フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【4】

322さんへ

私は注意しています。
今日も、自動ドアを無理やり閉めようとしている馬鹿そうな子供に、
「壊れるからだめだ」って注意しました。
近くには、無責任なバカ親がいました。

注意している人、きっと他にもいると思います。

掲示板に書き込んで、（バカ親の前であろうと）子供にも注意して、
みんなでがんばりましょう。

少なくても、「みんな、どうせ、掲示板に書くだけ」なんていう後ろ向きな想像や、
その想像をもとにして、掲示板へ書き込んでいる人への非難は、やめましょう。

心が暗くなりますよ。

それと、匿名は、みんなが、他の人と仲良く暮らしたいための選択です。
それは、(非難や中傷でない限りは)悪いことではないと思います。

匿名を非難するのも、やめましょう。

３１８です

たぶんラウンジ使用して、あの状況なら管理会社がソバなので
やんわりと忠告しに行きます

以前にも子連れの母親が友達の子供を別階に送っていくので
停止階にてＥＶを停めっぱなしで子供と話しこんでいました
その間、１Ｆでかなり待たされました
後から別の方も来て、何事かと一緒にカメラ見つめて待ってました
降りてきた際にもちろんお願いしましたよ
「下で待っている人もいるので、今後は長くなるなら降りて下さい」と

直接的に被害がなければ正直注意はしにくいものですよね
でも、明らかに他人が見ても不愉快と思われる行為は注意していくつもりです
一人の親として

常識が通用しない人が多くなる中、常識がある人たちが頑張らんといかんとです。

会社勤めのような女性は常識のある静かな方が多いようですが、
子連れの主婦（2,30代のスイーツ系）となると、なんでこうもレベルが下がるのでしょうね。

管理人さんも規則で決められていないので、
ラウンジに長時間居座る子どもがたちを注意できないのではないでしょうか？


・ラウンジを一定時間以上使用する場合は保護者同伴
・売店利用者優先席を設ける

組合等でルール化してもらって、
張り紙でも張ってもらえれば堂々と注意できます。
（ルールはただの思いつき、例えばです）

本来ならばルールで縛るのは好ましくありませんが、
不愉快に思っている人が多いならば、
きちんと解決すべきだと思います。

子連れの主婦は挨拶もできないのか。
こちらからしても聞こえないふり？
ロビーも我が物顔。

挨拶？ 確かに五割かな！返ってくるのは。
以前にどなたかも住民板に投稿されてましたが、小さな子供達から元気にしっかり挨拶をされると自然と笑顔になれますよね。
挨拶、会釈だけでもしっかりとしたいですね。

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声を出すのがはばかれるようでしたら、目の挨拶や会釈だけでも違うと思いますよ^^

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けっこう前だけど、ラウンジ2階のソファーで飛び跳ねてる子供らがいたな…
遠く（ﾏﾝｼｮﾝの廊下）から見たから注意とかできなかったけど、まさか土足じゃないだろうな…

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先日、夜（夕方）マンション内を散歩していたら1階ロビーのソファで寝っ転がっている餓鬼がいた（土足）。
管理人も退社したあとだったようで無法地帯ですな。
息子を連れての散歩だったので大声は出せなかったが、引っ叩きたくなりましたね。
暴力沙汰になってしまっては大騒ぎになるのでグッと堪えましたが。

そのソファーが早々に汚れて、張り替え・買い換えするとなった時、
使ってもいない自分らの修繕費かも出されるかと思うと腹が立ちますよね。
そういう子供は部屋番号を聞きだして、自宅のソファーや布団に土足で上がらせてやりたい。
ここの住民に限ったことじゃないけど、今の若い親のしつけを知らなすぎ。
それでいて自分が不快なことされると、面目もなく子供相手とは思えない言葉で叱咤罵倒。
それじゃまともな子が育つわけない。

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×若い親の
○若い親は

もちろん、みんながみんなというわけではないようですが。
さわやかに挨拶もしてくれて静かに子育てされてる方も何人かいらっしゃいます。
ﾊﾞｶ親との違いは、もれなく顔や服装に出てますね（苦笑）

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＞310さん

え～っと^^;
まず手で持つのは、ここは乗ってはいけない場所と
認識させることと、大きな音を出してはいけないところ
なんだよ。と言う事を教える為です。
そして手で持つ以上、そりゃぶつける危険性もあります。
ただ、これは押しても一緒ですよね。
一応、廻りに自分の子供がいるんだから、まずは子供に
ぶつからないように注意するのは当然、そしてそれだけ
気を配っていれば、他にも注意するのは当然なのでは^^;
私は、人とそれ違う場面では止まるし、ドアの開け閉め
などではドア側に体を入れて、ぶつからないように
していますよ。

310さんもこれから子供を持つようになれば、自然と
理解できると思いますよ。

マンションにはいろんな人がいるわけで、日々すれ違う
たびに不快な気持ちを与えないよう、自分が今できる事を
していきましょうよ。
特に子供関係は、こじれる事が多いのですから^^

｢三輪車を手で持つ」がなぜ非難されるのか不思議。

「押して転がす」は「壁」への配慮はあっても「床」への配慮はないでしょ。
しかも押した時にタイヤが「壁」に当たる可能性だって皆無ではない。
タイヤに泥や草がついていたら、共用廊下やエレベーター内が汚れるよ。

「手で持ち上げる」は336さんも書いているけど「壁」と「床」さらに「音」まで
配慮しての行為なんだよ。

三輪車に乗ったまま共用部分を通行しなければ、「押す」でも「持つ」でもＯＫだと
私は思う。
「押す」より周りに配慮した方法である「持つ」だけが非難されるのはおかしいと思う。

どっちでもいいよ～、ちゃんと配慮された気持ちが出てれば。

そうそう。配慮している上での行為は見ていてわかりますしね。
集合住宅だからとか、団地じゃないんだからということではなく、
周りを思いやって生きていくことは世の常識なのですから、
それを子供にも躾て、品良く生活していきましょう！

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今リビオのモデルルームの前辺りにパトカー2台と救急車が停まってるんですが…何があったんでしょう？？

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手で持つってのはお母さんも毎回やってるんですか？
それともあなたがお母さん？
そうだったら脱帽です。

３３６さんは絶対三輪車を壁にぶつけないと思います。

三輪車は端を押して歩くなんてのも出てましたが、
三輪車は一歳位のまともに歩けないよちよち歩きの頃から、５，６歳位のガシガシこぎまでいろんな子供が使います。
ベビーカー代わりに三輪車を押しているお母さんは少なくないと思います。
　
それを一緒くたに押して端を歩くのがいい？
は、ナンセンス。としか思えない。

このページを見た子育て母さん達に、そんなプレッシャーをかけてどうするの？と思います。
三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

>それを一緒くたに押して端を歩くのがいい？ は、ナンセンス。としか思えない。
>三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

すごい自己チューな考え方ですね。
ベビーカーで堂々と幅とって歩き、自分からは絶対によけないママさんを想像しますw
上のレスでみなさんが「配慮」が大切だとおっしゃって、いい感じになってきているのに、
こんな書き込みしたら荒らしだと思われちゃいますよ。

こちらを契約した方で、
りそな銀行のすまいるパッケージを利用した方はいらっしゃいますか？

営業さんに
「審査は約２週間、込み合う時期は１か月かかるかもしれない」
と言われたのですが…
実際にみなさんはどのくらいでお返事を頂けましたか？
また、審査を通らない場合でも同様の時間がかかるものなんでしょうか。

ずいぶん前のことだからもう覚えてないよって方も多いと思いますが^^;、
どうにも落ち着かないので尋ねさせてもらった次第です。

皆さんの経験を参考にしたいので、教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

わかります。
「こども」「子育て」は昔に比べて世間一般に優遇されているというのに、
まだ足りない、あぁ大変だと、自己チューな事ばかり言う人がいますね。
子育てしてんだからもっと優遇されて当然だ…みたいな人も。

私も道は譲ってあげるけど、当然…って顔はされたくないです。

私も子育てをしていますし、今話題に上っている三輪車を部屋から運ぼうか悩んでいた一人です。

私は、三輪車を手で押してエントランスまで行ってから子どもに乗るように話しています。
エレベーターの中では、他の人とご一緒になったときは、「狭くしてしまい、すみません」と一言申し上げるようにしています。
別にそれが正しいとか、正しくないとかを言っているわけではなく、子どもにどのような態度で共用の部分を使わせるかを親の姿勢で示そうと思いました。
うちの子供はまだ２歳ですが、小さいうちからの躾だと思いました。

でも、三輪車を押していくことについても、胸を張ってこれが正しいと思っていたわけではありません。
でも、部屋が１階でない限りエレベータを使わせてもらうことになるし、共用部分は決して自分たちだけのものでないことを子どもに示したかったいう考えです。


上の話題にもありましたが、子育てをしているママさん連中はあいさつをしないとか書かれているのが、本当に残念でした。

私は、会う人やお掃除してくださっている人に挨拶をしますし、子どもにも「こんにちは」を言うように躾けています。
そういう子育てをしている親御さんもいらっしゃるはずです。
頭ごなしに決め付けないでください。

随分、長々と偉そうなことを書かせてもらいましたが、あまりにも残念に思い発言させていただきました。すみません。


今日、エレベーターの前で仲良くなったママさん連中が携帯のアドレス交換をしていらっしゃいましたが、ベビーカーを通路の真ん中に置いて、通行の邪魔をしていらっしゃいました。
一部のママさんの行動で、他のママさんも決め付けられるんだなぁとその行動を見て、心から実感しました。

だって、まともに歩けない子供に三輪車押して歩けはないんじゃない？普通？？

あと、
>三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ

は、三輪車を押しているどこかのママとすれ違う時の自分気持ちを代弁したつもりです。
自分が当たり前に、とか、当然に三輪車を押すなんて一言も書いたつもりはありません。
周りに配慮するのは当たり前でしょ。

わざと悪いほうにとってるの？

子供に三輪車押して歩けなんて誰も書いてないと思いますが…

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>だって、まともに歩けない子供に三輪車押して歩けはないんじゃない？普通？？
誰が子供に三輪車押せなんて言ってる？
私、他の人のレスを読み飛ばしちゃったかなぁ？
共用部分で押すのは、壁を傷つけないようにするためにも保護者に決まっているでしょ。

>わざと悪いほうにとってるの？
あなたの書き込みはその前の流れを無視して荒らそうとしているように私には見えます。

>>346さん

＞もちろん、みんながみんなというわけではないようですが。
＞さわやかに挨拶もしてくれて静かに子育てされてる方も何人かいらっしゃいます。

ちゃんとフォローされてる方もいらっしゃいますよ。

>>341
>手で持つってのはお母さんも毎回やってるんですか？そうだったら脱帽です。

これの意味がわかりません。
父親が持つのは普通のことで、母親が三輪車を持つのは脱帽するほどすごい事だという意味ですか？
三輪車を持つのってそんなに大変？私が異常な力持ち？
部屋を出て、ちょっと廊下歩いて、エレベーターに乗って、また廊下をちょっと歩くだけの事ですが。

皆さんに質問させていただきます。

管理会社の長谷工コミュニティの対応はどうでしょうか？
管理会社の変更を検討しているのですが
実際に委託をしているマンション住民の方の意見を
お聞きしたく書き込みをさせていただきました。

長谷工ですが、特に優れサービスを提供するわけではないので、業務としてこなしているだけですね。
掲示板で、話題になっているような子供に注意するわけでもありませんし。
ただ大家さんのように、がんばって管理されすぎても困るので、業務としてこなしているだけで充分かもしれませんね。
会社がどうかは、あまり、関係なく担当になった人材の人間性がすべてのような気がします。
担当変えを依頼してみては？
管理組合はクライアントなわけですし、それくらいはいうべきだと思いますよ

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長谷工？ 定型業務をこなしている。 あたりさわりなし。その中でも一生懸命のひと、頼りにならない人どこの組織も一緒。いやいや業務をしている人は、交替もありかな？

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>>347さん
もう引くに引けないという感じでしょうか･･･
言っていることにあきらかに無理がありますよ。


>>346さんへ
しっかりした考えを持っているお母さん方もたくさんいらっしゃるとわかっています。
‘みんな一緒‘なんて考えていませんし、きちんとしたお母さん方を見かけると
「このお母さんに育てられてこの子は幸せだなぁ」って思います。
346さんのお子さんは幸せですね(＾-＾)

まわりの人達はちゃんとわかってますから
この掲示板を見て悲しくなったり、心配したりしないで下さいね。

＞347さん

＞このページを見た子育て母さん達に、そんなプレッシャーをかけてどうするの？と思います。
＞三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

仮に、これぐらいでプレッシャーを感じる方がいるようなら、配慮が足りてないと
思うので、慣れるまで面倒くさいと感じると思いますが、あえて意識して変えて
いった方がいいと思いますよ。そうする事で、色々理解してくると思いますから。


長谷コミュは、日経かどっかの雑誌で、上位にランキングされてましたよ^^

皆さん、自宅で焼肉をするとき、お肉はどこで買いますか？

スーパーでもいいですけど、たまには美味しいお肉で･･って
時に使える、お肉屋さんって近くにあるのでしょうか？^^;

３４１です

３５１さんは３３６さんですかね。

これは冗談抜きで336さんの躾のポリシーに感心してます。
今時の三輪車は７，８キロあるでしょ。なので、週末の旦那さんのイベントなのかなと思いました。

もうちょっと軽い三輪車にしてもお母さんがきちんとやってらっしゃるならすばらしいと思います。
気分を害したらごめんなさい。


引くに引けないというわけでもないのですが、

子供を乗せたまま押しても良くないという話から
311＞親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

の完全否定の流れで、押して歩く、は、子供に押させるのかなと思いました。
ネガレス読み飛ばし失敗しました。

勘違いしました。すみません。

勘違いを認めて謝っているから一瞬「いい人じゃない」って思ったけど、
>ネガレス読み飛ばし失敗しました。
を見てガッカリしたわ。

今度は他の人の意見投稿をネガレス扱いですか？
発言にも細かな配慮が必要だと思うけど。

＞361さん

360さんも悪気があって、あういう風に書いているわけでは
無いと思うので、もういいんじゃないですか（苦笑）

そろそろ違う話題にしませんか？

そうですね。悪い人ではないと信じたい。
ですが、ネガレスねぇ・・・。やっぱり言葉には注意したほうがいいですよ。

359さん、大師の肉の松坂屋さんは？

ﾌｫﾚｼｱﾑの皆様おはようございます^^
今日は空気もひんやりと澄んだ、気持ちの良い晴天ですね！
皆様は多摩川沿いや大師公園にお花見に行かれましたか？
うちも楽しみにしていたのですが雑用が重なり残念ながら行けずじまいでした…
来年はﾘﾍﾞﾝｼﾞしたいと思うので、ｵｽｽﾒｽﾎﾟｯﾄがあれば教えてください！

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そうですね。不特定多数のレスに対しての文ではありませんでしたね。

失礼しました。

掲示板に楽器や音の注意事項がありますけど
ピアノをお持ちで（または近隣で）「聞こえてきます」
ってお宅ありますか？
昼間でも、気になったりするものでしょうか？
配慮として、防音設備・工事は必要ですよね？
あと、近隣への挨拶も
お持ちの方、またはこういうのが実際迷惑だという方
教えていただきたいです

何か？住民とは無関係？の書き込みが増えてきた様子ですね。
何かの力が働いて。。。

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考えすぎではないですか？
お近くのＸＡＸのスレだって同じようですよ。
無関係ではないと思います。

ピアノですが、時間帯にもよりけりです。
他人に不快と思われたら最後です。
どんなに上手でも耳に入る以上は、周りに気を使うのが常識なので
挨拶や防音はできるかぎりするのがあたりまえなのではないでしょうか？
と、思いました。
というか、我が家でしたらそうします。

って言うか２～３人だけでしょ。
この話題でしつこくムキになってるのは…

こんな匿名掲示板で勝手にマナーの定義をして喧嘩されてもねぇ…
実際はその場の状況で解釈も違うだろうし、一概に決め付ける事は無理。

あまりにも酷い行為は直接注意すればいいし。
相手に注意したならそれでもういいでしょ。

匿名希望さんのマナー講義にはもうウンザリ。。。

369さん 結論ありがとう。拍手パチパチ。そう言うことです。2〜3人？の人達へあまりしつこく、エキサイトすれば削除ですよ。 規約によれば・・・

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マンションを選んだ以上、いろんな人が生活していますからね(^_^)
＞＞あまりにも酷い行為は直接注意すればいいし。
＞＞相手に注意したならそれでもういいでしょ。
確かに私もこれだけで十分だと思います。
匿名で主義主張を押し通しても喧嘩になるだけですからね(^_^)

>>369
>>実際はその場の状況で解釈も違うだろうし、一概に決め付ける事は無理。

同感です。
先日、敷地内で三輪車の親子とすれ違いました。
母親は両手に荷物を持ち、幼児は三輪車に乗っていました。
親子はゆっくりと丁寧に進んでおりました。
すれ違う時に母親から「こんにちは～」と挨拶され、幼児からも「コンニチワ」と笑顔で挨拶してくれました♪
私は、その出来事がとても気持ち良い感じがしました。

>>369
>>実際はその場の状況で解釈も違うだろうし、一概に決め付ける事は無理。

そう思った瞬間でした。

そうですよね！
危険な行為さえしなければ子供は微笑ましいですよね｡
自分は入居して１ヶ月が経ちますが、休みも殆どなくマンションには寝に帰るみたいな感じですので日中の出来事は分かりませんが、たまにマンションですれ違う人達も皆さん良さそうな人達ばかりなので安心してます。これからも皆さん喧嘩しないで仲良くいきましょう！

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