ザ・千里タワーってどうですか？

ちょっとしたミスですよ
何か今回の事で懸念する事ある？
心配ならキャンセルでいいやん。
いくらでも買いたい人はいるしね

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事は契約者のキャンセルだけですまないから騒いでるんでしょう？
万が一大地震で大きく損壊したり、倒れちゃったりしたら、周りにも大迷惑。
もし駅方面に倒れたら、むっちゃ困るじゃないか。

ええやん。
ちょっとしたミスやんか。

倒れるわけない（笑）

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653さま　

大地震がきて倒壊するようなら、さすがに近隣に説明するはずですよ。何も説明が無いということは、心配無用なのが普通の考えでは？だいたいあの建物が倒壊するような大地震が来たら、近隣の民家のほうが先に倒壊してますよ。

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ちょっとしたひびならば、現場写真公開すればいいのに。
あんなに大きく隠すから、よほどひどいのかと勘ぐられちゃう。

しんぱいしたらキリがないですよ、　
何も説明しないのだから何も問題が無いのですよ

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なんもやましい事が無ければ、正々堂々と発表すれば良い。

今のままじゃ、風評や誹謗中傷が飛び交うのは当たり前。

人それぞれ思う事あるだろうけど、正々堂々と情報公開するのと、今の状態とでは、どちらが信用置けるかだと思う。

知らぬが仏だったね。

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そうそう、地震でタワーマンションが倒壊するなんて大惨事まず現代では起こらんだろう。
電車が脱線したり飛行機が墜落するなんて事故まず起こらんだろうと考えられているのと同様にね。

色々文句言う人は買えない人たちです。
気にしないでいいですよ。

こんな方法もありますよ。

http://www.flipclip.net/tokudane/

電車の脱線、飛行機の墜落は技術の発展とともに確かに少なくなりました。
でも、おき続けているのは、その原因のほとんどが整備不良などの人災。

このタワーでもその人災が起きてしまいました。だから、それにどう対処するかが重要なことは、以前から多く書き込まれていますよ。

もうこれ以上高くしなければ、タワー倒壊が『めったに起きない』から『絶対に起きない』に変わるんですから、周辺住民の方を含め、そういった声が大きくならないうちにきちんとすべきことですよ。

デベや施工会社はちょっとしたミスと思っているのでは？
だから、情報も公開されない。

背伸びして買った人や先行き不安な人はそうかもしれないが、
下落といっても駅直結の価値は高いよ。
言われる程、下落はしない。
また千中は他よりマシだからね。
今回の事が無ければ、多少お高い価格であったが、
それほど不況に影響される事も少なかっただろう。
よい物件だったのに今回の事が残念です

しかし18階を補強したら今度は15階とか10階とかないだろうね？
なんかどこかに負荷がかかってる気がするんだけどね・・・

倒壊することも潰れることもないでしょう。
ゼネコンもしっかり点検していますので、より安全になるのではと思います

完全完璧絶対無敵ーー！

世界の竹○独自基準、(再)施工技術により絶対基準の安心マンション誕生！
たとえ世界が滅びようとも、このタワーが倒壊することはありえません！
竹○が施す(再)施工技術により、絶対だけを求めるわがままなあなたの夢を今ここに実現！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さあみなさん、安心のタワーライフへようこそ！

なんか　外野が騒いでるね。
契約者は　冷静にみて判断しているよ。
ここは　外野が多いところなんだね。契約者はここには　書き込まないよ。

契約すみでも周辺住人でもありませんが、見苦しいですね！
関係ない野次馬ばかりが騒ぎをおおきくしているのと違いますか？

最近まじめな内容でブログがぼちぼち出始めましたね。
見ましたが内容は竹中は良い技術は持ってるものの、最近の企業体質に問題があるのではという内容でした。
もちろんデベの説明責任やいかにという内容もキッチリ書かれてましたよ。
早期対応すればもう少し客観的にもいい評価されておかしくなかったのかと思うと残念ですね。

とりあえずここに書き込んでも当事者は誰も見てないから直接会社訪問すれば？

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超高層・超高級マンションの建築で座屈をやらかしたら、八百屋のはっつあんでも
大騒ぎするでしょ。説明不足だと近隣住民の不安が高まるよ。現状で地震が来たら、
震度５弱（室内のモノが倒れる程度）でも大丈夫なのか？と思ってしまう。

まあ実際倒れるというのはオーバーだが他の物件に住んでる場合に比べてヒヤッとはするだろうな。
わかっているとはいえ人間どうしても、もしかして？という不安は残る。
この不安の対価代償としてデベは住む人に対しては新たに何かしないといけないと思うわけだな。
大丈夫だから全く何もしなくてもいいというのはちと虫が良すぎる話だろうな。

契約者よりその下を通る人の方が大事でしょ。
倒壊して第三者を巻き込んだら大惨事。
お〜怖ゎ

確かに、大丈夫だから何もしなくてもいいと言う姿勢は虫が良すぎるが、
不安の対価代償をするとなると、どこまで何をするのか問題になるし、費用もかかる。
施工主としては安全性が確保出来ていますとして終えたいのが本音だろう。
それに対しては実施しているし、不安なら解約に応ずるとしている。
そう考えると、これまでの経緯を考えても、期待するだけ無駄なような気がする。
社会問題にでもしないかぎり無理と思いますね。
そこまで立ち上がらないのは契約者さんや周辺住民の意思だと思う。
嫌ならネットの書き込みだけでなく、行動すべきですね
人に頼っていては前に進まない

だけど、説明すればそれを飯の種にしてまたここで騒ぐんでしょ？　
何もアクションしないのが得策だし。震度五くらい倒壊するようなら、とっくに説明してるでしょ？　
逆に当事者が何も説明しないところをみると何も不安になることはないと安心出来ますよ。(´∀｀)

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>>683
八百屋を＊＊にしてるんですか？

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あんた会社の人間だろ。
そうでなけりゃ、そんなのん気なこと言わんやろ。

周辺 周辺てどこまで周辺？

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半径タワーの高さ内なら立派な周辺住民として認定する。

>>691
誰が?

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すぐ当事者側に有利の発言したら「会社の人間だろ？」とか稚拙な発言やめてください。

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契約者に選択肢も明示されて騒ぎも沈静化へ向かってるようですね。
野次馬さんにはとってはおもしろくないでしょうけど。

周辺と言うより、生活圏でしょ。(通勤、通学、買い物)

周辺住民？は、知らされてないから声を上げないのは当然でしょ。

倒壊は大袈裟だけど、今後落下物があり、周辺の建造物、通行人に被害が出れば…
けど、それからで良いんかな？

調査中とも、１００％安全とか、公式な発表は一切無いのは紛れも無い事実。

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何も知らない周辺住民に何も説明しなくて誰も不安になりませんよね。

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マイナスイメージだけが先行しがちな当物件だが、もう一度この千里タワーの希少性とすばらしさを再確認して頂きたい。
多少のケチはついたもののそこにはこの不況時にさえ完売させるほどの、人々を惹きつけてやまない魅力が今も変わらず満ち溢れています。

http://osaka.yomiuri.co.jp/rakujyu/monthly/rm71026a.htm

>707
構造に問題が無ければすばらしいんだけどね。
補修しても、設計通りにミス無く施工した場合よりも耐震性が劣るのは否定できないからね。
安全性に疑問が残る物件など、他の魅力がどれだけあっても私は所有したくないね。
契約者が契約を解消するのも、そのまま入居するのも自己責任ってことなんだろう。

世間への説明責任を果たす姿勢が見えないデベは、今後世間からどんな評価を受けるのか興味があるね。

Tさんの評判が、どうなるかは、自明のこと。注目のタワーがこんなことで、言い訳もできない無様な出来になってしまいましたからね。技術が、頭脳が、技が、世界有数の・・・無様な技術・頭脳・技・・・言い訳しません。（出来ないから、しません。）説明しません（仕様が無いので、しません。）・・・・・・無様。哀れ。

周辺で働いていますが、会社で話したらみんなびっくりしてました。近くで働いている人は何も知らないですよ〜。
ヤマダ電機などでも買い物も出来なくなりますね。

今回の責任は、施工者よりもデベにあるのではないでしょうか。
施工者はあくまでもデベから建設を請け負っているだけであり、事業主体はデベなので。
デベが公表を禁止したら施工者は従うしかないでしょう。

商社の住友商事や金融のオリックスが社会的責任への認識が薄いのはある意味仕方ないとしても、
親会社が公共的な存在である阪急不動産までもが社会的責任を果たそうとしないのは残念です。

これは私の勝手な憶測ですがここでマイナス意見を投稿してる方の中には、契約者さんがキャンセルした後を狙ってる方も多いんじゃないでしょうか？
即完で手に入れれなかったこの千里タワーの中でも、特に人気の高かった部屋が今さら手に入るとなるとそれはかなりおいしいのでは？
私はもう他の物件を購入してしまってるので買えませんが、もし買っていないならここのいい部屋ならそれでもほしいかなと考えてたと思います。

707
この方、私の担当者です。なかなかやり手で信用できる人です。
直接連絡もらってるので、今のところは安心しています。
営業さんの責任じやないのに、こういう時って最前線に出されるのって気の毒だと感じます。
竹中しっかりしてやってよ。

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>713

それは無い。
このスレの一連を読んで購入は考えることは無い。

駅前タワー、稀少物件＝ステータスということで上乗せ価格が許容されてきた。

今更、通常価格を提示されても引いてしまいますよ。

大幅値下げを目論む輩はいるかもしれませんが、私は半額でも躊躇します。

>713
実際の損傷はわかりませんが、ＴやＨが黙ってやり過ごしている。

でも、契約者には解約を応じているという。

購入検討中だった場合、あなたは正規価格で購入しますか？

713さん
ここの煽りでキャンセル待ち住戸を狙っているのは勘ぐりすぎ
そんな事はない。
たんなる愉快犯なだけですよ

数千万で家族の命買えますか？
最悪を想定しなければ、買えない大切な棲家です。

正直キャンセルが出るなら考える。
デベも中小じゃないし信頼できる。

同感！買ったほうが賃貸にいるより、本当に幸せ！゜+。(*′∇｀)。+゜

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T中、タワーマンションの受注の取り過ぎ。

大阪でもどこでも建て過ぎ。

そやから職人不足となり施工不良となるのは当たり前のクラッカー。

正規価格でも本来もう買えないものが買えるのなら価値を感じる人もいるのかなと思い意見してみました。
できればいいものは最後までいいものとして憧れ続けられる姿で残してほしかったと思い非常に残念です。

私にとって歩いて5分の千中はまさに生活の場です。

妻子がコラボによく行きます。

倒壊するのかしないのか誰にもわからないでしょうから、

せめて、落下物対策を徹底して欲しいものです。

デベがやらなくてもいずれ発足する管理組合さんお願いしますね。

問題のお部屋を買われた方に補償はされるのでしょうかね？

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今日もタワーを見てきました。やっぱり素敵ですね。もしキャンセルして変更が出来るのなら、もう少し大きな部屋に変わりたい位です。

ごちゃごちゃ推測するより歴史に学ぶ方が賢明。市川のタワーで何が起こってどうなったか？ それを考えれば、この物件が今後どうなるか分かるよ。手付け返しのキャンセルに応じるというのは全く同じ条件。黙って騙そうとしても、その対応が事の程度を如実に語ってるよね。ちなみに市川は40％の契約者が契約解除しましたとさ・・・

デベや竹中関係者の投稿が多いですね（キャンセル待ち期待の投稿）

まあデベは事件を風化させるのが仕事ではなく、物件を完売させるのが本来の仕事だからね。
正直営業サイドからしてみても「余計な仕事増やしてくれたもんだよ（トホホ・・・）」というのが本音だろう。

なんデベ必死だな。
今日てか昨日水曜で休み返上でずっとレスしてんのかな

建築物が建築主だけのものに終わらないてことですね。
自分の所有地にどんな物建ててもいいではなくて防災面や周辺住民に不快感や不安を与えないことが求められるのは火災や外観やら色んな事件見ても自明のこと。
増してや周りにはない50階建ての超高層建築物に社会性がないはずはない。
一般ピープルは購入者だけに留まらず千里の顔として建てられる建築物に当事者だけの閉じられた関係になるはずもない…
再開発計画の一環として公聴会も開かれたはず。
単に民間企業と善意の一般ユーザーではことは済まない。
再開発の顔が欠陥を内包してはいけないよ

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総会屋やブラックジャーナリストの標的になる可能性あり。上場されている施工主・販売主は、来年の株主総会対策が大変だと思います。

よく「(笑)」←このマーク使って中傷発言してるもを見かけるけど全然面白くないし、自分の愚かさを露呈してるからやめなよ。

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荷重負担する柱の一部が、施工途中で大きく下がるという施工ミスが前代未聞であることは
議論の余地のないところでしょう。

落下時の衝撃で、下部の柱内部にひび割れが生じているかも知れない。

設計変更で再度、特定行政庁や大臣認定を取得する課程で、提案している手直しや
補強方法が妥当かどうか判断されるでしょうが、とにかく前代未聞のことなので、
学識経験者も判断しかねる要素が多いかもですね。

施工ミスが取り返しのつかないものかどうかも、前例がないだけに今後の議論にゆだねるしかありません。

購入者にとっては、事故修理車両を購入するな気分になることは禁じ得ないのでしょう。
（その心境が、市川でも４割もの契約解除が出てしまったことの要因と思われます）

朝日の朝刊についに掲載されましたね。

朝日の朝刊？
今日ですか？

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朝日の朝刊ということはあのニュース番組でも取り上げられる可能性も出てきたということか？
竹○神話と耐震問題、間違いなく世間が関心を寄せるニュースになるだろうしなあ。
もし取り上げられればまたすごいことになるだろうなあ。

捨てる神あれば拾う神あり。
この機会にあの千里タワーが再び買えるのなら買いたいという人も中には出てくるだろう。
マスコミ報道は何もデベにマイナスだけをもたらすとは限らないのでは？
報道の一件で再び即完にでも持ちこめれば千里タワーの価値を再び高めることにもなるだろう。
まあ竹○にとってはあまりおもしろくはならないだろうけどね。

安全性が保証されたなら検討したいが、今の状況では、例えキャンセル物件、転売物件が出ても判断出来ない。
マスコミに取り上げられて、状況がオープンになり、
デベ、施工主の対応、今後の事がはっきりするのは、
将来を考えたらプラスだと思う。
ニュースが一過性で終わるのではなく、
最後まで追いかけて、
消費者を納得させてくれるといいのだが。

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大阪ローカル部分だけでしょう
全国紙に載らないと意味はない。

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>>737
今回の話と耐震問題は関係ない。

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今頃、新聞に概要が公表されたって事は、
すべての検査が終わり、問題がないって事が確認出来たからでしょう。
これでこの話は終わりですよ。

どちらにしても「ケチ」がつきましたね
普通考えたらまだまだ施工ミスがあるっておもわないですか釗
たまたま目に見える施工ミスが発覚しただけで釗
知らぬが仏ってことですよ釗

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ケチがついたって事ですが、時間が経てば風化しますよ

そして忘れた頃に地震が来て、施工ミスがあったことを思い知らされる・・・

風化で片付けたらだれも気にしませんょ瀇
住だしてその結果に怒りだすんですょ釗

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施工ミスで柱損傷　５０階建てマンション

　豊中市で建設中の地上５０階建ての高層マンションの建設現場で、１９階部分の柱１本のコンクリートやタイルがはがれる事故があったことがわかった。柱の継ぎ目を接着するセメント系の材料を一部注入し忘れるミスがあったのが原因。施工している竹中工務店（本社・大阪市）は「安全性に問題はない」と説明。補修工事をして、予定通り０９年６月末までに完成させるとしている。


　マンションは北大阪急行千里中央駅のそばに建てられている「ザ・千里タワー」。高さ約１６０メートル、総戸数は３５６戸で、販売価格は約３千万〜２億円。豊中市などが進めている千里ニュータウン再整備事業のシンボルに位置づけられ、ほぼ完売している。


　関係者によると、１４日午後２時すぎに、「ドン」という音と揺れがあった。竹中工務店が建物内を調べたところ、１９階の南側の柱（約９０センチ四方）のタイルなどが継ぎ目から上下約１５センチずつ、最大で厚さ５センチほどひび割れて、はがれていた。工場でつくられた柱の部材を現場で組み立てる際、接合するために高強度の充填（じゅうてん）材を２回に分けて注入すべきところを１回しか入れず、継ぎ目から差し込む６本の鉄筋の穴のうち２本分しか埋まっていなかった。


　同社によると、上層階の工事が進むにつれて重さに耐えきれなくなり、約２・５センチ幅の継ぎ目が１・７ミリ縮んだという。事故後にすべての接合面を確認したところ、注入忘れはこの１カ所以外になかった。同階で作業手順を変更したために「うっかり忘れていた」という。同階には柱が３６本あり、構造計算上、安全性に問題はないという。同社は高層ビルの安全性に関する国土交通大臣認定について、検査機関に補修内容を届け出て再度評価を受ける。


　１７日に事故の報告を受けた豊中市建築審査課は、今後の調査結果や補修工事に問題がないかどうかを確認、指導するとしている。


　再整備事業とマンション販売を進めている住友商事によると、契約者には既に事故の概要を通知。不安を持った購入者との契約の解除には応じるとしており、これまでに数件の申し出があったという。同社は「補修で同じ安全性能を持った物件とし、資産価値は変わることはない」としている。

新聞に公表されたらこの掲示板も落ち着きましたね。もう隠す必要ないですものね。　　よかった，よかった。

ベタですけど、19階以上の部屋ってビー玉がコロコロ転がったりするんでしょうかね？
19階以上の構造物を持ち上げて水平にすることなんか可能なんでしょうか？

一カ所致命的な問題見つかって、他は大丈夫でしたと言われたところでみんな信用できるのか？

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