古くからの地主とかで主に一戸建てに住んでる老人だと思うんだけど
よそから越してくるマンション住民で駅の北か南かでそこまで気にするかなあ？
北側住民の意識高い系ママさん()とかはそもそも学区違うわけで
文京区とかならともかく市川駅でそんなドヤる人いるかな
リーフシティに住んでます、で十分マウント取れるのでは（取りたいのであれば）

>>162 周辺住民さん
会社の同僚に市川出身の30代が居ますけど、30年も住んでるとそれなりに地域に拘りは有るようです。
だからといって自分が住みたい地域じゃないところに住む人を変に思うのはまた別の話だとは思いますけど。
良いか悪いかは置いといて幼少時代を過ごした当人達は外からくる人達より小学校の学区であったりそういうものに対して拘りが強いのは当然でしょうね。

子供の教育考えるならやめた方がいい。周りは工業地域特有の低所得地域です。つまり低所得の子供たちと幼少期を過ごさねばなりません。

>>153 マンション検討中さん

維持費が高すぎるのに加えて、解体一時金がキツイ。。

定借だと一般的にこれくらいするんですかね？

その分本体価格が安くなってるといっても、それも決して安くはないし。

>>163 名無しさん
いまだに小学校の学区縛りでマンションを選ぶ人も多いのは事実みたいです。どこの小学校でも公立であればそれほど変わらないのではと思いますが、有名私立中に多く入学するような小学校の学区は相対的に住民の質が高いと思っているのですかね。

リーフシティ3LDKに住めるファミリー住民達が低所得家庭だとはとても思えないし、南口徒歩7分前後の戸建でも、実売価格で1坪いくらするか考えてみたら、やはり低所得が住めるエリアではないよね。
1Kとか2DKアパートならともかく。
土地の価格なんて需要と供給で決まるんだから。

解体準備金と地代分をローン支払い額に換算したら所有権と変わらないどころか上回りそう

大洲小、大洲中はやばいって。
街並み貼っとくからよく考えて。

https://www.google.co.jp/maps/@35.7186011,139.90836,3a,75y,285.11h,90.65t/data=!3m7!1e1!3m5!1sPOel98uvpDKigXj07by7JA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_c...!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

https://www.google.co.jp/maps/@35.7252338,139.901779,3a,90y,292.01h,91.59t/data=!3m7!1e1!3m5!1sCbfJylSmQ0McsRxRC5GGtg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_c...!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

>>153 マンション検討中さん
今の時代こんなもんでしょう。
むしろこの金額で抑えられてる方だと思います。
共働きも増えてますし、そこまで気にする金額ではないかと。
ただ給湯器は何故リースなんですかね？

やっぱり定借の旨味は東京都心だけやね。

皆工場の匂いについて関心がお有りの方が多いようなので、近隣のマンション住まいからお答えしますと、ハッキリ言って匂いはします。
毎日毎時間ではありませんし、匂いの強さもその時々によって違います。
恐らく風向き等によるものもあるかと思います。
ちなみに4階の部屋です。
匂いがしても洗濯物に匂いが付いたことはありません。
ただ、その時の匂いの強さによっては窓を開けて過ごすことは出来ません。

匂いがしない訳ではなく、する事はするんでしょうけど、貴方(貴女)は、それでは何故そこに住んでいらっしゃるんですか？何かメリットでもあるからでしょうか？

>>170 マンション検討中さん

リースは施主の施工費削減のためです。
居住者にほぼメリットはないかと思います。まぁ、10年以内に故障した場合は無償で修理してもらえるのでそこはメリットかもしれません。

街は変わるものです。隣の小岩だって10年前と全然違うし、10年後はもっと違うでしょう。
市川もやはり南側より北側という声は多いですが、この開発を機に南側も人気になって欲しい。
しかし、定借なりの価格は良いが、維持費はもう少しなんとかならなかったのだろうか？プラマイゼロなら所有権が魅力です。

定借でも内廊下だからプラマイゼロですよ。
一度でも内廊下に住んだら外廊下は抵抗ありますから。

ガス給湯器リースは特別有利でも不利とも言えないかなぁ
我が家は原因がよくわからない故障で3年ちょっと新品交換となりました。
メーカー保証が1年であったため当然補償なし、なんとかならないか、しつこく掛け合いましたが補償なしでした。
しょうがなく交換する事になったのですが、コロナの影響とかで、ぼったくりの見積もり、念のためＴガス正規代理店に再見積もり、少し安くなっただけ大きな出費を覚悟
追い焚き、浴室乾燥機、床暖房付タイプの為込み込み30万円近く
その時、リースを勧められて損得を考えリースにしましたが問題なく使えてますよ

臭いについては、口コミだとか過去の議論はともかく、現地でそれぞれが確かめるしかないと思います。許容レベルもそれぞれ異なるわけですし。

この物件の重要事項説明に悪臭が記載されるかどうかって、検討段階で教えてくれるんでしょうか？（リセール時にこの記載を気にされる方がいるのかなと）

>>176 匿名さん
さすがに定借と内廊下が同じはないわ
定借は毎年1%評価が下がるって言われてるレベルよ？

>>162 周辺住民さん
嫌悪されるのはそれなりの理由がありますよ。
悪臭や汚水などね（苦笑）

このエリアは悪臭で大変ですよ。
市議会でも取り上げられるレベルですからね。

臭いは個人差があるので、現地を確認されたほうが良いかと思いますが、個人的には臭いです。ただ、窓を閉めていれば臭くないので我慢して住むことも難しくないかなと思います。定借＋臭い問題でお手頃価格なので悩ましいですよね…

お手頃価格ですか？
ほかの方も指摘されていましたが、コスト全体で見ると所有権マンションと大して変わらなくないですか。
定借にしたのは、京葉ガスが土地所有権を手放すのを渋ったから？
70年の定借なので、永住するつもりのない人は20年以内に売却しないと売りにくくなるかもしれないです。

30年後40年後のランニングコストが不安です。70㎡弱で新築時で55000円ほど費用が掛かるので。築30年、40年になったときは管理費・修繕費のコストも上がるでしょう。市川でランニング月額10万前後、築30～40年だとマンションの価格は3000～4000万円位になりそうです。（35年の変動0.4％で計算をすると76000～102000円ぐらいだから）もっと下がるかも。

皆さん、定借と言うだけで気にしてますが、他の選択肢が見つからないです。
今まで見学した中ではダントツですね
総武快速停車駅で、風俗街の無い街で、674戸と迄言わなくても500戸以上あって、駅7分とまでいかないとも、10分以内の新築マンション、できれば内廊下、免震か？制振マンションで他にあったら教えください。
後、天井の高さが2m60cmはもとても気に入ってますし、駐車場は自走式か平置きがいいですね

>>185 マンション検討中さん
「風俗街」の定義によりますが、北口にはキャバ等がありキャッチもいます。キャッチ達の違法駐車も黙認状態です。ラブホもあります。
南口でも、このマンションへの道の脇にスナックはあります。
本八幡に比べればマシとは言え、クリーンな訳では無いですよ。

確かに定義の違いですね、ただ総武快速停車駅で、錦糸町、新小岩、船橋、千葉駅と比べたら雲泥の差でしょう
ところで、いつから本八幡駅は快速停車駅になったの？　いゃー乗り換えなしで東京駅にいけるようになったのか～全然知らなかった。

みなさんはこちらのマンションをどのような目的で購入されますか？
永住目的ですか？
それとも10年、20年後にリセールされますか？
他の方が仰るようにランニングコストのみを考えれば早期にリセールした方がよさげでしょうか。

私は一旦居住用として考えてますが、たぶん10年程度たったら賃貸にしますね
そしては最終的には相続対策となると思います。

>>187
・市内で最も繁華街だから
・隣の駅だから
という理由でただ比較に出しただけでは？

イオン（恐らく）がすぐ隣にあるというのは大きい。
結構広そうだからドラッグストアも欲しいな。
カートをマンションまで持ってこれるというのもいいですね。
屋根があればもっと良かったけど、まあ許容範囲かな。

>>191 マンション検討中さん
部屋までってことですか？
エレベーターをカートで乗ったら混雑すごい気が。
それともマンション入口前にカート置き場があるってことですか？

定借物件なのに部屋の設備がクソしょぼいのはなぁぜなぁぜ？

MR訪問したらテンション下がった。キツいのが玄関前カメラ無し、洋室扉のドアキャッチャーがキノコ。しかもオプションでも変更不可。
定借物件なのにキッチン天板が安っぽい人工大理石、食器棚オプション…
あと何気にハザード掛かる地域なのに、敷地広すぎて防潮板設置出来ないから、もし万が一浸水したら一階共用部水浸しになるらしい…設計ミスというか、流石に有り得ない
極めつけは駅までの導線の歩道が狭過ぎること、人一人分の幅しか無くて、ベビーカーだと歩道上ですれ違えない。これは致命的だった。

>>194 マンション掲示板さん
歩道は電柱地中化するらしいけど、根本的に狭いね。
ゆうゆうロードまで遠回りするのはダルいし、ベビーカーの人は譲ってもらう前提だから面倒だね。

>>194 マンション掲示板さん

8000万払ってドアキャッチャーがキノコはなかなか厳しい。。

>>196 マンコミュファンさん
今どきのマンションでキノコ見つける方がレアなので、アレはビックリしました。そんなとこコストカットするなよと
色んなところで仕様が低くてビックリ。定借物件て逆に仕様高くする傾向なのに

>>185 マンション検討中さん
一般的に定借は人気が低く定借というだけで候補から外す人が多いので、貴方がとても気に入っているのであればライバルは少なく、抽選を回避して好きな部屋を購入できる可能性が高いのでラッキーですね。おめでとうございます。

天井の高さは、2m60cmしかないし、モデルの部屋でさえバルコニーの幅10mしかなかった
天井の高さは3m以上にしてほしいですね

1期1次は狙い目だね！広めの部屋は所有権だった場合と比べて、3000万くらい安いと思う！

いくら安いと言ったて、所有者のマンションと違って毎月2万～3万円、年間20万円とか30万円とかは余計に払う必要がある

>>200 eマンションさん
市川だし3000万は言い過ぎ、角なら2000万、中住戸は7-800万くらい安い感じ。
定借という強烈なデバフに加えて、解体費と地代毎月の支払い合計すると角93平米の35年で1千万くらいになるから、トータルで見ると所有権と変わらないか少し高いくらい。70年だと2000万、所有権より普通に高い。

所有権で払う分の費用を後分割払いにして売ってるイメージ、しかもそれでわざわざ定借と言う価値薄い物件を買う感じだな。
販売価格に地代含めて解体準備金5000円くらい下がらないと安くはない

固体資産税は何割くらい安くなるの？

>>187 マンション検討中さん

くだらな　きみは、定借で十分だよ

ここは2LDKでも6000万円のマンション、5000万円の予算じゃ1LDKぐらいしか買えない
安いんじゃないか？と勝手に思っても恥をかくだけだよ

検討してる人には申し訳ないが、ここは一次取得かつ情弱、あるいは思い切り良い人が買う物件だと思った。
仕様、立地、製紙工場の臭い、前面道路、ハザード対策、定借、ありとあらゆる条件が酷い。特に製紙工場の強烈な臭さは熟知している

しかし初めて買う、かつここを最初で最後の棲家にするつもりの人なら良いと思う。

ＭＲ行ってきましたが、小岩より活況でした。市川では15年ぶりの大規模物件ですし、周りと比べたら価格も安いので検討しやすいのでしょう。

ディスってる方は、大規模物件で東京から同じぐらいの距離でリーフシティと同等の物件があったら教えて頂きたいです。

>>207 評判気になるさん
正常性バイアス強そうだけど、ここ買ったら良いんじゃない？
MR行ってここまで酷い企画の物件は久しぶりに見たので、個人的にはかなりテンション下がった。一応他物件も比較検討されることをオススメします。

このマンションのメインターゲット層は一次取得or実需の子育て世帯かなと思っている（自分もまさにひとり）のですが、市川駅からマンションへの道の細さにはほとんどの子育て世帯はげんなりしたのではないでしょうか？
ベビーカーだと人とすれ違えない、ベビーカーでなくても小さい子供とあの道を一緒に歩くのは車が怖いです。
定期借地権でもマンションとしては良いと感じたのでMR訪問しましたが、あの細い道を実際に歩いてみて、住めないなと思いました。

>>207 評判気になるさん
定借だからねえ。
定借だとだいたい15％くらいは安くなるし、地代とか解体準備金の分を住宅ローンに含めると選択肢ありそうだけど。

>>209 マンション検討中さん
それは思いました。地縁のある方からしたら人気じゃないエリア？という記載をしてた方がいましたが、そういったところも含まれるのかなあ、と。

>ベビーカーだと人とすれ違えない、ベビーカーでなくても小さい子供とあの道を一緒に歩くのは車が怖いです。

駅までの道は本当に酷い、MRまで行くのに通るゆうゆうロードが普通だから気づいて無い人もいるだろうから、最短ルートはあれじゃないから
MR行ったら最短ルートの道も必ず見た方が良い。あれ朝の通勤時間に酷いことになるのが容易に想像出来る

今日は平日なのに随分たくさんのお客さんで賑わっていた。
ただ、駐車場を見ると半分くらいは都内ナンバーの高級車が止まっている事からもパワーカップルでもなければ第一次取得者さんには相当ハードルが高いかと
広告にもある通り、42平米1LDK 3800万円台～129平米1億2900万円台　最多価格帯7700万円台とのってますからね
ここは比較的広めのプランが多いとはいえ平均が概ね7700万円台、極普通のサラリーマンでは簡単に買えるマンションではありません。
だから今までの千葉県の感覚から抜けだせない人たちは腹いせ紛れに言いたいことを言うでしょう
でも時代は変わったんです。
○○の一つ覚えで定期借地権は不利だみたい事を書きたてところで、最近の大手分譲の定期借地権マンションは値上がりしていますよ、むしろ100戸くらいのチンチクリのマンションは新築時でも竣工時完売出来ず、四苦八苦の状態、そんなところに将来的値上がりを期待する方がよっぽど○ヌケだよ
ここは所有権マンションでは逆立ちしてもこの内容、この価格では買えませんよ
他にあったら、ここで紹介してみたら
ここは三井不動産と野村不動産、三菱地所と言う日本のトップクラス3社が販売しているマンション
都内の2LDKでも1億5000万円、3LDKなら2億だ3億だと言ったマンションを当たり前に販売しているブランド会社、そこに集まったお客さんがどんどん見に来ている状態
どんなに悪口を書き込んでも、こんな書込みに影響される事なく自分で確認して自分で冷静に判断することができる人たちです
結局、11月の契約は相当売れることになるよ

最短ルートが気にいらないなら、ゆうゆうロードを歩けばいいじゃない。
最短ルートは車の交通量が少なくて、ゆうゆうロードは交通量がやや多くなるけど。

製紙工場が臭いのを懸念しているとか、駅への最短ルートが狭過ぎてベビーカーが通れないとか、悪口やネガになるのか？
めちゃくちゃ重要な懸念事項を共有してるつもりなんだが？

ちなみにハザード掛かってる地域なんだけど、防潮板設置出来ないから、浸水したらマンションの一階共用部の全ての区画が水浸しになるって皆さん説明受けましたか？
超重要情報なんですが、これもネガになるんですかね？

>>213 マンション検討中さん
ここは花火観賞用に買います。

ハザードマップを実際に見た事があるんだろうか？
国土地理院の高低差の詳細データを確認すればわかると思うけど、水は高い土地から低い土地に流れていくから、ここよりも低い土地となる市川南5丁目とか新田の一部はここよりも早く水没するよ。でも市川駅周辺でもせいぜい道路冠水で1階が水没なんかしてないでしょう
仮に大雨で江戸川の堤防が決壊したら、市川市より低い江戸川区が先に水没するし、0メートルどころか、マイナス1m以上となる江東区はどうなると思うの？東京23区の半分どころか、7割位は市川市より低いし、同じ市川市でも本八幡から西船橋や船橋市、行徳、浦安はもっと危険性が高い
少なくとも、一都三県に住んでいる人の大半はハザードマップはおり込み済みだよ
世の中のどんな不動産でも100点満点なんか無いよ
単に買えない人間の妬みにしか聞こえない
本当に違うと言うのなら、貴殿がここよりも購入するに値するマンションを具体的に上げてみてよ
ただ、ただ自分に対して言い訳を並べて人の足を引っ張ろうとしているだけでしょ

>>217 マンション検討中さん
あんたの方が何が何でもこの物件をポジ意見で固めようとして言い訳を並べてるようにしか見えない。そんなことしてリスクを見えないようにして、他の検討者を騙して何か良いことあるの？
ここは自由な意見を述べる掲示板なんで、検討者のマイナス意見も立派な意見なんで、排除しようとするのやめて貰っていいですか？
堤防が決壊しなくても、この間の豪雨みたいな局所的に集中した雨が降ったらどうするの？この物件は基礎上げたりもしてないから水入り放題。共用部のソファとかマットとか使い物にならなくなるよ

>>218 名無しさん
それならあなたも217さんの言っている事が嘘だと言う根拠を出した方がいいんじゃないの？
局所的な豪雨が来ても100%問題ない所ってどこですか？

>>216 匿名さん
分かります。私も東南角の最上階申し込み予定です。倍率つきそうなので当たれば良いのですが。

最上階の東南角ですかぁ
プレミアム住戸ですね
地上100mからの眺望　正直羨ましいです
私はその半額くらいのお部屋を検討してます

>>219 名無しさん
嘘ついてるとは言ってないですね、マイナス意見を封殺してリスクを見えないようにするのは他の検討者を騙すのと同じですと言ってます。
浸水については建物の基礎部分を50-100cm嵩上げする。もしくは防潮版の設置で他のマンションならある程度は防げます。例としては小岩のタワマンはどちらも防潮版がありますね。
100%を求められても、100%の約束なんて私には出来ないから答えられませんね。貴方は何かに対して100%の保証出来るんですか？質問の仕方を考えましょうね

ネガ意見は抽選回避用ですね。人気物件あるあるです。

ここを検討するにあたって、見学前にハザードマップは確認してましたが、このマンション建設地だけ局所的に低い訳ではありませんでした。
そこで国土地理院のデータでマップ内の高低差を
調べてみると道路を挟んだ、5丁目周辺がここよりも1mほど低いデータ
自分自身で見学ついでに歩いて見ましたが、何となく50cmくらいだろうか？確かに低い、奥の土手近くの家辺りが更に低い、データの1mと言うのはこの辺りかも？？
ても、みなさん普通に家もあるし、何の問題もなく住んでいらっしゃいました。
新田辺りは歩いてみても、何となく低いのかなぁと言うレベルでわかりませんでしたが、用水路？らしいものがたくさんあるので、ゲリラ豪雨時は影響するのかも知れません。
ただ、床下浸水、ましてや床上浸水の情報はみつけられません。
貴殿の言うところのマイナス情報の提供がダメな訳では無く、
具体的な事例や根拠を示してくださいと言ってるんです。
事例も明示せずのマイナス情報はただの悪口、
言われた側は深く傷つけられる行為です。

1階共用部が水浸しでソファまで被害が出ると言う事は辺り一面が湖のような状態で、更に低いところは1階が水没してしまうレベルの災害ですよね
その時は、このマンションに限った話でもなく潔くあきらめますよ

尚、比較に小岩のマンションを上げてますが、江戸川区は区長みずから、災害時は区外に避難してくださいと発表している程のエリア
用心に越した事はないですけどね・・

すいません
決して江戸川区を侮辱するつもりはありません。
区長自ら、災害時には区内のほとんどが安全を確保できない為、区外へ避難してくださいと発表しているだけ、区民約70万人は今日も平穏な生活をしていらっしゃいます。
そのリスクを上回る魅力があると言う事だと思います

>>222 名無しさん
どこのマンションや戸建を見ても100%保証できる安全な立地なんてないという事は、100%言えますよ。
ネガを封殺とか言ってるけど、ポジティブ意見は封殺してもいいと思っているあなたの考え方はとても滑稽ですね。

>>226 マンション検討中さん
219で「100%問題ない所ってどこですか？ 」と聞いていたのに、「どこのマンションや戸建を見ても100%保証できる安全な立地なんてないという事は、100%言えます」（ドヤ顔）
自分の発言なのに完全に矛盾していて、あなたのような論理展開することをダブルスタンダードと言います。
226で100%安全な所は無いと考えているなら、219の質問はそうわかっていて意地悪で質問しているということですよね？　会話の論理が破綻している人は質問して来ないで下さい。

>>224 マンション検討中さん
私は小岩など他の新築タワマンに比べて、このタワマンの対策があまりに稚拙なのでその点を万が一浸水があった場合のリスクとして掲示板に共有しています。
ちなみに防潮版の件は営業マン自ら説明してくれなくて、私から質問して初めて答えてきて、その営業マンが言うには今まで同じ質問はなかったというので、他の来場者の方は知らない方もいるかと思います。そのマイナスな情報共有をすることの何が誰かをどういう風に傷付けることになるんですか？いったい何の問題があるんですか？有益な情報で無いと言えるのですか？

例としても、私は具体的にそうなる可能性のある想定できる事例として豪雨をあげてますよ。貴方の言う具体的な事例と言うのはどの程度のことを言ってるんですか？
申し訳無いが私は学者では無いので具体的と言われて、例えばですが日本で浸水被害の起こった事例を纏めてこいと言われても対応はしかねます。
私は充分な想定を示したつもりですので、悪しからず

>>228 名無しさん
ちなみに私はハザードが掛かる地域であるのに、防潮版の設置ができないことをMR訪問者に説明していないのはおかしい。ちゃんとリスクを説明していないとその場で営業マンに伝えたので、私が訪問した以降は防潮版の説明はされるようになったかもしれません。MRで物件のリスクを説明することは検討者にとってとても有益な情報です。
マイナス情報を嫌う皆さん、私のしたことや掲示板に投稿したことが間違っていますか？何も考えずに営業マンの言う事にふんふん頷いていただけの貴方方より検討の役に立ってると思いますが

どこのスレでもネガ意見に異常に噛みつく人いるけどここは検討版なのでネガ意見も出してしかるべきでしょ
それのリスクを受容できるかを含めて検討するものでしょ
100%安全かどうか？みたいなゼロイチ思考もよくわからん。ハザードマップに色ついている限り色のない地域よりリスクが高いのは間違いないだろ

ネガ意見に噛み付いてるというか、ポジ意見に噛み付いてるように見えるけど
どっちも出せばいいじゃん
盛り上がらないよりは盛り上がった方がいい

1期終わってからコメントしてください。いまの時点での注目は困ります。

営業の方も20人近くいるとの事なので、説明にも多少のバラつきはあると思いますが、私も実は浸水対策についてはちょっとしつこいかなと思えるほど質問してみましたよ
その営業マンは市川市作成のハザードマップを見ながら説明してくれて、建設地は薄いピンク表示である事、道路面とエントランス床までの高さにはある程度の高低差がある事、また、非常エレベータ周辺は万一を考えて止水してある説明はありました。
また電気室などは2階にあり、バリアフリーも考慮し総合的な検討から全体的な止水までは見送ったとのお話しでしたので私は納得しました。
あんまりしつこかったので、2時間くらいのところ30分以上オーバーし、次に予約したお客さんがお見えになってしまいました。
休憩時間も奪ってしまい悪いことしたなぁ

まじで3～5ｍぐらい浸水するから金ない奴はやめた方がいい。

対策もしてないし、営業もごまかして売ろうとしてるみたいだから、絶対に買わない方がいいです！

購入検討者は10メートルくらいは浸水する可能性を考えた方がいい。それでも7700万円出しますか？

>>236 評判気になるさん

３～４Ｆまで浸水とか最悪ですね。４７００万円位だったら検討をしたいです。

なんかポジの人達は臭い物に蓋をするような対応してるけど、ハザードエリアで防潮版設置出来ないって、普通に考えて結構な大問題だよね
欠陥住宅に近しいくらいの設備不備だと自分は思うが、ここらの人は長年氾濫や浸水経験したことないからわからんだろうな

>>233 マンション検討中さん
私の営業は盛り土や基礎上げる（地面と基礎に斜傾を付ける）はやってないと言ってて、エレベーターには水が行かないようになってるから大丈夫とか自信満々に言われて、目が点になりましたね。
いや、そういう問題じゃないでしょと…
エレベーター以外は全部浸かるってことなので、一階のキッズスペースとか最悪泥だらけになるってことでしょ？
これは普通に設計の段階でミスしてると思う。

スゲー、定借なのにこの人気！

近隣マンションに30年近く住んでますが、昔は大雨で駅の南側の道路の低い部分が少し冠水した事はありました。しかし住宅が浸水したとか聞いたことないですよ。
市川市も対策して地下の貯水庫？を大きくしたというのも聞きました。
震災の時の液状化も新浦安の方でしたし、正直川からの洪水被害というのは気にしなくて良いでしょう。。
年々ゲリラ豪雨は激しくなるので、そちらの被害は絶対とは言えませんが、そんなにヒステリックに浸水する浸水するって大騒ぎするレベルのマンションかな。
まあ、騒いでるのは一人だけみたいだけど。

防潮版？
防潮板？

江戸川のジョギングコースが魅力です。里見公園やジュンサイ池あたりの雰囲気も素敵ですし、矢切駅の笑顔の湯も車だと近いですよ。都心までこの距離感で自然豊かな環境で生活が出来るのは大変魅力的だと思います。

>>241 周辺住民さん
何十年も水が来たこと無いから大丈夫。
これが正常性バイアスと言うやつですね。
防潮版を気にして掲示板に投稿しているのが一人だけと決めつけ、まるで防潮版を気にしている人が荒らしであるかのような誘導をする。これが思考誘導による認知バイアスと言う物ですね。
他者の意見に不寛容な人が検討板にいるのは単純に不快ですね

買えない人間の妬み、誹謗中傷ですよ

自分の意見は絶対に正しいという確固たる信念を持っている方が数名いるような気がするのはさておき、総武線の南側は北側に比べて低いのは周知の事実です。
これは駅改札から広場に出るまでの階段の数を数えれば一目瞭然。
このあたりで大雨で大規模浸水をした記憶は、30年近く前に我が家の車が浸水したときくらいかもしれません。
住むか住まないか決めるのは本人の判断なので、無意味に個人の悪口を言う投稿はやめて冷静に意見を述べ合ってほしいものです。

こちらはネガとポジの争いが激しいですね。快速6分の船橋駅近隣でもこれから大きな開発が続きますが、あちらで検討している方はいますか？多分全て所有権ありです。
?船橋駅前のタワーマンション
　千葉県最高層のタワーマンションになるらしく、市川リーフよりも開発が大きく価格も高くなるでしょう。

?船橋JR社宅跡地　再開発
　タワーではありませんが、東急不動産による1000戸にもなるマンション。道は狭く無さそうです。

?新船橋駅　日本建鐵跡地開発
イオンモール裏の広大な土地に1400戸のマンションと船橋中央病院が移転します。ターミナル駅前と異なりごちゃごちゃしない住宅地にもかかわらず、広い道でイオンモールがあるのでファミリーには最高でしょう。

?船橋海老川上流メディカルタウン
新駅を作って、医療の町を作る再開発です。マンションもいくつかできるようです。

　

どの物件もですが、いろんな意見があって当然だと思います。
なので、一概にどれが間違いとは言えないですか、
検討している人がこちらを参考にしたいというのもあると思います。

否定的な感じではないほうが、
自分もなのですが参考にさせていただきやすいなと感じました。

久しぶりに見たので、10年以上住んでいる地元民として気付いた点をコメント。

・ゆうゆうロードへの迂回案
駅の改札はゆうゆうロード側ではなく、最短ルート側に近いので、電車でどこかに行く場合は、ゆうゆうロードに迂回すると5分以上は余計に歩くことになります。

・雨の日の状況
強目の雨の日に歩いてみるとわかりますが、近隣の戸建やアパート・マンションの玄関脇に土嚢を積んでいるところが見られます。
「最短ルート」の途中の飲食店も必ず置いています。
実際、2010年代にも「最短ルート」を歩く時に大人の膝の高さくらいまで浸かったことが数回あります。

・悪臭
近隣URの高層階に住んでましたが、あります。重説にも書かれています。（見たい方は、空き部屋の検討者のフリして津田沼の窓口に行かないとと見せてくれないかも）
風向きによっては感じない日もありますが、基本はあります。工場も24時間稼働とのことでした。
体に悪い気がしたので窓は普段は開けていませんでした。
ただし、もともと産業道路の交通量が多くてうるさいので、休みの日も締め切っている方はあまり関係ないかも。（ちなみに換気口のフィルターはすぐに真っ黒になります）

・学区
詳細を書くと荒れそうなので控えますが、一中学区と比較した中学受験率は圧倒的に低いです。
一中学区の小学生はクラスのほぼ半数が受験します。
もちろん中学受験だけが教育水準ではないことも承知ですが、一つの指標として参考まで。

物件自体の立地はいいけど定借のため、個人的には、子無し世帯で15年くらい住んで手離す居住者向けなのかなと思っていました。
完成が楽しみですね。

臭いについて、今日17時過ぎにUR前のまいばすけっとに行った時には、臭かったです。
気になる方は現地観測が一番だと思います。