近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします

坂道からから廃タイヤや転がして遊んでいた子供時代が懐かしい。
よく、他人の家に激突させてたな。。。。
その家の人は、車命だったらしく（ダッツンZだったかな）
「車にぶつけなければいい。」と言ってくれた。

そんな注意の仕方だと子供達も自然と気をつけるだろうね。

まあ、その坂道でタイヤを転がすことは2度となかったな。
その人は、パンチパーマでどーベルマンを飼っていて、子供心にも、
車にぶつけたらトンデモナイコトになる。と察しがついたんだな。。。

>1345
全然等しくないよ（笑）
道路の使用目的である交通と
使用目的ではないボール投げが
等しいわけないだろ（笑）

逆に言えば
子供達が遊ぶグラウンドや公園を車が道路同然に走るのはどうよ？
とも言えちゃう事になるよ？
ムチャだろ？

>1338
遊ぶのは構わないと言ってますよ。
ただ、ぶつけたり壊したりしたら
止めろと言われても仕方ないでしょ？
故意ではないなら尚更ですよ。
止めろと言われても
止めずにぶつけたりしたら
それは故意と変わらない事でしょう。
一度壊して注意され
聞き入れずにまたやるなら、悪質な故意と同じです。

1346ボールが家のほうに飛んで来ないように気をつけろ！

でも注意しても飛んでくるし塀に当ててるんだから
気をつけろ＝ボールでは遊ぶな
になってしまうんだけど。

ボールって自分の投げたい方向と違って飛ぶものじゃないですか。
地面の状態によってもどこへ転がるかもわからない。
自分の手から離れてどこへ行くかもわからない責任の取とれない物を投げるのはいかがなものかと。

責任とってくれたら文句の一つも減るが
逃げて謝りさえしないのにどうしたものか？

しつけをきちんとしてから外に出してください。

>1353
ごめん、ごめん、君には難しかったかな？
君に解りやすく言い直すと、君の家の前が球技ＯＫの公園かグランドでも「止めろ」って言うのかい？
家の敷地の外は君のものではないのだから、道路だろうが、公園、グランドだろうが君に止めさせる権利はないの。

>1356
じゃあキミの家の玄関前の道路でオッサンが立ちションしたり、将棋指してたり、オバサンが何人も集まってずーっと井戸端会議開いたり、子供がロケット花火をやっててもキミには止めさせる権利は無い。ということで良いのだね？

無いでしょ（君の場合と一緒で文句を言う権利はある）。

公園だろうが道路だろうが公共の場なんだから他人に迷惑かけちゃイカンだろぅ。

誰にもやめさせる権利がないか～
やめさせる権利はないけど注意はＯＫ？

道路ということで一般人にやめさせる権限がないとすれば
以前行き過ぎだと言われた交通を取り締まる警察しか頼るものがないようになってくるような。

>1359
でたよ（笑）
何が、何処からが迷惑なのかな？
誰かひとりでも迷惑だと思ったら迷惑かい。
もしそうなら、世の中の殆どの行為はやめなきゃならない。

１３５３へ。

馬鹿じゃん。道路交通法７４条４項見な。

７６条でしょ？

まちがえました。１３５３ではなく１３５６へ。

>1358
自分の文章よく読んでごらん。

>止めろっていうのかい？
ここで言う｢止めさせる権利｣に文句を言う事が含まれないならキミの言ってることは矛盾しているよ。
言ってる意味おわかり？

法律できちんとあるよ。しらべてからいいな。

>1365
矛盾しないよ（笑）
一般人が菅ヤメロ！って言うのと一緒。言うだけなら自由。

>1361
ああ、あなたモンペさんですか。

自分が行っている行為に関して１人でも迷惑だと感じて、その人が止めてくれと言ってきた場合は、自分にとってその行為を止めることが損害にならないなら止めるべきでしょう。それが社会。

>1362、>1363
道路交通法７６条じゃ取り締まれないよ。

まず、住宅地の路地なんて一般的に「交通の頻繁な道路」とは言わない。
また、道路上の・・・を損傷するおそれのある物件を投げ・・・は「道路外のもの」は対象とならない。

残念でした。

>1368

モンスターはあなた（笑）。
あなたの言う社会は「言った者勝ち」の社会。

>1367
あちゃ～難しくてわかんなかったか～

いいかい？みんなで｢道路でボール遊びしてる子供に止めてくれって言おう｣と話してるところにキミが､｢止めろなんて言うな。家の前がグラウンドでも止めろと言うのかい？｣と言ってきたんだよ。

分かった？つまり、強制的に止めさせる事が出来ない(止めさせる権利がない)なんてみ～んな知ってるよ！だからみんな注意(お願い)をして止めてもらおうと話しているの。ね、コレならキミとしてはなんの問題も無いでしょ？

>1370
じゃああなたの社会はやったもん勝ちだね！

>1371
注意とお願いは全く別物、さりげなくカッコ書きで一緒に扱わないように。
この場合は100%お願いです。強制力はないからやめるかどうかは相手次第。
やめてくれないからって仕方ないんだよ。

>1372
あの～、明示的に禁止されていないことは原則やって良いのですよ。
（勝ち負け以前の話ね。）

>1374
法律はそうだろうね。今は社会の話をしているの。

止めてと言ってる人がいるのに止めないのはジャイアン。

>1373
注意の意味、辞書で引いてみ！

注意：気を付けるよう言うこと

つまり注意にも強制力は一切ありません。

ジャイアンはいい奴だぞ。映画を見てみな。
のび太の友達ま中ではイザって時に一番頼りになるし。

>1376

強制力の話ではなく「注意」だと上から目線だからおかしい。
あくまでも「お願い」。下手にでるのが道理。

映画なんて一年に一度だろ！普段のジャイアンはヒドいぞ！
どんなに悪いやつだって一年に一度くらいいいコトするさ！

いつのまにか
ただのボール遊びを
闇雲に止めさせようとしてるみたいな流れになってるけど

物にぶつけて壊して
それを咎めたら
逆切れした
って話しだよね？

じゃあ子供相手にいい大人が｢すみません、申し訳ないのですが家の前でボール遊び止めていただいてもよろしいでしょうか？｣って言えばいいの？

だいたい、大人が子供に言うんだから上から目線で当然でしょ？上なんだもん。

>1380
ちゃうちゃう
物を壊しても咎めるな派と物を壊す前に止めさせろ派の言い争い。

>1381
そんな考えだから、ガキんちょが言うこと聞かないんだよ。

>1382
違うだろ。
万が一壊したら弁償すりゃいいだろう派と
壊す可能性があるなら初めからやるな派の
戦い。

よーし、まとめるぞ！

子供が家の前の道路でボール遊びしていたら…

①そもそもボール遊びしないよう子供に言う

②ボールを何かにぶつけたら(壊したら)注意する
③子供のやってることなので何をされても気にしない。

④壊したら弁償しろ


さあみんなの意見はどれだい？

④だな。

壊したものさえきちんと弁償してくれたら、後は好きにして良いんじゃない。

そうそう。田舎もんは郊外に引っ越せばいいのです。
都会の一戸建てのルールについていけないあなたへ。
言葉づかいでそういう匂いがします。

何がそうそう？

ルールって？
何処に明文化されてるの？

>1387
田舎は庭が広いので道路で遊ぶ必要がないです。
道路で遊ぶのは庭のない都会の戸建の場合。

④ですね。

ただ、弁償までの遣り取りや片付け再設置などの手間を考えるとウンザリします。

まず、住宅地の路地なんて一般的に「交通の頻繁な道路」とは言わないと断言してること自体が、法律を知らない証拠ですよ。その根拠を具体的に示してください。
また、道路交通法１７条に基づいたとしても、「交通の頻繁な道路」でないから「ボール遊びをさせていい」というような積極的表現よりも、「ボール遊びをさせても違反とはならない」という消極的表現の方が当たっているのです。
この場では、その行為自体が個別のケースごとに公序良俗に反しないかということを焦点にすべきで、あなたのように議論に勝つためだけにに乱暴なコメントをするような人は発言を控えてください。

アンカーつけましょうよ。

仲良くいこうよ

遊んでる子供見たら｢遊ぶのはいいけどボールがお家の硝子や物が壊れないように気を付けてね｣って先に注意しとくかな。

一緒に遊んで、
「ここじゃ危ないから他でやろう」と別場所へ導く
または、
「人の家や車にはぶつけないように気をつけようね」
と言いながら、徐々に被害が出ないほうへボールを投げて誘導する
まぁ別に一緒に遊ばなくてもいいけどね
なんてのは？
甘いかな？

>1395
それが一番いい方法だと思う。一緒に遊んでやれる時間と余裕があればだけど。
なるべくそうしていきたいね。

1395さんいいですね
子供相手に警察とか賠償とかまったく何考えているんだか
相手を追い出したとかいう書き込みもありましたがや○ざですね
近所とは上手にコミュニケーションとりたいですね

1395です

>1396さん >1397さん　ありがとう
確かに時間と余裕（心の余裕も）があればですけどね
それが一番難しいのかもしれません
子供にはのびのび育って欲しい
けど、間違いは間違い
ちゃんと教えられる大人になりたいものです
それにはまず自分達大人もしっかりしないと。ですね。
きれいごとを並べてるのはよくわかってます・・・

道交法に定められている道路上の禁止行為は交通の妨げになるか否かの観点から定められている物であり、道路以外の土地や建物はそもそも対象には含まれていない。

うちの前で遊ぶなって言うオバサンに限って、歩道でベルをけたたましく鳴らして歩行者を蹴散らしなからチャリに乗ってたりするんだよな。
自分はうちの前で遊ぶ子供は許せるけど、オバサンのチャリは許せない。
何が正しいか間違っているか、何が許せるか許せないかなんて人それぞれじゃないの。

子供をだしに喧嘩したいとか金をたかろうとする人がいるからおかしくなるんだよ
完全なやーさん
追い出された人かわいそう
子供が外で遊んでいただけなのに
いきがっていてもそんな人が許されるわけないね
いつか制裁受けるよ
子供なんかいたら格好のイジメのターゲットだね
自分の知り合いでもいたよ
親が似たような感じで近所子供達を追い出し、しばらくしたらその家が次のターゲットになり最後はノイローゼになっていたよ
だから近所仲良くがいいよ

このスレって議論したいだけの人が集まるスレになってますよね。みなさん屁理屈自慢、説得力自慢がしたいだけなんですよね。

ものスゴく簡単な話しなのにね…
遊ぶのは構わないけど
何かを壊したら素直に謝ろうね
っていうだけの話し

うちはボール遊びだけはやめてもらったけど
近所付き合いは挨拶だけになった。
その前はお茶したり忘年会したりしてたけど
もともと気が合わなくて付き合うのがしんどかったから
今回挨拶だけになって丁度よかった。
今はボールの爆音から開放され
子供達が憎くてたまらなく血圧も上がってノイローゼのようになっていたのが治りました。

ボール遊びがもともとできるような広い場所ではないし物もこわれ車も傷がついてしまっい親にも隠して言わないので知らなかったようで
これ以上被害が大きくならないうちにやめてもらうようにお願いしました。

相手も嫌々ながらに理解を示してくれました。

人それぞれ価値観も違うというのはわかります。
ボールに関心がある人とない人。
すべてにおいて興味があるなしで変わってくると思います。

だからうちは家の前はボールだけはやめて下さいと言います。
それでもやるかやらないかは人それぞれ。
こちらはわかってもらえるまで言い続けます。

寂しい人生ですね
仲良くいこうよ

＞1406
寂しい人生？
そんな事思ったことはないです。
寂しいと思うか思わないかも価値観が違うので人それぞれでは？
あなたはそ思っても私はそう思っていない。

気が合う物同士、仲良くやってますよ。
誰にでも牙をむくような人間ではありません。
自分に危害が及ぶとしたら戦うのは当たり前では？

わざわざ性格の合わない人とこの先ずっと付き合うのは気も使ってストレスたまるし時間の無駄かと。

1406は誰とでも仲良くできるんですね。
私には無理だけど
それはそれでよい事とおもいますよ。

ご近所と仲良く出来ないと寂しいの？
偶々ご近所に住んでるだけで、たいはんは表面的な付き合いでしょ。
仲の良い友達は他にいますから。

仲が良かろうが、たとえそれが表面上だけだろうが、いがみ合って生きていくより、よっぽどいい

一応の解決をみた人に対して
寂しい人だとか
個人攻撃のような事をする人間にはなりたくない
と、考えさせられるスレですね。

＞1409
勝手にさびしいと思ってもらってかまいませんよ。
さみしくありませんので。

仲の良いようで表面的かもしれない
まあ人の心の底までは誰も読めませんから
どう思われているかなんてね。

＞1411
ではどっちが良識があるのでしょうか？
ボール遊びだけはをやめてくださいと頭を下げる人か
壊して逃げる子供、注意されて反抗的になる親かどちらが良識があるの？

今までよっぽどいがみ合って？
だから最初はお互い食事に行ってたんだよ。
合わないわ～と思いながらも仕方ないと。
仕切る人なので勢いに負けてました。

まだ住んで2年半の時の出来事だったけど。
やっとボールが収まって半年がこようとしている。
自分の幸せは自分で勝ち取るものだと。

講釈たれ、理屈をこね回して相談者をいたぶり回すスレですね。

今、ドラマでやっている名前をなくした女神みたい。
女の心の闇というか狭い小さな世界というか。

今実際ボール遊び肯定してやらせてる人も多分子供が小学生くらいですよね。
だけど、やがて大きくなり、受験だなんだという頃には、ボール遊びは卒業。ジジババになったと、き必ず言いますよ。ウルサイ！うちの子が勉強できない！かわいそう！受験生相手に何やってるんだ。うちの車高いんだぞ。うちの子も昔やってたけど限度があるぞ！ってね。
だって究極の自己中だから！みえるよ。将来が。

つーか、人の嫌がる事はさせるなよ（笑）
普通さ、親が気使って人ん家の塀とかにボール当てなんかさせないよ、まして近所と仲良くしたいなら尚更そんな非常識な事させないよ。

法律でもない限りまとまらないかも。

「ヒトの嫌がることはやめましょう。」って教育するのは親の役目なんだけどね。

友達少なそう
かわいそう
はやくきずいてね
子供達をイジメていいことありませんよ

なんで、そんなに嫌なのって話でしょ。
そんなの人それぞれ、私の価値観。
なんて言っている時点で話はおしまい。
異なる価値観の対立が続く。

チミ達熱く語り合ってるけどさ～
小学生同士の議論でももっと早く結論が出るような議題だと思うよ

まとまらないのは>1425みたいなトンチンカンな事言う人が居るからだよ

子供達をイジメるなんて話しは誰もしてないし
言ってるのは独りだけだよ。

隣の奴とは去年家建てからの付き合いだけど、今は互いの車を勝手に乗り合う仲だよ、キーの場所も分かってるから。今度は嫁にも乗らせろなんて言いながらね。でも家の前でボール遊びは非常識かな。

まだ言ってる人いますね。子供相手にかわいそうって。
相手は子供でもないしいじめる気もないです。自己中な親のあなたです。

なんで道路でボールできないとかわいそうなの？

議論にまけるといつも使うのやめなさい。かわいそうなうちにはいるわけないでしょ。
こんなことが。

近所ともめて一生過ごすのはつまらいよ
まして子供達の遊びで
子供なんだから多少大目にみよう

近所ともめて一生すごすのはつあらないよ
ましてボール遊びごときに執着して
人にたいして思いやりを持とう

では、やめてほしいという家の気持ちになって。
人に対して思いやりを持とう。
近所ともめてまでボールを投げるのはよそうよ。

誰も最初っからもめたくないですよ。仲良くしたいです。

ボールやめてくださいに過剰に反応して許せなくなってませんか。

ごめんなさいといわれればこちらこそとなります。

あなたがね

無限スパイラル

揉める原因は自分の家以外の壁や物にボールをぶつけるからじゃない？

人に我慢を強いておいて、仲良くとか思いやりとか聞いて呆れる。

＞1439
全くその通りです。

けんかしたい人はやはりいなくなりませんね
これも事実ですね
そういう人からはいずれ人は離れていきます
これも事実

>1441
あなたはどうしたいの？

>1442

子供が道路で遊んでも微笑ましく見守って、
子供が損害を与えても「子供のしたことですから、結構ですよ」と言って欲しいそうです。

無限スパイラルとはよく言ったもの
でも実際子供にそんなに怒らないでしょ。ほどほどでいいんじゃない？

けんかしたい人もいるみたいです
仲良くしたほうが楽しいよ
小さい頃イジメとかにあったのかな

想像力はもっと建設的なことに働かせたいものです

よーし、ボール遊びは家の前でやらない。ボール遊びの出来る公園か学校のグラウンドとかでやる。これでＯＫでしょ？

ボール遊びを家の前でやることに固執するからいけないんだよ！

立ちションと一緒。そこらへんでやってたら然るべき場所でやりなさいと注意しましょう！