プラウドタワー神戸垂水ってどうですか？

今回値下げの低層南が坪259、
２期以降で低層東44平米の部屋が
ワンチャン坪250の3300万位でいよいよパンダっぽくなって来る？（妄想だけど

・3300万～（低層でレバンテ丸被りだけど
・貴重な神戸市タワマン新築（垂水だけど
・明石海峡大橋のスカイクルーズラウンジ
・駅徒歩2分
・新しくなったマリンピア徒歩圏内（駅から無料送迎バスも多分
・長期優良住宅


ってな感じで
維持費はそこそこかかるけど神戸に勤めるお一人様には刺さる気がして来た

スカイラウンジがあれば低層でいいからな
でもなんで低層で広い間取りばっかなんだろ、そんなに平米いらないのだけど

・第１期予定坪単価 9月末?
プレミア（30F以上　坪538-784
?ノーマル（29F以下　坪275-613

・第１期予定坪単価 10月末
プレミア（30F以上　坪474-784
?ノーマル（29F以下　坪259-575

明石大橋って別にタワマンから見ても見なくてもどっちでもよくね？
少し丘の上に建ってる一軒家でも、そこらの普通のマンション、前の抜けてるマンションなら低層マンションでも明石大橋って見えるんだよな。
なので希少性はとくにないよねー、

値下げが明らかになってから、苦しいネガティブ投稿が増えてきたな

実需なので安く買えたら嬉しい。

管理費や修繕費が高いとか文句を言っている人が無理して買ったらあとから痛い目に合うよ、タワーはお金をかけても、楽をしたいと思って住むもんです。ランニングコストが高いのは当然です。金銭的に余裕がない人は無理ですよ。

ローン購入者には借金地獄が待っているかなぁ

ほとんどが現金一括なの？

お金のない人はゴミは1階まで自分で持っていく管理費の安いマンションに住みましょう

>>1341 坪単価比較中さん
低層投資向けに狭い部屋オンリーにすればいいのに無駄に広いから投資勢が全く要望出さなかったんだろう
次期以降の低層の狭い部屋は単価上げてくると思う

値下げ、値下げの評判が世間に知れ渡ってしまい、購入する高層階は値下げがないのに同じようにみられて財産価値が下がってしまい困ったもんだ。

今回の値下げされた低層階は財産価値のないフロアー 安かろ悪かろう

高層も1000万以上下がっとるけどね

>>1349 匿名さん
そうですよ
貧乏な方はトラブルの原因だからお断りです

>>1349 匿名さん
低層階→低層階級　借金・・・中高層階→中層階級　借金と自己資金が半々・・・　高層階→高層階級　オール自己資金　

>>1355 eマンションさん
金のないもんは管理費が高いとか文句ばっかり言って揉める。グリーン車やフアーストクラス、ビジネスシートに乗って高いと文句を言うなら初めから乗るな。といううことや。

管理費が平米単価がいくらでよそがなんぼでここが高いとか、部屋が坪単価がいくらで高いとかどうのこうの言っているが、自分の身の丈に合って気にいったら買ったらいいだけや。ここでワイワイガヤガヤと高い安いとか数字学者のように細かいことを言ったところで値段を決める裁量権はデべにあるので安くならないしどうしょうもない。嫌やったら気に入る物件をよそでさがすだけや。ポイントは身の丈に合う物件かどうか。

下がったね
三億いくらの部屋も　もう少し下げてくれよ
割高だよ　２５とはいわなくても２８に下げてもよくない

>>1349 匿名さん
んなわけない
金あるやつには銀行は事業性ローンでも低利で貸してくれるんだよ。
現金一括は引退してる小金持ちだけ

>>1356 買い替え検討中さん
何もわかってないな君
全部間違ってる。この低金利下でオール自己資金は老人か運用スキルのないコンクリ貯金しかできないアホだけ

>>1347 口コミ知りたいさん
この管理費で高いと言ってる人は板マンしか買えんやろ
なんでタワマンスレに来とるんや

困ったもんだ貧乏人の強がり　くじけずに夢を持って頑張れ

なんでここいっつも揉めてんの

思い思い楽しんだ結果

>>1361 匿名さん
人のふところを勝手に判断して持論を押し付ける奴がいるから揉める。人のふところ状況は人それぞれでいろんな事情がある。金が有り余って金融資産を減らしたい人がいれば、債務を作って相続税対策をする人もいれば人それぞれ。ローンを使おうが自己資金であろうが他人が関与する必要はない。又、関与しても意味がない。それよりも他人のふところよりも自分のふところを心配することの方が大事。

>>1366 ご近所さん
改行くらい覚えろよ爺さんｗ

痛いとこをつかれたら怒るこんな奴とは一緒にタワーに住みたくない。

>>1366 ご近所さん
それは >>1356 に言うべきでしょ
まあ君は低利のローン組めない雑魚だから過剰反応しちゃったんだろうけど

またまた、いつも削除される方ですか。笑

>>1356 の方につっこまずに>>1361 につっかかるのが意味不明

ここのスレだけでなく他のマンションのスレでも揉める原因を作っている人は多分同一人物でしょう。人の意見に難癖つけて雑魚と暴言の繰り返し。最後には強制削除されてコメントがなくなっている。困ったものですね。

人の意見を頭から否定してアホとか雑魚とか暴言攻撃して揉めるオッサンの事か

入居後の地権者の住人や地権者の店主の権利関係がすごく気になります。
何か優遇され続けるのかや、発言権の影響や、購入者たちと明らかに違う雰囲気や民度とかも。。。
今近隣に移転している、肉屋パン屋うどん屋米屋が戻ってくるのでしょうか？？？

>>1373 名無しさん

いるよねそうゆうやつ
嫌いやわ

>>1375 通りがかりさん
おっしゃるとおりです。このオッサンはいつも、いろんなところに出没してケンカしている。自己資金で買うコメントに敏感に反応して持論は、ローン推進派。よっぽど金持ちが嫌いなんやろと思います。

相手にしたら調子にのるので無視する事です。

　今、住んでいるマンションで同じ階のおじいさんが隣人や上下階の住人といつもトラブっている。おじいさんは相手の話を聞かずに一方的に「おまえの言っていることはすべて間違っている」と言って持論を言う。ここでも今、問題になっていますが、同じマンションで協調性のない人がいたら悲惨なことになります。

集合住宅もこのスレも協調性のない人はお断りします。

>>1379 マンコミュファンさん

お断りしたいのなら全て買うしかないね。誰でも買えるんやから

いくつか不動産持っているが、協調性の観点だけで言えば、安いマンションほど、やだかいな人が購入し、後々大変なことが多い。
マンションの資産価値を削ってまでランニングコストを抑えようとする人や、ずっとエントランスに居座る人など。
ある程度のマンションを私が検討するのは、将来の自分のためになると思うから。

賃貸マンションを複数棟経営しているが安い家賃設定のマンションほど入居者の質が悪い。家賃が高いと客質もよくトラブルもない。ここのスレも相変わらず絡んでくる人がいる。こういう人はストレスの発散だけで参加して買える力はないのだろう。

民度が低すぎる人が多い　ケチをつけて自己満足か

民度が低すぎるから低層階の話題しかでてこない　

12階までの低層階でも６～８千万円台だから、なかなか手が届かないのでは？

タワマンは２０階より上で低層階は全く興味も関心もない

垂水は45メートル規制があるから、12階でも全然、景色の抜け感あるよ。普通のマンションなら高層階

>>1387 マンション検討中さん
45メートルなら14階とか15階まで建てられるんじゃないですか？

>>1388 検討板ユーザーさん
タワーと、普通のマンションだと階高っていう、そもそもの高さが違うんだよ。ここは二重床二重天井だからね

>>1389 マンコミュファンさん
12階の床面が45メートル超えるには平均の階高が4m超えてくるので、あり得ないのでは？
12階だったら、南東側は確実にレバンテに被ると思いますよ

>>1390 検討板ユーザーさん
全方位とは言うてないやんか、そりゃ駅前なんだから多少方角によっては被りあって当たり前。

>>1388 検討板ユーザーさん
見に行ったときの感想だよ、完全に駅前だけど景色も楽しみたいなら16階以上にしたら？でもレバンテは背が高いから20階だな。
最上階にラウンジあるから、景色見たいなら行けばいいし、その点は他のタワマンよりも低層で問題ないと個人的には思うけど。

12F南東部屋からの眺望シミュレーション
googleearthpro + 素人フォトショ

建物12F38m相当＋敷地南側標高5m相当＝43m想定
googleearth内カメラ高さ43mって感じで

距離はあるけどレバンテの圧迫感はそこそこあるぽい

もう少し下げてくれたら購入しやすいんだよね
箕面とほぼ同じ価格なんだよな
そうなると抽選もきついか

>>1394 匿名さん
オンライン説明会で販売価格表出したから、もうこれで確定だろうね

>>1395 マンション掲示板さん
まだ予定価格のままでしたよ

オンライン説明会って、まだモデルルームに行っていない人のための説明会ですか？
私には案内はなかったのですが。

>>1394 匿名さん
それはそう。神戸市内では、条例が変わらない限り、現状最後のタワーマンションだからな。これ以上安いともっと買えなくなりそう

>>1397 マンション検討中さん
たぶんそうですよ、行った人は価格知っているだろうし

一期より二期の方が値上がりする可能性って高いと思いますか？

低いと思いますね
値上げするぐらいだったら、今回値下げした理由が分からないです

>>1400 マンション検討中さん
一期は不人気な間取りや方角ばっかだから二期の人気な間取りや方角は単価上がるだろうな。
低層の狭い部屋はとくに人気でそうだから高くなるでしょ

>>1398 検討板ユーザーさん

市長次変わると思う
条例なくしてタワマンできるまでは時間かかるだろうけど

>>1400 マンション検討中さん
シンプルに同条件の部屋が、二期は少ないから分からないですよね。同じ間取りのグレーアウト住戸は売れ行き次第であると思いますよ

1期の締め切りは今月末と聞きました？

年明けより2期スタート

1きで気にいった部屋がなかったので、2きが楽しみ

地主さんの部屋の隣や下は　さけたほうが無難かな

https://x.com/kmsugoroku/status/1850028279245521152

大幅に値下げ。やはり垂水でタワマンはきついか

思ったほど、売れていなかったのか?

>>1411 さん

追加販売部屋が気になります。

思い切った値下げ、値下げするタイミングが早すぎない。

低層階は5千万円台もある？

モデルルームがパンク
　　

今日またモデルルームいきましたが全然パンクしてないですよ

そういえば販売開始まで後1ヶ月か

>>1417 eマンションさん
予約サイトだと全部埋まってるけど、予約枠自体少ないのかしら

エントリーがパンク

エントリーパンク手法のようですね。
モデルルームはガラガラでエントリーは出来ないって業者か何かの嫌がらせか、新たな不動産営業手法なんですね

要望かなり入ってるのに値下げするのは謎

実は全く入ってないんじゃない？

スレで低層階やパンダのフアンがたくさんおったのに買い手がおらんのも謎

>>1424 匿名さん
みんなさくら？

エントリーパンク手法とはどんな手法？

最近パンダの話を聞かんようになったなあ、中国に帰ったからか

低層ってグロス抑えて投資とか金ない人に買ってもらうものなんだけど
無駄に広いのよここ
値下げした低層はどこも無駄に広い
売りづらい部屋を一期にもってきたから苦戦した感じでしょ

友人で新築マンション買いたてなのに、新築マンションモデルルーム巡りしている人がいます。
聞いたら、新しいマンションを見るのが好きと言っています。（そこまで買う気はないようで）

そんな人は多いんですか?私もここのモデルルーム行きたいのだが、案内がきて予約しようとしても即満席、それ以降は動画の案内とパンフレット郵送が来ただけ。

営業マン足りないんじゃない？しらんけど

モデルルーム広いのと、時間によって案内場所分けているから、いないと思っている時間は、離席してるだけでしょ笑笑
まあ、何はともあれ、300戸売れたら終わりの商品だから希少でしょ。神戸市でタワマン計画は今後ないし、条例変わっても出てくるのはかなり先。

もしインフレ進んでたら会社員には2度と手が出ないものになる。今しかない。

会社員が無理して買うもんじゃない

MRに行って現在の申し込み状況を聞きました。ザ・スカイ、高層階の２億～３億の高額物件が早い段階でうまりそれもキャッシュでの購入予定との事。優先案内客は金融機関等の紹介客中心で富裕層が多いため高額物件はキャッシュでの購入が多いらしい。このスレで以前キャッシュで買う奴はアホというコメントもあったが、キャッシュでの購入者が多いと販売担当者はローンの申込み手続きをしなくてよいので助かるとの話でした。低層階になるほどローン利用者が多くなるらしい。

私も予約状況を教えてもらいましたが、上層階はほぼ一杯で今回値下げした低層階に空きが目立つようでした。

ワイもキャッシュ！！

>>1433 評判気になるさん
キャッシュで買う奴はアホとかの話。金が無いもんの負け惜しみ台詞やないんか、低金利とか言うてるけれど金があったらキャッシュで買うやろ。さすがに２億３億をキャッシュとはスゴイ。

2億、3億だと貸してくれる銀行もあまりない気がする
メガバンクはどこも1億が限度だし

金融機関からの紹介客は強い

ここは徒歩数分で新しい図書館行けるの良いですね!

アウトレットも近くから送迎バスありますね!

>>1436 周辺住民さん
違う、本当の金持ちはキャッシュで買う人もいるし買わない人もいる。
事業性ローンを住宅ローン並みで引ける人もいるし、法人で名義で買う人もいるし。
キャッシュで買うかどうかと金持ちかどうかは関係ないということ。
想像上の金持ち像しかない人は金持ちが同じに見えるけどそうではない。
また、金持ちは基本家は複数買う人が多いし、金融資産を金利以上で運用できるからキャッシュで買わない人も多い。
例えば私は今回のメトロのIPOで1万株(1200万)割り当てあったからそれが数日で400万以上の利益になった。
そういう投資益を得る機会が金持ち程多いから現金はあまり使わない人も多い。

そもそも1433の内容が真実かどうかも分からん
熱くなりすぎ

>>1440 名無しさん
意味ワカランワ ここでグダグダいう前にモデルルームに行ってこい

三流評論家はイラン、能書きはイラン

>>1440 名無しさん
人の融資を心配するより自分の事を心配せよ 買えない人は心配無用だが

たかがいなかのマンションのことで経済を語られても

>>1440 名無しさん
人が高層階をキャッシュで買うということであればスゴイなあというだけで終わる話やないんか。なにケチをつけてるんや。『違う』言うて長々と糞の役にも立たん自慢話なんかうっとしいだけや。よっぽど話し相手がおらん寂しい生活をしてるんか可哀そうに。

>>1440 名無しさん
相変わらずピントのズレた話しをしていますねぇ。笑笑笑

>>1440 名無しさん
・本当の金持ち→偽物の金持ちがいるの？
・キャッシュで買うのは金持ちかは関係ない→貧乏人でもキャッシュで買えるの？
・想像上の金持ち像と金持ちが同じに見える→意味不明？

>>1440 名無しさん
いつも集中砲火

>>1440 名無しさん

静かにしてくれメンス

しつこ

>>1433 評判気になるさん

私も同じこと聞きました。高層階の広いお部屋は早いうちに埋まっており、キャッシュで買われる方がほとんどだと。セカンドハウスやサードハウス、ご子息のために購入される等が多いようです。何ともまぁ羨ましい限りの話でした。

>>1440 名無しさん
貴方が出てきたらいつも揉めるのでみんな迷惑をしています。
出しゃばらずにおとなしくしてください。お願いします。

２回目のモデルルームでの打ち合わせをした。上層階は重複申し込みが多く下に行くほど空いていた。上層階はこのスレであったようにローンを組まずに現金購入者がほとんどだそうだ。高い物件に人気があるのは不思議でした。

>>1454 買い替え検討中さん

タワーマンションの価値が高いのは何といっても高層階だからでしょうか。低層階だとタワーマンションの必要性ないですもんね。スカイラウンジやゲストルームが利用出来るという点では価値があるので低層階を購入しようと思っていることに迷いはありませんが。ただお金があるのであれば、私も高層階が良いです、、、。2回目のモデルルームでは、主に何を話すのでしょうか？

管理の話ですがメインは検討状況確認書の提出です。
要するに希望の部屋を決める。

購入予定だけど　確認書ってださないとだめなの

>>1457 匿名さん
モデルルームに行かれてないんでしょうか。行かれたら手順を説明していただけます。

いったけどキャッシュならいいかなと思ってた

やっと、静かになった

キャッシュで買う奴はアホと言ってたオッサンが消えたら静かになった

おっさんが消えた影響で静かすぎる

絶対にキャッシュで買うぞ

キャッシュがなかってもキャッシュで買うぞ! オッサン地下に潜ったまま?

通帳を持っていってキャッシュで買うぞ!

キャッシュを持っていってキャッシュで買うぞ！

わいも焼酎をやめてキャッシュで買うぞ! ネジの外れたオッサン消えた

借金だらけやけどキャッシュで買うぞ！！！

モデルルームでバルコニーに出たら外壁が黒かったのですが、こういうマンションはやっぱり夏は暑いですかね？断熱されていれば関係ないでしょうか？

>>1469 匿名さん

夏なんてどこでも暑いで！
それがJAPANや！

>>1466 匿名さん

虚しくならない？

景色は橋と明石方面見えて、１番の眺望のような気がしております。

>>1472 マンション検討中さん
>>景色は橋と明石方面見えて、１番の眺望のような気がしております。

その眺望は、このマンションから西向きだろ。

タワマン中高層の南西から西向きは灼熱地獄・日焼けサロン状態
、って知らないの？
結局、午後から日没前までカーテンをピッタリ閉め、
室内は暗いから照明をつけて暮らすことになる。

毎日垂センに行けてええやん。

業務スーパーの入ってるビル、50年以上たってるようですが、建替えや再開発の計画は進んでないのでしょうか？

>>1475 マンション検討中さん
モデルルームでは、当マンションの西側も再開発が検討されている、ただし現時点で計画が具体化しているわけではない、という説明を受けましたよ。
業務スーパーのビルがこれに含まれるのか私は知りませんが、ご参考まで。

>>1476 マンコミュファンさん

情報ありがとうございます。

>>1473 匿名さん
知らんがな・・・
タワマンの上層階に住んだこと無いし・・・もうちっと親切に教えて欲しいな・・・

タワマンの高層階って災害とか火事の時こわくないですか？

怖いと思う人は初めから購入しないだろう。東京、大阪であれだけ売れるという事は
多くの人が問題ないと思っている

いちばんこわいのは、抽選だよ

抽選が怖ければ買わなければいい

モデルルームに行かれたにお尋ねいたします　この建物の災害時安全性について説明がありましたか？

>>1483 マンション比較中さん
ありましたよ

内容を具体的に教えていただけますか？

モデルルームにいって聞いたほうがいいよ

いつぐらいに抽選でしょうか。

モデルルームにいって聞いたほうがいいよ

>>1487 マンション掲示板さん
販売開始してから

月末

モデルルームにきいて。

一気に過疎ったのは何故？

購入予定者はもう決め終わってるからだよ

売り貸しする際、垂水の評価ってどうなんでしょうか？
やはり三宮などのエリアのほうが当然良いと思ってるんですが、いくらくらいなのでしょうか。

一期でこの有様なら意外と厳しいかもな
何戸売り出すのか知らんが全戸でない限り

>>1494 マンション検討中さん
低層階の部屋の貸し出しは、賃料厳しいと思うよ。
通勤時間かかるし、眺望もないし。
そこそこのタワマン賃料を考えていると借り手探すの大変そう。

借りるなら新快速停まる明石の方がまだマシ

明石なんか贅沢。
加古川ですが、何か。

>>1495 マンション検討中さん
期分け販売なので全戸ではないですね
売るもの減ってるからどこのデベもゆっくり売るんじゃないかな、知らんけど

２期販売は来年初めあたりのようですが、販売価格はどうなるんでしょうか？
西側の部屋は２期になるみたいですね。

やっぱり垂水にしては値段少々高過ぎたようだね。舞子の２件も値下げとか。
当初の鼻息荒かった人たちは何処にいってしまったのかね。

抽選って皆当たるのにそれでも抽選って言うの？
抽選とか言われると弱い人もいるようですね

販売担当者は、しきりに来年初めの２期販売は高くなるからとたきつけてるようですね…
ほんとかな？？
思ったほど抽選もあるのかな？？？

野球のドラフトのような抽選なら99%抽選でしょうが、そうでなければ営業手法の一つに過ぎません。

消費者側は抽選や限定に弱いのです。笑

ドラフトのような抽選とは？

>>1502 匿名さん
訳わからん、事言わんとき。
今から検討してみるとわかる。ほぼ全部希望が入ってる

>>1506 マンション検討中さん

ソースだしてみ？エビデンスあるなら納得する

無いならなんとでも言えるよね？

>>1507 マンション掲示板さん
野村の物件は、今まで買ったことあるけど、正直な印象やで。2回も落選してる。
もし、そう思うなら、みんなが欲しい人気の抽選区画に票入れてみたら？
倍率5倍のところとか、ええんちゃう？買えないだろうけど

>>1507 マンション掲示板さん

あなたを納得させる必要がありますか？（笑）嫌なら買わなければ良いし欲しかったら買えば良いのです。
ご自由に

>>1509 検討板ユーザーさん

納得させる事が出来ないような事を書き込みする時点で無駄な情報交換になりますからね。それが虚偽であれば大問題ですし

むだな争いは意味ないからなかよくしてね

>>1510 マンション掲示板さん

大問題かどうかは知りませんがマンションを買うのにこんな掲示板の情報のみで購入されるのですか？
ご自分でモデルルームに行って話をして自分の判断で買うのでは？

まだ登録前なのに、9階以下は何も変更できず、実質13階以上しか変更オプションつかえないみたい、、
あまり、、、ですね、、、

>>1513 マンション掲示板さん
ショックですよね。その分お値段安いからと言われてしまえばそうですが。ちなみに2期だと13階以上でも変更出来ない可能性あるとモデルルームで説明を受けましたよ。

今時オプションできない物件があるなんてびっくりですね

最近、現場の前を通ったけど、すでに4階の床まで施工していた。だから、9階以下のオプション工事についてはすでに材料等の調達は出来ないと思われる。いつまでもオプション工事なんてできないよ。だから期限を切っている。

>>1516 歩行者さん

ね。そんな事も知らない人にビックリしましたw

7000万円も8000万円もだして（もっとかな？）、オプション使えないんですか、、ビックリ！！

リセールバリューも、垂水だと、明石のタワーマンションの相場をみると、70～80㎡でせいぜい6500万円くらいのものですかね？

>>1518 通りがかりさん
そんなに無知をひけらかして自分を卑下しなくても…
ある程度高級でも竣工販売の物件もありますし、そういうところは建築オプションは選択できないものではないですか？
当然それ以外の内装オプションは選択できると思います。

1519 口コミ知りたいさん　は、販売業者の人？？

今日葉書がきてました。2LDK4319万。1308号室って13階でしょうか？

>>1518 通りがかりさん
そんなにしたいなら、引き渡し後にすればいい。てか他のマンション買うよりも、プラウドは基本スペックが高いから、それだけでも御の字だと思うけどなあ。
7000万円出しても、二重床でない物件は変えられないし、天井高もそう。特に間取りもそうだよね？いくらあとからオプションの金積んでも長期優良住宅認定とか、共用施設も付けられない。変なところで悩みすぎ？本質をみるべしと思います～

9階以下も基本は高層階と同じスペックだっけ？

んなわきゃぁない
何のためのスペック比較表なのか

売主コメントばっかりやね、、
残念、、

>>1521 マンション掲示板さん

何平米？

53㎡かな

53平米です

53平米です

53平米で2Lなんですか！
だいぶ狭っ苦しいですね

私のところにも、ハガキが届いてました。
売行きはこうちょうなんかな？

53㎡で2L、そのうちの1室は窓がないし、私は検討したけどやめちゃいました…

窓のない部屋って！

→1531 マンション掲示板さん

応募は、一部4、5件入ってるみたいだけど、だいたいは1、2件みたいですね。

抽選になりそうですか？？

なりそうですね

抽選当たるとええなぁ

抽選申し込んだやでー。
2年後よろしくやでー。
なかよーしてやでー。

スムラボ記事
https://www.sumu-lab.com/archives/106237/

>>1539 評判気になるさん

マンションは立地がすべて、と言われますが、スムラボでは残念ポイントとして、
いずれもこのマンションの立地に関する点を挙げていますね。
そして、すごろくさんは御座候を買ってお帰りになりました。

記事の最後で「今の時代に1個110円は安すぎませんか？！」
と書かれていますが、これはいわゆる反語表現で、
「垂水であの価格は高すぎませんか？！」を示唆するものでしょう。
最後の一文は皮肉ですね。　笑