ザ・千里タワーってどうですか？

>>598
>キャンセル食っても、元々人気があるのでまた売れると考えているのでしょう。

消費者はそれほど阿呆ではないと思うけれども、ひどくなめられたものだ。しかし竹中、阪急が考えているのはその程度だろうな。

傷物を喜んで買う人はどこにもいないよ。

疲れました。

一度、地震が起きて、もし倒壊したらどこまで被害が影響するのか、

契約者さんは竹中にでも

シミュレーションしてもらったほうがいいと思いますよ。

契約者用ホームページにはいろいろ対策などの情報は

公開されてるのでしょうがそれ以外のセルシーやパル、ヤマダ電機など利用する人には

わからないんだから。ヤマダ電機の横の病院も入院患者さんなどいてるでしょう？？？

契約者用以外にも公開しなきゃいけないと思います。


それで事の重大さは再認識できると思います。

だいたい竣工後は管理会社だってグループ会社外の中小企業にまかせるだろうし・・・・。

竣工後は有名どころ総撤退じゃないの？

ココの書き込みで、擁護派の方の書き込みは、横柄で上から目線で威圧的！！
関係者の書き込みでしょうか？
契約者にも、そんな横柄な態度で対応してるから収束しないのです。
問題が大きくなっていくのが解りますね。

まぁ竣工して一年何もなければ、キャンセルで空いた部屋も普通に売れるのでしょう。
今回の崩壊もここ等を見ていなければ全く知らないだろうし…

接合忘れが本当に今回のところのみだったのなら、補修をすれば倒壊のおそれはほとんど
なくなると考えてよいのだと思う。
しかし、他にもいくつかあるのなら別。
他に接合忘れがないかどうかは調べられるのだろうか？そして既にちゃんと調べたのだろ
うか？　まずはそれだけでもきちんと教えて欲しい。

契約した方々は今回のことはホントお気の毒さま。
で、なんか個別撃破がどーとか団結しましょうとか言ってる人たちいるけど
だったら日時と場所だけ決めて集まりゃいいじゃん。
何月何日何時、どこそこの駅改札にプラカードもって立ってます、とか
ファミレス集合、でも何でもいいよ。
俺が契約者だったらホントにそうする。

野次馬とか色んな奴も来るかもだし、せっかく来ても名乗り出ない奴もいるかもだけど
数人でも集まりゃ、それでいいじゃん。
その事やそこで交わした情報をここでも２ｃｈでも書き込めば、次にはもっと集まるって。
恥ずかしいとか、メンドイとかそういうことじゃないんじゃないの、家を守ることって。

俺は東京の人間だけど、関西の人間はもっと行動力っつーか
ガツンとしてる奴らだと思ってたけどね。

１階から５０階までの柱と言う柱に穴あけて、強度不足にならないのですか？

611さん、早速回答ありがとうございました。
恐らく千近い箇所にドリルで穴を空けたでしょうので、ちょっと気になるところですが、
問題がないように細いドリルを使っているのでしょう。確認をするには致し方ないこと
だったのだと思います。検査会社がきちんと仕事してくれているのなら、一先ず倒壊、
及び更なる崩壊による地上への落下物等の心配等はなくなったと思ってよいのかもしれ
ません。

tp://up2.viploader.net/pic/src/viploader852389.jpg

↑これはCGだけど、こうゆう事になる前に手を打ってほしい。
そうしないと、本当に危ない

連休明けの今日あたり、何らかのマスコミ報道があるかと思ったけど、何も無かったですね。

世間への説明責任は無いという考え方なんでしょうね。

日本共産党に相談するしかないね。

>>No.616

9.11と同様に怖いです。
実際に起ったら大変な話です。

探偵ファイル・週刊誌・地元の政治家に声をかけるしかないですね。

なぜ。公表、公式コメント、無いのかな。まったく心配ないのであれば、公表し、どのような処置を行い、今後の処置も説明するべきです。解約にも応じる事故とはどのようなものか。まったく心配の無い、解約にも応じる軽微な事故をぜひ、公開してほしいものです。前例として是非。

どのくらい下がったのだろうか。

１５ｍｍも下がれば、周辺の梁の鉄筋には残留応力が残り、
そのままだと、地震時の挙動が違ってくる。

ジャッキアップで元も位置に戻ればよいが、
ＲＣには馴染みがあるので、単純な計算以上の反力を受けるだろうし、
柱際でのジャッキアップならば、ジャッキアップのための補強工事も大変であろう。

最終的に元の位置に戻すことが可能であったとしても、
鉄筋の付着部分などに過度の負荷が生じている可能性もあり、
少なくとも、施工ミスによる柱降下事故のものが、通常施工のものと同等の
耐震性かどうかは、証明が難しいであろう。

ゼネコン側が構造変更を出すと言っているのは、この辺の劣化や残留応力を考慮して、
構造計算しても、基準法には合格しているから丸とする作戦かも知れない。

市川の場合は、本数が足りなくても、基準法合格であったが、膨大な金をかけて鉄筋挿入工事を
行った。

凄い音がした＝それだけ空気を振動させるほどの、物質の移動があった。

っていうことで、オッケーですか？

単純に考えて、何かあれば発表するし、何も心配ないなら発表する必要はないでしょう。下手に発表すれば、近隣がパニックになりますからね。私はこのまま静観するのが正解だと思います。

しかも、何かを公式発表すればここに書き込むネタを与えるようなもんですし。

近隣に影響があるから隠そうとしているんですね

竹中負担で、損害保険をかけさせるのが一番客観的。
保険会社は引き受けるに当たってリスク評価を綿密にするでしょうから。
日本でだめならロイズでもいい。

引き受け金額によってどの程度危険なのか判断できます。
もし事故の影響が軽微で取るに足らないものであるなら、
保険会社は低額で請け負うはずです。

隠すという表現は語弊があります。
分かりやすく言うと、自分が浮気していたら彼氏彼女に言いますか？
言わないでしょう？
こじつけに見えるかもしれませんが、同じような感じでしょう。

このマンションに比べれば姉歯物件なんて可愛いものだったな

引き渡し前に今回の件がわかったのはよかったのでは？

そんなのいちいち裁判してたら、裁判所がいくつあっても足らんぞ。

ごっそり削除されてるｗ

>>516さん


本気ですか？

下請け、孫請けがやろうと設計施工管理／竹中ブランドの冠でやってるのなら
それは竹中の責任だよ。そのために名前出して金もらってる。
もうからないのに名前貸す企業なんていない。
もしくは事業主とべったりで、なんらかの「（ほかでの）借り」がある場合だけだ。
竹中が被害者面したら、その時点で信頼はヒューザーと同格だよ。
いや、大企業だけにモラルはそれ以下と考えていい。もしこのまま放置なら、だけど。

下請け、孫請けが責任とったところで、保証なんてないじゃない？
修繕積立金がアップしてどこか他の会社が修繕するだけだよ。
下請け、孫請けのせいにするには無責任すぎるよね。

竹中を潰さないために下請け、孫請けのせいにする、

というのはいかにも不動産業界、国交省どもがやりそうなことだけどね。

>>522
＞被害者？
＞元請け責任てものがありますよ。
＞どの産業界でも同じです。
＞トカゲの尻尾切りは許されません。

「トカゲの尻尾」だなんて、とんでもない！
Ｎ社は、高度の技術力を持つ世界的企業ですよ！

追い込むような事なんてナンセンス。
ちょっとしたミスで騒がないで欲しいです
ちゃんとフォローして検査もしたし、安心してもらいたい

確かに世界一と言っても過言ではない素晴らしい企業です。
Ｔブランドを信頼しても問題ないし間違いない
嫌ならキャンセルすればいい

ちょっとしたミスとは思えんが

補強したし、安全上問題ないでしょう。
騒ぎになってるのはネットだけだしね

ちょっとしたミスですよ
何か今回の事で懸念する事ある？
心配ならキャンセルでいいやん。
いくらでも買いたい人はいるしね

事は契約者のキャンセルだけですまないから騒いでるんでしょう？
万が一大地震で大きく損壊したり、倒れちゃったりしたら、周りにも大迷惑。
もし駅方面に倒れたら、むっちゃ困るじゃないか。

ええやん。
ちょっとしたミスやんか。

倒れるわけない（笑）

653さま　

大地震がきて倒壊するようなら、さすがに近隣に説明するはずですよ。何も説明が無いということは、心配無用なのが普通の考えでは？だいたいあの建物が倒壊するような大地震が来たら、近隣の民家のほうが先に倒壊してますよ。

ちょっとしたひびならば、現場写真公開すればいいのに。
あんなに大きく隠すから、よほどひどいのかと勘ぐられちゃう。

しんぱいしたらキリがないですよ、　
何も説明しないのだから何も問題が無いのですよ

なんもやましい事が無ければ、正々堂々と発表すれば良い。

今のままじゃ、風評や誹謗中傷が飛び交うのは当たり前。

人それぞれ思う事あるだろうけど、正々堂々と情報公開するのと、今の状態とでは、どちらが信用置けるかだと思う。

知らぬが仏だったね。

そうそう、地震でタワーマンションが倒壊するなんて大惨事まず現代では起こらんだろう。
電車が脱線したり飛行機が墜落するなんて事故まず起こらんだろうと考えられているのと同様にね。

色々文句言う人は買えない人たちです。
気にしないでいいですよ。

こんな方法もありますよ。

http://www.flipclip.net/tokudane/

電車の脱線、飛行機の墜落は技術の発展とともに確かに少なくなりました。
でも、おき続けているのは、その原因のほとんどが整備不良などの人災。

このタワーでもその人災が起きてしまいました。だから、それにどう対処するかが重要なことは、以前から多く書き込まれていますよ。

もうこれ以上高くしなければ、タワー倒壊が『めったに起きない』から『絶対に起きない』に変わるんですから、周辺住民の方を含め、そういった声が大きくならないうちにきちんとすべきことですよ。

デベや施工会社はちょっとしたミスと思っているのでは？
だから、情報も公開されない。

背伸びして買った人や先行き不安な人はそうかもしれないが、
下落といっても駅直結の価値は高いよ。
言われる程、下落はしない。
また千中は他よりマシだからね。
今回の事が無ければ、多少お高い価格であったが、
それほど不況に影響される事も少なかっただろう。
よい物件だったのに今回の事が残念です

しかし18階を補強したら今度は15階とか10階とかないだろうね？
なんかどこかに負荷がかかってる気がするんだけどね・・・

倒壊することも潰れることもないでしょう。
ゼネコンもしっかり点検していますので、より安全になるのではと思います

完全完璧絶対無敵ーー！

世界の竹○独自基準、(再)施工技術により絶対基準の安心マンション誕生！
たとえ世界が滅びようとも、このタワーが倒壊することはありえません！
竹○が施す(再)施工技術により、絶対だけを求めるわがままなあなたの夢を今ここに実現！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さあみなさん、安心のタワーライフへようこそ！

なんか　外野が騒いでるね。
契約者は　冷静にみて判断しているよ。
ここは　外野が多いところなんだね。契約者はここには　書き込まないよ。

契約すみでも周辺住人でもありませんが、見苦しいですね！
関係ない野次馬ばかりが騒ぎをおおきくしているのと違いますか？

最近まじめな内容でブログがぼちぼち出始めましたね。
見ましたが内容は竹中は良い技術は持ってるものの、最近の企業体質に問題があるのではという内容でした。
もちろんデベの説明責任やいかにという内容もキッチリ書かれてましたよ。
早期対応すればもう少し客観的にもいい評価されておかしくなかったのかと思うと残念ですね。

とりあえずここに書き込んでも当事者は誰も見てないから直接会社訪問すれば？

超高層・超高級マンションの建築で座屈をやらかしたら、八百屋のはっつあんでも
大騒ぎするでしょ。説明不足だと近隣住民の不安が高まるよ。現状で地震が来たら、
震度５弱（室内のモノが倒れる程度）でも大丈夫なのか？と思ってしまう。

まあ実際倒れるというのはオーバーだが他の物件に住んでる場合に比べてヒヤッとはするだろうな。
わかっているとはいえ人間どうしても、もしかして？という不安は残る。
この不安の対価代償としてデベは住む人に対しては新たに何かしないといけないと思うわけだな。
大丈夫だから全く何もしなくてもいいというのはちと虫が良すぎる話だろうな。

契約者よりその下を通る人の方が大事でしょ。
倒壊して第三者を巻き込んだら大惨事。
お〜怖ゎ

確かに、大丈夫だから何もしなくてもいいと言う姿勢は虫が良すぎるが、
不安の対価代償をするとなると、どこまで何をするのか問題になるし、費用もかかる。
施工主としては安全性が確保出来ていますとして終えたいのが本音だろう。
それに対しては実施しているし、不安なら解約に応ずるとしている。
そう考えると、これまでの経緯を考えても、期待するだけ無駄なような気がする。
社会問題にでもしないかぎり無理と思いますね。
そこまで立ち上がらないのは契約者さんや周辺住民の意思だと思う。
嫌ならネットの書き込みだけでなく、行動すべきですね
人に頼っていては前に進まない

だけど、説明すればそれを飯の種にしてまたここで騒ぐんでしょ？　
何もアクションしないのが得策だし。震度五くらい倒壊するようなら、とっくに説明してるでしょ？　
逆に当事者が何も説明しないところをみると何も不安になることはないと安心出来ますよ。(´∀｀)

>>683
八百屋を＊＊にしてるんですか？

あんた会社の人間だろ。
そうでなけりゃ、そんなのん気なこと言わんやろ。

周辺 周辺てどこまで周辺？

半径タワーの高さ内なら立派な周辺住民として認定する。

>>691
誰が?

すぐ当事者側に有利の発言したら「会社の人間だろ？」とか稚拙な発言やめてください。

契約者に選択肢も明示されて騒ぎも沈静化へ向かってるようですね。
野次馬さんにはとってはおもしろくないでしょうけど。

周辺と言うより、生活圏でしょ。(通勤、通学、買い物)

周辺住民？は、知らされてないから声を上げないのは当然でしょ。

倒壊は大袈裟だけど、今後落下物があり、周辺の建造物、通行人に被害が出れば…
けど、それからで良いんかな？

調査中とも、１００％安全とか、公式な発表は一切無いのは紛れも無い事実。