千里中央のマンション

北摂は大阪の中ではどちらかと言うと東京のような雰囲気があるかもしれないです

大阪の南でしたら、過干渉なくらい親身になってくれる分、それが嫌な人（ある程度の距離が欲しい人）には嫌悪感になりますし、ありがたいと思う人でしたら、ばっちり合いますよね
親切にしてやりたいと思ったらすぐに行動できるのが南の人のような気がします
感情豊かなので怒りっぽい人も多いです（怒るというより、発言が素直でストレート）
好き嫌いがはっきりでそうな街だと思います
地域色が強く意外に入り込めない場合があるのでそこらは要注意かもしれません（京都のような場所もあると思います）
「洗濯物を雨が降ったからいれといてあげたよ～」って言われたときに「ありがとう」と思うか「何勝手に人の敷地にはいってるの？しかも下着もある洗濯物に勝手にさわるなんて」と思うかですね・・・
これは実例であげてみました。

大阪の北の方は、どちらかと言うと地域は人とのつながりというより、町の綺麗さを保ちたい（環境）、他人とはある程度の距離間を待ちたい人に向いてると思います
地域でというより、家族が中心という感じでしょうか
個々で動いてますので、他からも入りやすく馴染みやすい環境だと思います
雨が降っていても、傘がなく濡れている人に傘を貸してやろうなんてなかなか北摂では誰も言わないと思います。これを冷たいと思うか、他人だから仕方がないでしょ？と思うかですね・・・・

私はどちらにも住んだことがありますので個人的な意見ですが書かせていただきました
どちらもいいところ、悪いところがあると思いますので一度住んでみるのもいいかもしれません（賃貸で）

治安の良さは北摂の方がいいので、お子さんがいるんでしたら治安を取られるのも大切かも知れないですね

878さん
わかるなー。私今まさにそれです苦笑
ずしーーーーっと重くなってます。
でも読まないとわからないし、と思って読んじゃうんですよね。
うちも子どもがもうそろそろほしいので人付き合いが大変そうなのは勘弁だなーとか全く同じ感じです。
大丈夫です。
うちもごく普通のサラリーマン家庭です
どこにだって嫌な感じの人はいますよ。

東町はとてもプライドの高いところなのですよ。だから、他の「千里中央」と一緒にされたら困るからなんですよ。
と以前グランドメゾンさんにかきこみがありましたが、町によってこういうのがあるとこなんでしょうか？

全国どこでも、理由なくプライドが高い、そんなところいくらでもあると思いますよ
特に神戸なんて兵庫県じゃないと言い張りますから・・・
まぎれもなく兵庫県なんですけどね
神戸とかは特にその傾向が強く、内容がないのに我が世界一の傾向が強く、他から見たら失笑物です

芦屋ぐらい実力があって、一線を引いているならいいんじゃないかと思いますが・・・

千里ニュータウンは大阪の中では道路整備ができていて、住みやすいです。
新しいマンションも増え、どんどんサラリーマンの町になっているって感じでしょうか？
昔から住んでいる老人も多いので、いいバランスです。
もちろん、東町もサラリーマンの層が多くて馴染みやすいと思いますよ
千里中央のマンション住まいでそんなお金持ちはいないですよ

マンション住まいで競い合っても所詮マンションって感じがします（当方もサラリーマンでマンションです）

この頃、どのマンションのスレッドもだいぶ落ち着いた気がしますが、一時期はまたすごかったですね。

私も転勤族で、あまり時間のたたないうちにマンションをここで購入しました。

千里中央に来て、住んでしばらくは街の美しさ、行き交う人の美しさ、便利さに理想の街と思いましたが、やはりこのスレッドをあちこち読んで本当にガッカリ、ブルーになりました。

新御堂筋と中国自動車道を十字に、殆ど5つの地区なのに、路線価がどう、平米単価がどう、ニュータウンがどう、お金をかけてるの、一緒にされてたら困るの、プライドが高いの…

本当に辟易しますね。
でも、ある意味、地元でないとわからない話ですから、この辺りに長年住んでこだわっている方ですかね。こんなに狭いところに、表向きは何もわからないところにどうしても上下つけたいのですかね。

でも、表の世界でお付き合いしてみると、そんなことは初めて聞いたような方も少なくなく、例えそうであったとしても達観して、粋に人生を送っている方が圧倒的に多く思います。

ここでスレがたち、レスが多く入るマンションに入る方々は、実際バランスがとれている方もとても多いと思われます。何事も、格差、競争しないとすまない方もいますから、そういう方にも魅力の場所かもしれません。

いろいろ迷わされる中で、どのマンションが売れましたか？
結局、自分達に一番合うところを選ぶと思いますが、皆さん自分で歩いて、自分にふさわしい物件を選んだんだと思います。

千里中央のマンションがこぞって、スレッドが上がってきますよね。注目も関心も高いし、考える人も多い。
匿名ゆえの意地悪に惑わされず、自分を信じて決めていいと思います。


やはり、トータルで懐の深い魅力ある場所だと思います。

こんなネタスレの声と実際の住民の感覚を同一視するのはマズイ。
本気にするならネットなんて見ない方が良い。

あったこともない人間があ～だこ～だ言っていることに右往左往するのではなくしっかりせいということですな
結局は自分の問題
しっかり自分はこうだという気持ちが持てないからすぐ揺れる

878さんがよく言ってくれました。
まさに私達転勤族の思いです。
大阪の南のほうは、本当に前近代的なレベルの低さで社会常識というものが一切感じられない。
戸建ての人が金持ちって言うけど、怪しげな職業の人が多いですよね。
大阪で大企業って阪急しかないじゃない。

それは、ちょっとまずいと思う(-_-;)
大阪には大阪の文化がある。
そう言ってしまうと、われわれ転勤族の方が排除されますよ。

大阪の文化って何ですか？
関東出身者からすると食べ物一つとっても残念なものだらけじゃないですか。
関東出身者がここにしか住まないのには理由があるんです。

大阪で大企業って阪急しかないじゃないってアホ丸出し
四季報でも読んで出直してこい
大企業って東京発祥だけって思ってるのか？
関西発祥の企業は多い

888
大阪に住まれない方が身の為でしょう。
関東にお帰りになられた方が…

ここを読んでて転勤族の方の本音がわかって良かったです。
我が家は、息子が中3になって市内から引っ越してきました。
賃貸から分譲ですが。
こちらに来てから転勤族の子供から恐喝まがいのことをされて数万円ほど被害に遭いました。
学校も知らんぷりですし、何より転勤族の子供はそんなことしないとの偏見があるみたいです。
高校は別になったんで良かったですが。

関西発祥と言っても今じゃ阪急以外は皆東京の企業。
そもそもどうして北摂が関西でずば抜けて人気が高いかと言うと、転勤族だらけじゃないからですか。
誰が転勤族のいない関西の他地域に好んですみましょうか。

891さん
差し支えなければどちらの学校か教えていただけると助かります。
ヒントでもいいです。

転勤族でも、人それぞれ。
皆さん、人物をよく見てお付き合いなさられませ｡

転勤族でも引きますわ……
ドン引きです……
ある意味荒らしだわ……

こういう掲示板では
とにかく実情以上に千里中央をハイソな街（？）
に見せかけたい心理の強い
超見栄っ張りさんが多いです。
地方都市大阪の北の片隅
この千里中央のこと、どこまで盛り盛りで
高級ＰＲしたいのか？
嘘八百だったり超大げさだったり。住人として苦笑いするしかないです。
ちっともあてにならない情報ばかりです。

こんな掲示板に真実はないと思った方がいいです。

転勤族でもという言い方、転勤族の方は、やはり自分達が上で地元民が下とみていることがわかりました。
なんか嫌な感じですね。
掲示板で色々煽っているのは転勤族の方ではないでしょうか。
知らない土地に引っ越してくるので色々調べたり比較するのは仕方がないですが、実際に見てもいないのに上から目線であーだこーだ言うのはどうでしょうか。

ここでの話って、大阪でまともな就業経験もないと思われる
（おそらく専業主婦さん）のグダグダ話ばかりですよね。

896さん
転勤族でも…
は、転勤族の方が根なし草で、もちろん地元の方の情報、生活感にはかなわない部分があるわけで、そういう意味での
「転勤族であっても」の意味ですが、まずかったですか？

大阪出身の転勤族ですが、やっぱりそこそこ便利だし、そこそこ環境良いし、そこそこ教育も良いし、千里中央はいいのでは？そういう意味では失点は少ないエリアでしょう。

掲示板で色々煽ってるのは転勤族ではないです。

地元への郷土愛が人一倍強く、
我が町を「転勤族にも好かれる住みやすさNo.1の街」
ってことにどうしてもしたい
地元の方々です。
転勤族を装って、本物の転勤族の感覚とは
およそかけ離れたその常識とやらを
熱く語ってくれますが、不自然そのもの。
本物の転勤族は
読んでてすぐわかります。
偽物転勤族に呆れ果てるのみです。

ここは関西嫌いの転勤族の集まりか？？
ササッと移動願いだして、異動命令をまったらどうかね

阪急だけが大手って本気でいってる人いるの？？
アホすぎやろ？？これ、地元の電鉄会社やん・・・・
一つしか名前あげられへんの？
そんなんやったらどこに行っても軽蔑されるで・・・・
廊下あるくべからずの生涯年収一番の企業も大阪本社やけどね
きっとわからんのやろうなあ～（笑）

生涯年収でなく生涯収入だった。
間違った。スマンソ

どこにでもいらっしゃいますが、専業主婦をバカにしてる人いますよね。
ホンマ気分悪い。

専業主婦をバカにしているのではないよ。
専業主婦ってことに特に何も問題ないし。
こういう掲示板では、
たまにそうと思われる人が、
世間がびっくりするような物凄い
偏った「井の中の蛙発言」を
堂々としてたりするから、
ある程度社会を知ってる人は
面食らうってだけ。

まあ、北摂に住んでいると阪急以外は低俗な電鉄会社とみなす人が大半です。
実際そうなんで仕方がないですが。
特に乗客の質にこだわるこの地域の女性はJR在来線もイヤとか聞いたことがあります。
信じられませんが。

ほらまた出たよ（笑）

転勤族にとって大阪弁は吐き気がするほど嫌なものなんですよ。
東京に行っても周りは皆標準語でも大阪の人だけ自分達の汚い言葉で話す。
恥知らずなんですよ。

それはあなたの個人的な思いにすぎません。
自分の意見＝転勤族すべての意見としないでください。

私も関東からの転勤族ですが、
全くあなたみたいには思いませんよ。、

こちらでの習い事の先生（年配女性）
のようなおっとりと和やかで優しい関西弁
大好きです。

一人か二人、非常に突飛な意見の女性がいますね。
偏見が過ぎますよ。
上の方もそうですね。
個人の主観過ぎて、周りに失礼です。

上の方=908

今、この時期にあえて阪急称賛できる人って？？？
一切ニュース見ない、新聞読まない生活してるのかな？

自分がそう思っているから他の人も思っていると思い込むのが、世間知らずの特徴ですな。

>886
大阪が本社の会社ランキング(時価総額)

阪急は、結構下の方だね。

１３位　武田薬品工業(株)　2.92兆円
２５位　パナソニック(株)　1.89兆円
３８位　伊藤忠商事(株)　1.49兆円
４５位　関西電力(株)　1.30兆円
４９位　(株)キーエンス　1.17兆円
６０位　(株)クボタ　1.04兆円
７０位　オリックス(株)　9200億円
７１位　住友電気工業(株)　9200億円
７８位　住友金属工業(株)　8400億円
９１位　旭化成(株)　7000億円
９３位　西日本旅客鉄道(株)　6700億円
９４位　大阪ガス(株)　6700億円
９７位　大和ハウス工業(株)　6600億円
９９位　ダイキン工業(株)　6500億円
１００位　田辺三菱製薬(株)　6500億円
１０２位　ダイハツ工業(株)　6300億円
１０６位　日東電工(株)　6000億円
１１０位　住友化学(株)　5900億円
１１９位　シャープ(株)　5600億円
１２１位　小野薬品工業(株)　5500億円
１２２位　近畿日本鉄道(株)　5500億円
１２３位　積水ハウス(株)　5400億円
１４６位　阪急阪神ホールディングス(株)　4400億円

908さん
そうですか。でしたら、思う存分吐いて下さいよ。
ついでにこちらにこないで頂きたい。
うちは関西出身者の転勤族ですが、転勤族というくくりでそういった発言はやめてほしい。
迷惑ですわ。

上方の言葉は汚くないですよ
汚いように使う人がいるだけです
方言が汚いというのは意味がわかりません
どこの方言も汚いとは思いません

育ちで言葉は汚きなります
どんな言葉でもです
言葉が汚いのは親や環境が汚いからです
親が気を使えばいいのです

大阪が嫌ならばまず、大阪に住むことをやめた方がいいです
嫌だと思っているのに住む必要はありません
京都や奈良、和歌山、滋賀などに住めばよろしいかと思われます
ここでの検討は無意味でしょう

専業主婦ってことに特に何も問題ない
と言っているのに、その後の文章は、『たまにそうと思われる人が・・』と馬鹿にしてる。
ご立派に働いて社会をよくご存知の方でもびっくりするような発言、行動をする方はいるのに。
別にそれが専業だろうが兼業だろうが男性だろうが関係なくありませんか？
専業のお前らは社会を知らないから黙っとけみたいな感じに聞こえますわ。
あなたのそのくくりやめて下さい。
以前専業主婦をしていた立場からして侮辱されてるように聞こえるんですが。

908さんも何なんでしょうね・・
916さんの言うとおりですわ。

886=888=908

千里中央にも是非住まないで頂きたい。

違うね。
908は関東からの転入者に必死で媚びて
いつも標準語もどきで話してる大阪人やと思う。
それが相手に対して正しいマナーだと思い込んでるから。
そういう大阪人って一定の割合でいるよ。
自分と同じように関東人に対して
標準語対応しない隣の大阪人に
イライラ。

当の関東人はその親切心（？）
をありがたいと思っているかどうかは
別にして・・（笑）

なるほど…そう読解すべきなんだ。

内容はともかくも、それは一緒にして申し訳なかったです。
908さん。

大阪弁はいいなあ、と思ってる人も全国では多いんですよ。

北摂人なら誰でも関東人に媚を売るでしょう。
意外に市内や他の大阪の人は気にしない。

908です。神奈川県出身です。周りも関西弁が大嫌いな人も多く、こちらへ引っ越す時も色々な情報で大阪弁がほとんどみられない千里中央を選択したのです。

関西弁が吐き気がするほど嫌いとか、こちらが悲しくなりますね。
マンションの意見を交わすのにそんなこと必要ですか。

いったい、千里中央のどちらにお住まいですか？

東京本社勤務経験のある転勤族が地元でしか働いたことが無い大阪原住民の質の悪さや地方らしい閉鎖的な環境から離れたくなるのは仕方ないことです。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

千里中央に、たくさんマンションが出来ていますが、そんなに需要があるのでしょうか？
供給過多ではないの？

極めて専門職なので転勤などないですが、サラリーマンさんの都落ちはなんか辛そうね。
所謂ソルジャーってやつですか？

スレ違いも大概に・・・・
いい加減大阪嫌いの書き込みに反応しないように
スルーすればよろしい

千里中央って大阪嫌いの転勤族の避難所のイメージしかないのですが。
発言小町等特に女性系の掲示板の書き込みでは千里中央の記事はそんなのばっかりですよ。

嫌いでも、しぶしぶ転勤に応じなければならない貧乏サラリーマン一族の愚痴八つ当たりは迷惑やな。
好きな土地で別の仕事でも探せよ。

関東弁の方がアクセントもおかしいし変な感じがする。京や上方ことばの方が日本語としては正統じゃないの？

作っても売れないからだろうけど、千里中央には阪神間に良くある小規模でも瀟洒なマンションて無いよね。全部似たような高級団地みたいな物件ばかりで残念です。
このスレを読んで思ったのだけど、転勤族のサラリーマンには予算が無いので、こんな物件が人気になるのかなぁ
もっと、ずっと住めるようなマンションを作って欲しいな

不動産屋さんの話では、転勤族は基本的にお金無いので、千里中央より安い江坂〜桃山台や、少路辺りが人気とのことでした。

え？転勤族って滅茶苦茶お金持ってますよ。
賃貸料は青天井だし、住居費にお金がかからないからその分貯金できるし。
それに、転勤族って商社か金融関係だし基本給は条件にもよるけど手取りで５０万円程度が平均ですね。
年収では１５００万程度

お洒落なマンションもあればいいだろうけど、千里中央にはもう土地がない。
緑は大事に守っているし、府営の建て替えを待つ状況。
駅近やデベにも拘っているし、一定の需要も続くし、あらかた淘汰されて次の段階かな。

ある程度規模が大きいことで、付き合いが深くなりすぎないのも大事に思っているしね。

>939
無茶苦茶金持ってるって(笑)。年収1500万ポッチでは、千里では、マンションか分割戸建しか買えないよ。

転勤族って、家族も巻き込んで結構大変そう(涙)

転勤する夫と結婚したら＊＊＊みか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/180400/1/

何で古いの持ってきて張り付けるんですか。
それから、年収1500万円の源泉徴収持ってモデルルーム行って見て下さいよ。

どんな反応と思います？

１５００万の源泉なんて北摂のモデルルームに持っていったら恥さらしもいいとこですよ。
説明も受けられないわ

>943
マンションでは無いですが、某ＨMの販売センターに、それぐらいの年収って言ったら、露骨にバカにされました。結局そこには、2度と顔出してないけど。

本当にその年収が普通？

いくら北摂でも、例えば徒歩10分のマンションなら年収800万も普通だと思うけど。

千里中央でも戸建てや駅近マンションでなければ、年収1500万でOKと思う。

別に千里に限らず、北摂なら1500万円以上の年収がないと後々大変なことになるよ。
子供がいる家庭は特に。
治安とか教育レベルを気にして大阪ではどこがいいですかという質問が大変多いけど、
貧富の差が激しい大阪では自分の年収をまず確認しないと？

凄まじいまでの虚栄心ですね。

そんなにそんなにそんなにも
千里中央をセレブな街に？見せかけたいのですか？
こんな嘘八百を信じた友人・知人等から
「千里中央って凄いね～」とでも
言ってほしいのですか？
どんだけ見栄張りたいのかと
もう呆れてしまいますね。
946さんの言うように
年収800万あれば
４人家族分譲マンションで普通に暮らせますよ。

年収800万って、高槻の枚方に近い淀川べりならあり得るかもしれませんが、ここは北摂の中心ですよ。
正直そんな程度の年収なら大阪南部や東部でもお住みになったほうが幸せですよ。
向こうなら大金持ちになりますよ。
標準の年収なんて地域によって全然違うことぐらいわからないのですか。

標準の年収、じゃなくて、千里中央徒歩10分の普通という意味です。

エアヒルズ、少し越えるけどジェイグラン、ジオ

きっと800～1000万くらいのかた多いと思うんだけどなぁ。

私もそう思います。
この方、千里タワーの億前後する
高層階にでも
お住まいなのでしょうか？
そんな世界観が一般的だと
思い込んでいるようですね。

1500万と貼ってみましたが、こんなに反応が違うものなのですね。

はったりもだいぶ入っていると思えますね。

エアヒルズやグランドメゾンのスレを見ていると、値引き値引き言ってる方も多いですよね。

ロジュマンのスレを見ていると、値引きもないみたいだし、早々にローンを終えようとしている方も多いようですよね。

千里タワーやレジデンスにはどんな方がお住まいなのか分かりませんけど…

地元の方と転勤族ではどっちが多いのでしょうかね。地元の方なら、メゾン千里とか、周辺の戸建とか…はたまたお歳を召されて住み替えされたりとかなんですかね。

分譲マンションの群の隙間隙間に
府営団地もたくさんありますよね。
そこの方々も千里中央で普通に
暮らしていけるから住まれているのではないですか？
そりゃ戸建地区に豪邸を構えるような人との
経済格差はすごいものがあるでしょうけど。
そんな両者がわざわざお近づきになることはまずないと思うし、
自分のご近所コミュニティーで楽しく暮らせれば
それでいいのでは？

本当にそう思います。

小学校、中学校、スーパーで買い物をしていても、昼間自由時間のある人多いなあ…と思いつつ、相当格差を感じるのも事実。

だからといって、青天井なような方がいるようにも思えません。

便利で緑が多くて住みやすい街…
それ以上でもそれ以下でもないと思います。

953さん
竣工済みマンションと竣工前マンションを同列に扱うのは如何でしょうか？
年収に拘わらず竣工済みマンションを購入するときには値引きを期待するのが普通でしょう。
それはともかく千里中央は便利で住みよい町ということに尽きると思いますよ。
我が家ではセレブ感を味わいたいときには阪神間まで足を伸ばしています。
雰囲気はぜんぜん違いますね。
でも、住むには千中のほうが良いと思っています。

収入云々を具体的な数字出してしか語れないところに知性と品性の欠如を感じる。
該当者がいたらごめんね～。

具体的に出さないと話がそれるでしよ。
叩き台の数字よ。

個人の知性や品性を頼りにしても、そっちのほうが信じられない感性の披露になってるでしょう。

千里中央に住む理由って、全国的にも非常に名高い北摂ブランドを手に入れたい以外何がありますか？
市内の方がよっぽど便利ですよ。

ここの住民の半分は転勤族ですよね。
転勤族の大半は銀行をはじめとする金融関係か商社の方でしょう。
メーカーは専門性が高くそれほど転勤することは少ない。
公務員の知り合いがたくさんおり課長級になれば1000万円以上の年収が得られるが、彼ら曰く北摂に住居を持つことは夢のまた夢だそうです。
従って年収1500万円以上の人が住む街というのはあながち間違っていない。

転勤族って、なんか可哀想だね。
http://kijosoku.com/archives/27831156.html

960さん
では、皆さんどちらにお住まいなんですか？

奈良や堺、枚方方面、市内のマンションが多いですね。
平均的なサラリーマンでは、マンションでは3000万円台が妥当ではないですか。

960さん
大阪には、あらゆる有名メーカー（製造業）の
本社・大阪支店がありますよ。
業種が多岐に渡りますから、その数は金融や商社より
ずば抜けて多いです。
そしてメーカー勤務者の大半を占める営業職には
転勤はつきものです。
ニュータウン内にあるうちのマンションは
メーカー勤務の人が一番多いように思いますが・・。

960>>
北摂にそれこそいっくらでもいる公務員に失礼すぎませんか？
じゃあ北摂地域の公立学校・病院の先生や
役所関係の人はどこに住んでいるというのですか？
わざわざ北摂外に家を買って通っている人など
いませんよ。失礼にもほどがある。

先日、大阪府独自の想定もありましたが、市内は地盤の悪さと
洪水の危険性がちょっと気になります。

960さん
そういう風に言って下さるから、また北摂の人が嬉しくなっちゃうんですよ。

現実、そこまでのものではありません。

1500万円のサラリーマンなんて、他の地域よりは少しは多いと思いますが、ほとんどいませんよ。

とにもかくも、グランドメゾンが売り抜けましたね。

ジェイグランとすごく近いので比較しやすかったんでしょうね。
ジェイグランは実際、細かく造り込んであるのが外からもわかるけど、目の前で同じタイミングで建てられている府営が眺望を邪魔し、圧迫感もあって残念ですね~。

私の弟は大手商社勤務の３０代ですが１５００万ももらってません
どこの商社ですか？少なくとも日本ではないですよ

大企業のサラリーマンなんかより
ＪＲ駅周辺の大きな旧家の集まっているような所の方々
のほうが地味に見えても実は先祖からの土地持ちだったりするので
マンション・アパート・駐車場経営なんかを
されていて、相当裕福だったりしますよ。
それこそ千里中央に賃貸物件を所有しているのではないですか？
息子に代を譲ったおじいちゃま・おばあちゃまは優雅に
武道・茶道・華道の先生なんかをされてたりして。
家族全員収入があったりします。
１５００万円で騒いでる核家族のサラリーマンなんて到底かないませんよ。

千里中央だと上新田の地主さんこそが大金持ちかも知れませんね。

上新田って、西町や東町がニュータウンで地価が高いからと上に見てる人が多く思えたけど、ここは歴史があり、団地化を免れたんでしょう？

こ洒落たマンションやアパートメントは上新田の中を歩くとかえって面白いよね。

上新田の新街区に阪神間並のお洒落な店ができたら、この辺りの価値も変わるよね。

というか、せっかくこれからな土地だから半端などこでもありきな大衆店ではなく、拘って街並みを造ってほしいです。

スレ違いもいいところ
いい加減にしたら

千里中央界隈の話だからいいんじゃないですか？

それともまたアンチなぶっ飛んだ方ですか？地に足をつけられてはいかが？

千里中央の新築分譲マンションは4500万前後ぐらいの物件を
そう苦しくなく買えるぐらいの層が一番
多いのではないでしょうか？

４５００万なんてローンしないと買えないわ・・

ローンしてもまあ生活出来るくらい…
という意味だとおもいますけど…

そうですよ。
頭金とローンで無理なく
定年前に完済できる人が標準では？
という意味で書きました。