フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【4】

うちも前のマンションはゴミ箱がありました。
みなさん、そちらに捨ててましたよ～。
なのでいつもキレイでした。
是非設置して欲しいですね。

ゴミ箱？ チラシ回収箱でいかがですか？ポストの近くに設置して、入り口を狭くすれば○

っていうかチラシの数枚くらい、簡単に部屋へ持ち帰れると思うけど（笑）
それが出来ずに平気で散らかしてる人間がいるって事でしょ？
モラルの問題であって、ゴミ箱の有無は別だと思う。

そうそう♪
ゴミ箱よりも監視カメラの方が効果的だったりね♪

以前のマンションでは、管理人さん（大家さん）が外観に気を遣う人だったので、
ポスト下に大きな籐のかごの（ゴミ箱）が置いてありました。
マンションの雰囲気に合ったステキな入れ物が用意されればいいですね！

でも、ゴミ箱を設置したら誰が回収するのでしょうか？
掃除の方に新しいお仕事としてお願いするのも申し訳ない気がします。
自分の部屋あてに来た物なので自分で捨てるのが本来の姿かなって思うのですが…

あればまぁ便利かも知れないけれど、そこまで必要性を感じないです。

その本来の姿がないから、ゴミ箱設置して欲しいんじゃ？

簡単なルールすら守れない人間の為にゴミ箱を設置する必要はないと思いますよ。
管理人に仕事も増えるし、スペースが狭くなるだけなんですよね。

でもそんなにゴミ箱を設置して欲しいなら、管理室に懇願してみてはいかがですか？
こんなところで必死になっても、何も起こりません。
自分で管理室へ頼んでみては？

ロビーは、小さな子供連れの母親たちが占領？
我が部屋と勘違い！
大きな声で絶叫、走り回る子供。 注意する事もなくその傍らで話続ける母親
共有スペースはこれでいいのか？ 無法地帯！
これでは、寛ぐためにコーヒーSHOPを利用したいのにうんざりです。 子供連れの専用スペースではないのです。 マンション住民みんなが平等に利用できることを祈ります。

どこのマンションも馬鹿ガキと馬鹿親は同じ様なことしているんだね、
何時の時代からマンションロビーは馬鹿ガキとその馬鹿親の占領地に成ったんだろうか、そのうち
備品を汚し、壊し、もっと酷くなるでしょうね。

どこも一緒なんですね（笑）

マンションロビーには子連れの主婦が占拠
ネットの掲示板には匿名さんの愚痴が占拠

確かに今日もＡ棟ポスト上にチラシ放置。
管理費使ってカメラ設置しますか？？
それとも、近くに試しにゴミ箱おいて様子みますか？
どちらにせよお金が発生します。
あそこの付近のポスト使用の人たちは気にならないのかね。


簡単なモラル・ルールすら守れない非常識な人間が多いんですね。
ギャラリーガーデン？（水の流れるとこ）で一輪車や三輪車だっていますよ。
どうなってんだか。
世帯が増えた分、迷惑行為も増えました。

仕方がないですよ…大規模ファミリー向けマンションなんですから。
自分はモラルも糞もない馬鹿親子には諦めてます。挨拶する気も失せました。

モラルの無い人間の為に管理費使ってカメラやゴミ箱の設置をする必要はない！
常習性があるのでそのうち他の住人に目撃される事でしょう。
直接注意するか、ここで部屋番号を晒せばいいんですよ！

　初めて書き込みします。（2010年２月末に引っ越してきました。）

　最近、ロビーや共用スペースで、子供が、子供用自転車、キックボードその他の乗り物に乗って走っています。

　そして先日、ロビーのコーナーから突然現れた子供の自転車に、妻がぶつかりそうになりました。そのあとを歩いていた親は、謝罪もなく、憮然と立ち去っていきました。（ちなみに私の妻は妊娠しています。）

　どうか、この掲示板を見たフォレシアム住人でお子様のいらっしゃる方は、共有スペースで乗り物に乗らないように、厳しくご教育を頂くようにお願いします。

　もしも、僕の妻に何かあったら、僕はその子供も親も許しません。

　マンション内で裁判沙汰になることを好まれる方はいらっしゃらないと思います。

　ご自身の家庭を守ることにもつながることを考え、どうか、よろしくご対応をお願いします。

>>どうか、この掲示板を見たフォレシアム住人でお子様のいらっしゃる方は、厳しくご教育を頂くようにお願いします。
>>もしも、僕の妻に何かあったら、僕はその子供も親も許しません。

言いたい事はよく分かります。
でもその親子が、この掲示板を見ているとも限りませんし、
やはり、ぶつかりそうになったその時に、直接、注意した方が良いのでは？

確かに団地か何かと勘違いしてる人多すぎますね。
マナーが守れなければどんどん厳しくなって自分たちの首絞めることがわからないんですかね・・・

マナー違反に対しては遠慮する必要はないと思います。
住民同士で毅然とした態度でお互いに注意し合えば相手も恥じる面があると思います。
黙認して放置すれば、本人はいつまでも気づかないかもしれません。
ここで愚痴るのもよいのですが、やはりその場でガツンと注意する行為が大切だと思います。

ロビーでの行為はその都度フロントスタッフさんが注意してくれていました。

目の届きにくい共用部での遊びについては、禁止行為としてポスティングや
張り紙などをしていただきたいですね。

私も見かけたときには必ず注意したいと思います。

私も注意したいと思います。

マナー違反は悪いと思うけど、それを見たのに注意できずに黙認…
後になって匿名で書き込み…
直接注意するのって勇気がいるんですよね

全く無関係の人間に注意したら逆ギレされる心配がある
だけど同じフォレシアムの住人だったらマナー違反を直接注意されたら反省くらいはするんだろうな…

　275です。

　おっしゃる通り、その時唖然としてしまい、後になって、親に抗議しなかったことを後悔しております。

　今後は、私自身、しっかり注意、抗議して行こうと考えております。

　ただ、私は仕事をしているので、日中はほとんど、マンションにいません。

　なので、マンションのフロントにも、「常時のカメラ監視に併せ、共用スペースの乗り物に注意を行うよう申し入れる」とともに、こちらの掲示板にも書き込みさせて頂きました。

　私が、家族の為にできるあらゆる手段を尽くそうと考えての書き込みです。

　（愚痴ではなく、掲示板への書き込みは、その努力の一端です。）

　なお、一方で、自分自身、「他の人に迷惑を掛けていないか、不快な思いをさせていないか」を常時気を抜くことなく、気を付けていく所存です。

（書き込みも、今後はできるだけ、マイナス意見の書き込みはしないように心がけます。）

縁があり、マンションを購入して一つのコミュニティを作っているのですから、この住民板をみている常識ある住民から勇気をだして一声モラル運動を実践しましょう。より良いマンション暮らしのために。
管理人さんも見てみぬふりではなく、毅然と注意をしていただきたい。常習者には、対策を考えましょう。

昨年のＡ棟Ｂ棟の入居の頃も、マナー、等が（守られない、でなく）気がつかない状態が続いたと思います。
今のＣ棟の方々も、その時と同じ頃であり、気がつかない事も、多いと思います。

>No.282 by パンダ 2010-04-04 19:51
>縁があり、マンションを購入して一つのコミュニティを作っているのですから、この住民板をみている常識ある住
>民から勇気をだして一声モラル運動を実践しましょう。より良いマンション暮らしのために。

この意見に拍手します。掲示板の書き込み内容は住民のほんの一部に姿を見せているだけであり、気にしませんが、もう、住んでから約１年経って、みなさん、良い方であると感じています。

私も、なるべく注意したいと思います。
ただ、やはり目の届かないポスト上へのチラシ捨て等が腹立たしさを感じます。
確かに、そんな一部の輩のためにおカネを使われるのこそもったいない。
何か、いい案ありますかね。
もちろん、管理室には言うつもりではおりますが。
特定出来ない分、どうしたものかと。
捨ててある場所はいつも同じなんですが。。。

274、それは無理。逆にやばいです。

多種多様な住民が住んでいるので、注意をする方が逆に嫌な思いをしたり、ストレスを感じたりするかもしれません。
すぐには変わらないかもしれません。
小さな一歩、できることから始めよう。
私も始めます。
マナー違反者の部屋番号を載せるのは？逆に住みづらい環境！をつくりだしますよ。監視社会は嫌なもの。

マナー違反の人がいるなんて、大規模マンションでは当たり前。
それを見付けだし部屋番号を晒すとか言っている奴がいるのは異常。

こうゆう奴が、公然といじめを助長して来たんやろうね。

僕はチラシが散らかっていたら拾って帰りますわ

以前キッズルームの事や小さなお子様のいらっしゃる方に質問させて頂いた>>194です。

>>195さん、>>196さん、お礼が遅くなってしまって申し訳ございません。
早速のお返事有難うございました！

パーティールームは全く考えていなかったのでとても参考になりました(^-^)
他のお子さんとケンカしたらとかキッズルームの備品をお友達の子供が壊したりしたら…
と思うとやはりパーティールームが良さそうです。
家に呼ぶと正直色々気になってしまいますし、階下には小さな赤ちゃんがいるので
騒音が発生すると迷惑だし…と、私も心配でした。

お友達を招待する時には是非パーティールームを利用したいと思います。
ただ、掲示板にありましたがしばらくの間は使用できないみたいですね。残念です(;_;)

キッズルームはまだ利用した事がないので、今度息子と2人で行ってみたいと思います♪
貴重な情報を有難うございましたm(_ _)m

一輪車はさすがに危なそうですが、
三輪車にまでそんなに目くじらを立てられると、、

子持ちとしてはテンション下がります。

自分の子供は三輪車はもう卒業していますが。

そんなに「マナー違反が我慢できない」って大騒ぎするんだったら…
常習で悪質な違反行為は晒してやればいいじゃないの？

それが嫌なら、こんな匿名掲示板で寄って集って愚痴るなって感じです。
マナー違反は各々で直接注意するなり管理室に相談すればいいだけの話ですから。

所詮は匿名で好き放題って感じですかね…

細かい制約や取り決めは？ルールを縛りすぎると、息苦しいですよね。 一輪車と三輪車？ どちらまでがよくて、どちらがわるいのか？ ライン引きは難しい。 基本は人の迷惑にならない事。

＞289さん

＞一輪車はさすがに危なそうですが、
＞三輪車にまでそんなに目くじらを立てられると、、

寛大なのも問題なんですよ･･こういう場合。
マンション内で人が行き交う場所では、まず乗せないこと。
これを徹底しておかないと。

良く乗せて親が三輪車に乗せて押している場面を
見ますが、アレもどうかと･･･
マンションの外まで我慢させろよ、と思ってしまいます。

ちなみに、うちでは、三輪車は私がマンションの外まで
手で持っていってます。

289です

＞良く乗せて親が三輪車に乗せて押している場面を
＞見ますが、アレもどうかと･･･
＞マンションの外まで我慢させろよ、と思ってしまいます。

私は思ったことがないです。
そんなこと、思う人もいるんですね。
ちょっとびっくりです。

＞ちなみに、うちでは、三輪車は私がマンションの外まで
＞手で持っていってます。

んーー、すごいですね^^;

わたしは292さんと同じ意見です。

いろいろ考え方の違いはあると思いますが、わたしは自分が大丈夫でも
「他人が見て不愉快に思う事・他人にとって迷惑になる事」
であれば控えたいと思います。

292さんの振る舞いを見て危ないとか迷惑だと思う人はいないと思います。

三輪車、押してるのになぜ不愉快？
ベビーカーとの違いは？

ここまで言うと、ただの子供嫌い？

やっぱり補助輪つきの自転車も手で持って外に出る？

私、釣られてる？

そうですね
ライン引きって難しいですよね
だって、マナーだってモラルだって、個々に違いますから・・・
だから、こういう場所で愚痴になるんでしょうね

基本、こういう掲示板なので愚痴や意見をいろいろＲＯＭるのはＯＫかと思います
ただ、２９０さんの言うように解決にはならないので
あとはご自身で管理会社に通告をしましょう！

私も292さんの↓に賛成です。
＞寛大なのも問題なんですよ･･こういう場合。
＞マンション内で人が行き交う場所では、まず乗せないこと。
＞これを徹底しておかないと。


親が押している時は子供は乗っていい。いない時は乗ってはダメ・・・。
って実際難しいと思いませんか？

うちの子にかぎって・・・とお思いになるかも知れませんが、

もし子供Ａが一人で三輪車に乗らずにロビーで親を待ってて、
他の親子が来て親が子供Ｂを乗せて三輪車を押しているのを見たら、
子供Ａは自分だって乗りたくなるのでは？
もしＡが乗ってしまって、親が戻ってきて叱ったら、
Ａは『だってあの子も乗ってるもん』ってなったりしませんか？

そもそも管理規約集Ｐ５３にエントランス・ラウンジ、ロビー・外回廊等を
自転車等の通行は禁止になってます。
ココはママやパパが押してても乗ってはダメだよ！って
お子さんに教えてあげたらどうでしょうか？

あっ私、子供好きですよ！！
元気よく挨拶してくれるお子さんとすれ違うとカワイイなぁって頬ゆるんじゃいます♪

長くなってしまい、申し訳ありませんでした。

その時々の状況や微妙なケースもあるし、一概には決められないんですよね。
誰かが言ってたけど、目に余る行為は直接注意すればいいんですよ。
それすらできない匿名希望さんが一生懸命こんな所でルールを定義しても・・・・・

>そもそも管理規約集Ｐ５３にエントランス・ラウンジ、ロビー・外回廊等を
>自転車等の通行は禁止になってます。

押して通るのはいいんじゃないの？

＞その時々の状況や微妙なケースもあるし、一概には決められないんですよね。
＞誰かが言ってたけど、目に余る行為は直接注意すればいいんですよ。

了解！

ご存知の方がいたら教えて欲しいのですが、マンションの近くに安いクリーニング屋さんてありますか？
マンションにある宅配クリーニングはちょっと価格が高いので(便利なのはありますが)

299さんへ
黙認されているようですが本当は押して通るのもだめだと思いますよ。
そもそも駐輪場を利用しているなら外に出るのにエントランス・ラウンジ・ロビー
外回廊等を通りぬける必要は無いですし。いったん外に出て回れば済むわけで。

ベビーカーのような育児に必要な道具と、おもちゃとしての三輪車では考え方が違うと思います。
やむなく子供用の自転車や三輪車を各自の部屋前に保管しているのであれば
292さんのようにするのが正しいのではないでしょうか。

荒れてますね。うちは人様に迷惑かけたらグーで殴られたものです(もう少し大人だったかな)。殴られた意味を理解できなかったけど反論はみつからなかったような気がします。それまではいつもお詫びばっかしてたって親が言ってました。

＞それすらできない匿名希望さんが一生懸命こんな所でルールを定義しても・・・・・
なんて言われると何だか丁寧に答えたつもりなのに残念です。

意見は色々あると思いますが、住み良くしたい！と思う気持ちは同じです。

マンション周辺・川崎駅周辺で、オススメのラーメン店はありますかねぇ？ 駅ビルBEの下のラーメン店『なんつっ亭』は制覇。 ラゾーナの『すみれ』もたべました。

十人十色
色々な意見、感想、愚痴？いいじゃないですか。マンションを住みやすくする前向き？な意見・情報交換は○ 批判的な意見だけでなく、よき解決案？を導く努力をしましょうよ。
この住民板を通したマイノリティな仲間よ。

三輪車は子供の意思で動かせる。子供が迷惑かけてしまったら親が注意する。その前に迷惑かけないように我が子同様相手にも愛情を持つ。そしてベビーカーを操作できる乳幼児は見たことがない。

>>304
お奨めのラーメン屋ですが
マンション近くのラーメンショップは美味しいですよ。
（店はあまり綺麗じゃありません。つけ麺より普通のラーメンが美味しいです）
マンションから国道を大師駅に行くとサンクスの向かいにあります。

307さん 早々の情報ありがとうございました。 週末に行ってみます。

> > 292さん
>
> ちなみに、うちでは、三輪車は私がマンションの外まで
> 手で持っていってます。

え！？手で持ち上げてもっていってるんですか？？

今は養生してるからいいですけど、壁とかましてや人にぶつけたら
どーするつもりなんですか！？マンションを傷つけるような人は許しません。

ルールとかじゃなくて、危ないか危なくないかを前提に考えてほしいものです。
自転車だって、担いで運んでるやつがいたら、危ないから、押して行けって怒りますよ。

押してもダメとかいってる人。
ルールを解釈するんじゃなくて、現実に危ないか危なくないか、
人の迷惑になるかならないかで判断してください。大人なんだから。

車椅子をダメだっていう人いないでしょ？
自動で動く車椅子だって、ダメだっていう人いないでしょ？

三輪車押してて、何がダメなの？まじで。

マイノリティな仲間たちよ

うちは子供はいませんが、親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

310、その分かりやすい感じ、やめてよ～。
住民だけですよ、ここは。

>>親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

その「親」が周りに気を使えないからそもそもこういう話題になっています

だから、規約が存在するのですよ


規約は守る前提で入居されてますよね？

この件だけで意見すれば「子どもだから・・・」は論外です


あとは、住民同士で目に余る行為をみかけたら注意しませんか？

新聞折込ちらし より
はなまる「うどん定期券５００円」販売、毎日、どのうどんを食べても１０５円引き、５月１５日迄
うどん好きの方には嬉しい話ですね。
ＭＡＣには１００円バーガがありますが。

香ばしいのが沸いてますね。

いちいちこういうときはこうとか規約に書いていたら辞書並みに厚くなってしまいます。
常識的に解釈して読みほどきましょうよ。

・共用部において自転車や三輪車で遊ぶのは禁止
・共用部を通行する際、自転車や三輪車は押して端を歩きましょう

こんなとこじゃないですか？

持って歩くとかどう考えても余計に邪魔です。

>多摩川の土手や河川敷があるのですから、そこでのびのびと遊ぶのがよろしいかと存じます。

本当にそう思いますよ。自分の息子はまだ赤ちゃんですが、数年後にはこのような問題に直面するので気をつけたいですね。

三輪車などもそうですが、最近はやっているスニーカーにローラーが付いている靴も気になります。
先日息子の手を引いて歩いていたら、物陰からいきなりあのローラーを使って滑っていた子とぶつかりそうになりヒヤッとしました。そのまますぐに行ってしまったので注意出来ませんでしたが。
あれもマンション内では使用しないで頂きたいです。頻繁に見掛ける様でしたらその場で注意すると共に、管理会社に相談しようと思います。
妊婦さんや小さい子供にぶつかったら特に危ないですから。

いつも住人として読んでいます
世帯数も増えて、確かにマナーの問題が出てきましたね
残念ですが想定内です

どなたかが、ラウンジで大声あげて騒いでいる子供・・・
それを注意せず一緒になって話す親たち・・・
という意見がありましたね

ちょうど、昼からの仕事で中庭を通ったのですが
すさまじかったです・・・
あそこでおカネを払ってコーヒーのんで寛ぐなんてとんでもない
人とも待ち合わせやちょっとした語らいなんてとんでもない
本でも持って読書なんて（これは個人的意見ですが）できない

あきらかに「度を越しています」

率直な意見です

ロビーでDSのゲームしたり、ベイブレードしたりしてるの
いつも同じ小学生の男の子ですね。

今もその小学生の男の子の一人が中庭と廊下をキックボードで走っていきました。
今かくれんぼ中です。
C棟はなしだぞーて大きな声で言ってました。

逐一ここで報告しないで注意すればいいのに…
親御さん働いてたら子供がそんなことしてるとかわからないでしょ

かくれんぼや大声くらいで晒されるとは
今の子供たちは不憫ですね。
キックボードは注意してあげたほうがよいですが。

今起きているロビーでの現状ですね。
管理人のお膝元ですよね？ 見てみぬふりですか？

結局、誰一人として注意できないんですよね
目撃してもその場では黙認して帰宅…
匿名掲示板にシコシコと書き込む毎日です

322さんへ

私は注意しています。
今日も、自動ドアを無理やり閉めようとしている馬鹿そうな子供に、
「壊れるからだめだ」って注意しました。
近くには、無責任なバカ親がいました。

注意している人、きっと他にもいると思います。

掲示板に書き込んで、（バカ親の前であろうと）子供にも注意して、
みんなでがんばりましょう。

少なくても、「みんな、どうせ、掲示板に書くだけ」なんていう後ろ向きな想像や、
その想像をもとにして、掲示板へ書き込んでいる人への非難は、やめましょう。

心が暗くなりますよ。

それと、匿名は、みんなが、他の人と仲良く暮らしたいための選択です。
それは、(非難や中傷でない限りは)悪いことではないと思います。

匿名を非難するのも、やめましょう。

３１８です

たぶんラウンジ使用して、あの状況なら管理会社がソバなので
やんわりと忠告しに行きます

以前にも子連れの母親が友達の子供を別階に送っていくので
停止階にてＥＶを停めっぱなしで子供と話しこんでいました
その間、１Ｆでかなり待たされました
後から別の方も来て、何事かと一緒にカメラ見つめて待ってました
降りてきた際にもちろんお願いしましたよ
「下で待っている人もいるので、今後は長くなるなら降りて下さい」と

直接的に被害がなければ正直注意はしにくいものですよね
でも、明らかに他人が見ても不愉快と思われる行為は注意していくつもりです
一人の親として

常識が通用しない人が多くなる中、常識がある人たちが頑張らんといかんとです。

会社勤めのような女性は常識のある静かな方が多いようですが、
子連れの主婦（2,30代のスイーツ系）となると、なんでこうもレベルが下がるのでしょうね。

管理人さんも規則で決められていないので、
ラウンジに長時間居座る子どもがたちを注意できないのではないでしょうか？


・ラウンジを一定時間以上使用する場合は保護者同伴
・売店利用者優先席を設ける

組合等でルール化してもらって、
張り紙でも張ってもらえれば堂々と注意できます。
（ルールはただの思いつき、例えばです）

本来ならばルールで縛るのは好ましくありませんが、
不愉快に思っている人が多いならば、
きちんと解決すべきだと思います。

子連れの主婦は挨拶もできないのか。
こちらからしても聞こえないふり？
ロビーも我が物顔。

挨拶？ 確かに五割かな！返ってくるのは。
以前にどなたかも住民板に投稿されてましたが、小さな子供達から元気にしっかり挨拶をされると自然と笑顔になれますよね。
挨拶、会釈だけでもしっかりとしたいですね。

声を出すのがはばかれるようでしたら、目の挨拶や会釈だけでも違うと思いますよ^^

けっこう前だけど、ラウンジ2階のソファーで飛び跳ねてる子供らがいたな…
遠く（ﾏﾝｼｮﾝの廊下）から見たから注意とかできなかったけど、まさか土足じゃないだろうな…

先日、夜（夕方）マンション内を散歩していたら1階ロビーのソファで寝っ転がっている餓鬼がいた（土足）。
管理人も退社したあとだったようで無法地帯ですな。
息子を連れての散歩だったので大声は出せなかったが、引っ叩きたくなりましたね。
暴力沙汰になってしまっては大騒ぎになるのでグッと堪えましたが。

そのソファーが早々に汚れて、張り替え・買い換えするとなった時、
使ってもいない自分らの修繕費かも出されるかと思うと腹が立ちますよね。
そういう子供は部屋番号を聞きだして、自宅のソファーや布団に土足で上がらせてやりたい。
ここの住民に限ったことじゃないけど、今の若い親のしつけを知らなすぎ。
それでいて自分が不快なことされると、面目もなく子供相手とは思えない言葉で叱咤罵倒。
それじゃまともな子が育つわけない。

×若い親の
○若い親は

もちろん、みんながみんなというわけではないようですが。
さわやかに挨拶もしてくれて静かに子育てされてる方も何人かいらっしゃいます。
ﾊﾞｶ親との違いは、もれなく顔や服装に出てますね（苦笑）

＞310さん

え～っと^^;
まず手で持つのは、ここは乗ってはいけない場所と
認識させることと、大きな音を出してはいけないところ
なんだよ。と言う事を教える為です。
そして手で持つ以上、そりゃぶつける危険性もあります。
ただ、これは押しても一緒ですよね。
一応、廻りに自分の子供がいるんだから、まずは子供に
ぶつからないように注意するのは当然、そしてそれだけ
気を配っていれば、他にも注意するのは当然なのでは^^;
私は、人とそれ違う場面では止まるし、ドアの開け閉め
などではドア側に体を入れて、ぶつからないように
していますよ。

310さんもこれから子供を持つようになれば、自然と
理解できると思いますよ。

マンションにはいろんな人がいるわけで、日々すれ違う
たびに不快な気持ちを与えないよう、自分が今できる事を
していきましょうよ。
特に子供関係は、こじれる事が多いのですから^^

｢三輪車を手で持つ」がなぜ非難されるのか不思議。

「押して転がす」は「壁」への配慮はあっても「床」への配慮はないでしょ。
しかも押した時にタイヤが「壁」に当たる可能性だって皆無ではない。
タイヤに泥や草がついていたら、共用廊下やエレベーター内が汚れるよ。

「手で持ち上げる」は336さんも書いているけど「壁」と「床」さらに「音」まで
配慮しての行為なんだよ。

三輪車に乗ったまま共用部分を通行しなければ、「押す」でも「持つ」でもＯＫだと
私は思う。
「押す」より周りに配慮した方法である「持つ」だけが非難されるのはおかしいと思う。

どっちでもいいよ～、ちゃんと配慮された気持ちが出てれば。

そうそう。配慮している上での行為は見ていてわかりますしね。
集合住宅だからとか、団地じゃないんだからということではなく、
周りを思いやって生きていくことは世の常識なのですから、
それを子供にも躾て、品良く生活していきましょう！

今リビオのモデルルームの前辺りにパトカー2台と救急車が停まってるんですが…何があったんでしょう？？

手で持つってのはお母さんも毎回やってるんですか？
それともあなたがお母さん？
そうだったら脱帽です。

３３６さんは絶対三輪車を壁にぶつけないと思います。

三輪車は端を押して歩くなんてのも出てましたが、
三輪車は一歳位のまともに歩けないよちよち歩きの頃から、５，６歳位のガシガシこぎまでいろんな子供が使います。
ベビーカー代わりに三輪車を押しているお母さんは少なくないと思います。
　
それを一緒くたに押して端を歩くのがいい？
は、ナンセンス。としか思えない。

このページを見た子育て母さん達に、そんなプレッシャーをかけてどうするの？と思います。
三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

>それを一緒くたに押して端を歩くのがいい？ は、ナンセンス。としか思えない。
>三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

すごい自己チューな考え方ですね。
ベビーカーで堂々と幅とって歩き、自分からは絶対によけないママさんを想像しますw
上のレスでみなさんが「配慮」が大切だとおっしゃって、いい感じになってきているのに、
こんな書き込みしたら荒らしだと思われちゃいますよ。

こちらを契約した方で、
りそな銀行のすまいるパッケージを利用した方はいらっしゃいますか？

営業さんに
「審査は約２週間、込み合う時期は１か月かかるかもしれない」
と言われたのですが…
実際にみなさんはどのくらいでお返事を頂けましたか？
また、審査を通らない場合でも同様の時間がかかるものなんでしょうか。

ずいぶん前のことだからもう覚えてないよって方も多いと思いますが^^;、
どうにも落ち着かないので尋ねさせてもらった次第です。

皆さんの経験を参考にしたいので、教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

わかります。
「こども」「子育て」は昔に比べて世間一般に優遇されているというのに、
まだ足りない、あぁ大変だと、自己チューな事ばかり言う人がいますね。
子育てしてんだからもっと優遇されて当然だ…みたいな人も。

私も道は譲ってあげるけど、当然…って顔はされたくないです。

私も子育てをしていますし、今話題に上っている三輪車を部屋から運ぼうか悩んでいた一人です。

私は、三輪車を手で押してエントランスまで行ってから子どもに乗るように話しています。
エレベーターの中では、他の人とご一緒になったときは、「狭くしてしまい、すみません」と一言申し上げるようにしています。
別にそれが正しいとか、正しくないとかを言っているわけではなく、子どもにどのような態度で共用の部分を使わせるかを親の姿勢で示そうと思いました。
うちの子供はまだ２歳ですが、小さいうちからの躾だと思いました。

でも、三輪車を押していくことについても、胸を張ってこれが正しいと思っていたわけではありません。
でも、部屋が１階でない限りエレベータを使わせてもらうことになるし、共用部分は決して自分たちだけのものでないことを子どもに示したかったいう考えです。


上の話題にもありましたが、子育てをしているママさん連中はあいさつをしないとか書かれているのが、本当に残念でした。

私は、会う人やお掃除してくださっている人に挨拶をしますし、子どもにも「こんにちは」を言うように躾けています。
そういう子育てをしている親御さんもいらっしゃるはずです。
頭ごなしに決め付けないでください。

随分、長々と偉そうなことを書かせてもらいましたが、あまりにも残念に思い発言させていただきました。すみません。


今日、エレベーターの前で仲良くなったママさん連中が携帯のアドレス交換をしていらっしゃいましたが、ベビーカーを通路の真ん中に置いて、通行の邪魔をしていらっしゃいました。
一部のママさんの行動で、他のママさんも決め付けられるんだなぁとその行動を見て、心から実感しました。

だって、まともに歩けない子供に三輪車押して歩けはないんじゃない？普通？？

あと、
>三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ

は、三輪車を押しているどこかのママとすれ違う時の自分気持ちを代弁したつもりです。
自分が当たり前に、とか、当然に三輪車を押すなんて一言も書いたつもりはありません。
周りに配慮するのは当たり前でしょ。

わざと悪いほうにとってるの？

子供に三輪車押して歩けなんて誰も書いてないと思いますが…

>だって、まともに歩けない子供に三輪車押して歩けはないんじゃない？普通？？
誰が子供に三輪車押せなんて言ってる？
私、他の人のレスを読み飛ばしちゃったかなぁ？
共用部分で押すのは、壁を傷つけないようにするためにも保護者に決まっているでしょ。

>わざと悪いほうにとってるの？
あなたの書き込みはその前の流れを無視して荒らそうとしているように私には見えます。

>>346さん

＞もちろん、みんながみんなというわけではないようですが。
＞さわやかに挨拶もしてくれて静かに子育てされてる方も何人かいらっしゃいます。

ちゃんとフォローされてる方もいらっしゃいますよ。

>>341
>手で持つってのはお母さんも毎回やってるんですか？そうだったら脱帽です。

これの意味がわかりません。
父親が持つのは普通のことで、母親が三輪車を持つのは脱帽するほどすごい事だという意味ですか？
三輪車を持つのってそんなに大変？私が異常な力持ち？
部屋を出て、ちょっと廊下歩いて、エレベーターに乗って、また廊下をちょっと歩くだけの事ですが。

皆さんに質問させていただきます。

管理会社の長谷工コミュニティの対応はどうでしょうか？
管理会社の変更を検討しているのですが
実際に委託をしているマンション住民の方の意見を
お聞きしたく書き込みをさせていただきました。

長谷工ですが、特に優れサービスを提供するわけではないので、業務としてこなしているだけですね。
掲示板で、話題になっているような子供に注意するわけでもありませんし。
ただ大家さんのように、がんばって管理されすぎても困るので、業務としてこなしているだけで充分かもしれませんね。
会社がどうかは、あまり、関係なく担当になった人材の人間性がすべてのような気がします。
担当変えを依頼してみては？
管理組合はクライアントなわけですし、それくらいはいうべきだと思いますよ

長谷工？ 定型業務をこなしている。 あたりさわりなし。その中でも一生懸命のひと、頼りにならない人どこの組織も一緒。いやいや業務をしている人は、交替もありかな？

>>347さん
もう引くに引けないという感じでしょうか･･･
言っていることにあきらかに無理がありますよ。


>>346さんへ
しっかりした考えを持っているお母さん方もたくさんいらっしゃるとわかっています。
‘みんな一緒‘なんて考えていませんし、きちんとしたお母さん方を見かけると
「このお母さんに育てられてこの子は幸せだなぁ」って思います。
346さんのお子さんは幸せですね(＾-＾)

まわりの人達はちゃんとわかってますから
この掲示板を見て悲しくなったり、心配したりしないで下さいね。

＞347さん

＞このページを見た子育て母さん達に、そんなプレッシャーをかけてどうするの？と思います。
＞三輪車が通るときは大人が気をつけてよけてあげるぐらいのこと言ってあげられないかなぁ。

仮に、これぐらいでプレッシャーを感じる方がいるようなら、配慮が足りてないと
思うので、慣れるまで面倒くさいと感じると思いますが、あえて意識して変えて
いった方がいいと思いますよ。そうする事で、色々理解してくると思いますから。


長谷コミュは、日経かどっかの雑誌で、上位にランキングされてましたよ^^

皆さん、自宅で焼肉をするとき、お肉はどこで買いますか？

スーパーでもいいですけど、たまには美味しいお肉で･･って
時に使える、お肉屋さんって近くにあるのでしょうか？^^;

３４１です

３５１さんは３３６さんですかね。

これは冗談抜きで336さんの躾のポリシーに感心してます。
今時の三輪車は７，８キロあるでしょ。なので、週末の旦那さんのイベントなのかなと思いました。

もうちょっと軽い三輪車にしてもお母さんがきちんとやってらっしゃるならすばらしいと思います。
気分を害したらごめんなさい。


引くに引けないというわけでもないのですが、

子供を乗せたまま押しても良くないという話から
311＞親子で外に出て行くとき三輪車に乗るくらい許容範囲なのでは。。

の完全否定の流れで、押して歩く、は、子供に押させるのかなと思いました。
ネガレス読み飛ばし失敗しました。

勘違いしました。すみません。