Brillia豊中南桜塚レジデンス

不動産関連の証券化商品が海外で売れなくなったため、国内金融機関が不動産業界への融資を減らしていることや、国内景気の減速でマンション購入の実需が減退することも懸念されています。

一昨年から急騰を続けてきたマンションでは売れ行き不振から大幅な値下げを余儀なくされるケースも出ていることも警戒されているとのこと。


大幅な値下げを余儀なくされるケースが出てきているそうです。

都心などでは供給過剰によるマンション価格の大幅値下げ等を警戒しています。
関西もまもなくだと思われます。

最近意味不明な書込みしかない。

一応メジャーなブリリアブランドで、こんな状態になってるのは全国的にレアでは？

桃山台のジオですら、常識的に考えてもちょっと高いですね。
4,000を超えると、ごく一般的なサラリーマンは躊躇する値段になります。

あと、この地域なら転勤族の方も多いでしょう。
将来の賃貸や転売を考えても、「元がとれるか」を考えると少々辛いですね。

・・・とあったよ。あちらは旧価格設定。立地は、あちらのほうが人気。

ここ、曽根だよ。しかもブリリアは関西ではマイナーだよ。まだ。ジオより知名度低い。

いろいろ考えても、価格に見合ってないとこれだけ多くの人が判断しているマンション。

意味不明な書き込みや、暴利価格、ぼったくりマンションと書き込みされるだけのマンションって悲しいね。

適正価格なら、人気はそこそこあっただろうに・・・

ファミリーマンションでこの辺りなら坪180前後でよかったんでは？

関西のサラリーマンは都心より給料が平均的に低いから、4000万前後でないと売れにくいんでは？

４０前後の年収800万、子供二人、妻専業主婦の４人家族のモデルプランの世帯が買えるようなマンションって、普通4000万前後がせいぜい。

そんな世帯向けの間取りと広さの物件を、この辺りで6000万以上で販売したらそりゃ売れないでしょ。

静かな場所を希望してて、ブリリアとルサンクがいいかなって思ってたんですが、
ブリリアさんは高いですね。南桜塚だからっていうのは分かるけど、ルサンクさんとこんなに違うのには驚きました。ちょっといいかなって思っていましたが、完全に予算オーバーです。
いくらなんでも高すぎる。検討する気がなくなりました。

ここは確かに高すぎます

今は買いじゃないです

必ず売れ残ります

北桜塚の物件は売れ残ってますがここもヤバイと思います

なんせあのつくりでは高すぎます。

桜塚在住民より

たしかに今は買いではない。そして売れ残る事も確か。外観がよければ、建ったあとに売れていくかも。間違っても箕面のブリリアみたいに、出来上がったら意外にしょぼかった、ということが無いように期待してます。
ただ個人的には、東京建物を応援してます。がんばれ。

うちは違う物件を買ってしまいましたが、以前に資料請求をしたからか、
今日郵便が届いていて、新価格発表と書かれてました。
3LDK3,600万円台〜、4LDK4,500万円台〜、
3DLK最大900万円以上、4LDK最大1,000万円以上の大幅改定となってますが．．．
やっぱり下げないと売れないんでしょうか。

本当ですか！　わたしはモデルルーム見学まで行きましたが、まだ郵便届いてないです。

本当ならイヨイヨわたしにも買えるチャンス到来です！

3000万円台が何部屋あるかにもよりますが・・・

ブリリアはブランドなのにどうして・・・というニュアンスの書き込みがありますが・・・
確かに東京の物件を見ているとブランドなのかなと思いますが、関西では？？？
この物件はグレード・立地から割高という評価のようですね・・・
そもそも、神戸・六甲アイランドの物件なんかは、値段はそう高くないものの、
公団住宅まがいのデザインと地元住民との揉め事・確執で、ブランドどころではない
状態だと思います。
関西では安物・強引デベのイメージで売ろうとしているのでしょうか・・・
ちょっとブランドイメージ悪すぎ。

皆が言ってたことが現実になったんですかね。
今までヒドイ値段で売らされていた販売会社の人がすごく気の毒です。モチベーション下がるやろうなぁ。
坪単価は幾ら位かな？
190程度ならまあそんなもんか、という数字ですが。
安い部屋は低層階でしょうが、南面は幼稚園ど真ん前だし誰も買わないだろうなぁ。
さてどうなることやら。

どうやら190程度にはまだほど遠いみたいですが。

安い部屋は西向き東向きで南向きは値下げしても　まだぼったくり価格みたいです。

箕面のブリリアも竣工後に売れ残り、大幅値引きしてました。
ここも竣工後大幅に売れ残り、大幅値引きは必須でしょう。

しかし東京のブリリアはまあブランドなのに対し、箕面といい、六甲のといい竣工後の出来の悪さにがっかりした購入者は多かったと思います。

我が家は竣工後の売れ残りを実際にみて、価格相応か判断してからにします。

絶対　大量に売れ残るだろうし　竣工後の大幅値引きあるでしょー

ばったくり価格から、まだ一割も値引きしてないようだし、、、

マンション全体の平均が坪@200をまだ超えてるなら、結局このまま売れない状態が続きますね。
近くのエアレジデンスは3月竣工でしたが、未だにほとんど入居してません。
消費者は販売会社が思うほどア ホ じゃないって事です。

みてきましたが、価格は安くなったとはいえ、まだ高いですね。間取りはとりかたが悪いのか狭く感じますし、設備等は魅力ですが、坪１９０以下になったら考えます。

年内には入居のようですが、値下げすることにより、まだまだこれからのようですが、売り切ることできるのでしょうか？

この規模だとそもそも竣工時に完売するのはほとんど無理です。
価格が価格ですし、相当余るでしょうね。
この辺は立地はそこそこなので、過去にも適正な価格の物件なら販売即日完売した物件もあるんですけどねぇ。
マーケティング失敗ですね。

・・・・暴利価格・・・・

南桜塚は曽根であり、大阪だということをわかって欲しい・・・

東京じゃないっつうの・・

皆さん色々言われてますが

今日モデルルームで価格表見てきました、本当にかなり安くなっていてビックリしました。

3000万円台も増えてましたし、前にはなかった上層階の4000万円台がありました。

アゼストとは地区も内容も全く比較になりませんし、あんな物件見たことないので　二人で購入す

る気満々で検討しています

完売するかどうかには興味ありませんし、坪単価の話もわかりません

私達の感覚では総合的に値段の高さを感じなくなったので買う気になりました。

＞完売するかどうかには興味ありませんし、坪単価のこともわかりません

すごい人ですね。
あなたならどんな物件でも大丈夫です。

確かに設備はよく、安くなったとは思いますが、現地を見た感じでは、まだ５００万高いです！

うちも付き合いのある不動産屋なんかに聞きましたが、相場よりまだまだ割高！

竣工後売れ残りは避けられないであろうし、値引きも今の段階でしているくらいなので、竣工後はさらにあるであろう、後、マンションは竣工後に意外に質が悪い、仕上がりが雑なことが多いので、可能なら竣工後に実際に確かめてから購入（そして値引きも）されるのがいいでしょうとアドバイスされましたよ

坪単価気にしないなら、最初の価格でも買いたい方は買っておられるでしょうし、No.160 さんはどうしてもこのマンションが欲しくて、手が届く価格になったから購入を前向きに考えておられるのでしょう

坪単価は気にしますよ、普通の人は
相場より多少割高ならまだしも、このマンション、値引きしてもかなり割高設定ですよ

うちも当初価格から購入可能ですが、適正な価格でないと購入は考えられません

No.160 さんもどうしても欲しい部屋が決まっているとか、竣工時にすぐに引っ越したいとかのご事情でなければ、竣工後に同じ予算でより広い部屋が購入できますよ

完売するかどうかも大事だよねーーーーーーー

ずーーと売れ残ってる物件って、値下がりもひどいしさー治安面からもどうかと

そおそお、旭丘の激安マンション、購入した知人が壁薄い、かなり手抜き工事かもって言ってました

あそこも大量に売れ残っているみたいだね

壁、叩くと空洞みたいな音がするんだって、ブリリアも旭丘の激安マンションほどひどくないにしても、箕面のブリリアみたいにしょぼいマンションになったら嫌すぎ

大手デベだからってことじゃなく、マンションって現場の管理次第でかなり出来が変わるから、ブリリアがどんな出来かは出来上がってみないことにはわからないねー

デベに親戚がいると物件の割引（社員割引同等）は通常４割引みたいだよ
４割引でも利益があるのだから、売れ残り２割引なんかはよくある話

大手だから安心できるわけじゃないしね

中堅でもしっかりやるところはやるし、大手でもチェックが甘いところは甘い

現場監理にいくと現場はきちんと整頓され（ひどいところでは完成検査でピットに入ると資材置きっぱなしなんてところもある）ているかが大事らしいけど、ブリリア見る限り、あんまり整頓されていなさそうなので、出来上がりが心配・・・

１６０って、釣りじゃないの？？（笑）
でなきゃ、かなり奇特な人だよね

完売しなければ資産価値は下がります(というか、その価格の価値はなかったとみなされる)。
当たり前の事です。
よって「完売するかどうかは関係無い」というのは、詭弁、もしくは単なる個人の気合いの表明です。

価格以外は場所、設備等いいんだけど・・・・・・
投稿している人も値段さえ下がれば、ほしいから書いているんだよね？
この掲示板だけだととんでもないマンションみたいだよね。

この近辺、特にこの校区である程度の規模のマンションはほとんどないので、適正価格になればどっと売れると思います。
再度の公式な値下げは無いんだろうと思いますが、逆に「○○○○万円なら今日決める」という戦法でいけば、充分買えるんじゃないでしょうか。

個人的には近くのライオンズ並みの値段を一発勝負でぶつけたらいけるんじゃないかと思ってますが…
というわけで、結局坪単価@\190（笑）

２４時間管理、２４時間ゴミドラムというのはかなり魅力的です。なので、価格さえあえば欲しいと思っておりますが、まだ５００万は高い！私も坪１９０になれば前向きに考えたいとおもいます。

今　東京なんかではどんどんマンションの価格がさがっているから、ブリリアもまだまださがると思います。

竣工後、箕面もかなり値引きしたし、再度の公式な値下げもあるかも。

公式じゃなくても、竣工後に現地ＭＲに行ったら値引き額呈示してくれると思います。

ブリリアは竣工後、値引きしないブランドじゃないから大丈夫では？

大幅値引きされるような物件は、このあとも評価はあがらないから、永住覚悟じゃないならお勧めできない。

値付けが悪かっただけで、永住は大丈夫でしょう。
でも信長気取りの(というか小泉さんのサルマネw)の某府知事が、35人学級を廃止しやがったら、ここの子供は中豊島小になったりして。
昔、近辺のコボリマンションや東急ドエルで学区変更の話があって、構騒ぎになったそうです。

府知事に某弁護士に投票した人は、責任持って35人学級廃止と学区改定を決着つけて下さいねー。
間接民主主義です。自分
せっかく南桜塚、まあいい学校なのに…

ど素人的発想（ど素人不動産業者もふくめ）が気になるので少しだけ・・・。

165さん
・どれだけ価格を下げて完売したとしても資産価値にはほとんど関係ない。そもそも資産価値とは、新築販売時の価格、値引き時の価格等は直接関係ない。（その周辺の相場が一時変動することはあるが・・・。）

170さん
大幅値引きは適正価格でありさえすれば損（売る場合）をするリスクは大幅に下がります。そして評価があがらないと書いてますが、販売価格の上げ下げとの関係性は低いのでほぼ間違えです。

それにしても東京建物さんちょっと用地取得で無理しすぎたね・・・。

なんにせよまだまだ割高

そして竣工後に売れ残り　さらに値引きされる可能性濃厚ということだな

このマンションがほしい人で割高やと思う人は竣工まで待ってもいいのでは？

校区は南桜小は中豊島小にはなる可能性より、３中校区からはずれ、１中校区になる可能性のほうが高いのでは？

なんせ３中校区の端だし

１中の通学人数とのバランスで将来変更になる可能性は否めない

この価格帯だと、桜塚にこだわる必要がなくなる価格です。
ここで、この値段払うなら、御影か岡本、芦屋、夙川、西宮北口辺りの駅近を探しますね。
北摂マジックに囚われ過ぎですよ
この価格は、業者がボリ過ぎです。

かなり無理をして買ったのですが、この掲示板を初めてみて値引きに気付きました。
どうしたらいいの

その時の条件で契約をされたのだから返金は無理でしょ。
ごねてオプションでベンツでも交渉されてはいかがでしょうか。

この規模のマンションなどでは、土地は竣工基準で３〜５年以上前に収用してるでしょう。
鉄筋や原材料も、建設時の価格が適用されるとは思えません。
設計以降の比較的安い時期に手配してると思います。

なのにマンションバブルで調子こいた価格で販売していたのです。

＞１７２さん
＞それにしても東京建物さんちょっと用地取得で無理しすぎたね・・・。

旧価格でも販売可能だったのにかかわらず、高値で販売していただけです。

だから、今の状況は値下げというまで下げていません。

まださがる余地ありありです。

１７５さんはお気の毒ですが・・・・

前にもあったけど、本当に坪単価@¥250万じゃないと利益が出ない価格で落札されたそうです。
ちゅうわけで、これ以上ハデな「公式」値下げは無いでしょうね。
皆さん、「非公式」交渉でがんばりましょう。

ところで、本物件は周辺の中古相場にどう影響与えますかね？
場合によっては中古の価格を引き上げたりするのかな？

利益がでない価格ではデベは販売しません

坪単価@¥250万じゃないと・・・はどうなんでしょ

175さん
本当ですか？
営業マンの話では、今は一般に先駆けて契約済みの方に値下げを連絡をして
部屋変更の希望がある場合には優先的に部屋を変更してもらえる期間とのことでしたよ。
高価格帯の部屋を埋めるために、すでに契約している方を『値下げ前はもっと高かった部屋』に移動させ、空いたところ（値下げで手が出しやすくなった部屋）に新規の客をいれて、販売率を上げようというデベの作戦かと思ったんですが、、、。
そもそも「契約済みの方に値下げを連絡している」という話が営業マンのウソでしょうかねぇ？

１７５さん
本当ですか？
営業マンの話では、今は、一般に先駆けて契約済みの方に値下げを連絡し、
それを受けて部屋を変更したいという方がある場合に、優先的に部屋を変更してもらう期間（契約済みの方以外がその値段なら買いたいという話になっても、この期間は購入出来ない）とのことでしたが、、、。
高価格帯の部屋を少しでも埋めるために、前の値段でも契約した懐に余裕のある方々を高層階に移動させ、空いた部屋に新規の客をいれて販売率を上げる戦略かと思ったのですが、営業マンの話自体がウソなんでしょうか？

先日値下げになった価格を確認しましたが、まだまだ高いなと思います。
178さんが「非公式」交渉とおっしゃってますが、実際に竣工前の物件で値引きってあるのでしょうか？
どうすれば交渉できるのでしょう？

NO.182さん
やはり値下げすれば買う意志があることを遠まわしに伝えることです。

３５年後は資産価値はない、土地の持分も実質的には価値はない
これがマンションの将来像なので、消耗品として住みつぶす価値のある価格プラスα程度の価格じゃないと購入は厳しいかも

一昔前の東京建物さんは良い意味で「おぼっちゃま」会社だった。社員も真面目にいい物作ろうって気概が見えた。宣伝はそんなに派手じゃなかったけど、ちゃんといいデザイナー入れて、美しい景観のマンション作ってた。
今は「売れりゃいいんじゃ〜！」「デザイナーより広告を派手にする方が手っ取り早いんじゃ〜！」って感じ。イケイケ系で品が無くなった。宣伝ばかり派手になって、物件自体何だか雑になった気がする。「薄っぺらな高級感」＝「良い物」ってわけじゃないよ。
消費者ってそんなにバカじゃないし。東京建物さんて今いい土地抑えてんでしょ?やたら粗利率の高い某大手デベさんみたいにいい土地につまらん物作らないよう、一昔前の東京建物さんの精神に立ち返って欲しい。

マンションブログを見ても東建の物件はやたら問題瑕疵が多い。
若旦那、とんと坊やだらけだったのに、急拡大しようとして明らかに
良くない方向に向かっている。
ブリリアマ−レ有明の住民スレをご訪問下さい。稀に見るダメデベロッパーであることが一目瞭然かと。

東京建物が悪いのか、施工会社が悪いのか分かりませんが、
不具合が多すぎですね。

新築マンションで、キッチンの水は出るのに
浴室の水が出ないといった配管の初歩的なミスはどうやったら
引き起こせるのか？

・・・・・値引きされても購入に躊躇します。

＞No.175今朝の新聞折り込み広告に大々的に「改定新価格」出てますね、4,288→3,684 5,468→4,538とその他4LDK最大1,000万以上、3LDK最大900万以上の大幅改定です。って！！
竣工前にこれだけ大々的に値下げするなんて聞いた事ないですよね、心配なのは夏以降にさらに値下げなんて事ないのでしょうか？っと思うのは私だけかな？

>>187
>っと思うのは私だけかな？

あなただけでしょう。

>No.186 by ご近所さん　

いや、普通に値引いてますよ？
個別交渉で。

これですね！
安くなったって聞くだけで、アドネラリン出まくりだわ！素敵な広告ですこと♪

アドネラリンってなんだよｗ
リア厨乙

１８９、ブリリアの営業の方ですか？
ルールを守って投稿しましょう。

元々の価格設定がおかしかったから、値下げしてもまだ相場より高いと思う

１８８さん、
個別交渉で値引きというのは、値下げ価格からさらに
ということでしょうか？？

竣工前からいろいろありそうですが。。。
近所物件のアクトステージ伊丹の二の舞ってことにならなかったらいいですが。。。
あちらも苦戦の末に会社までつぶれてしまいましたね。。。

あら？確かに今調べると近藤産業が倒産してますね。
でもアクトステージとは環境が違いすぎね？

まだ　ふざけんなってくらいの価格設定ですね・・・・・・・・

桜塚は人気エリアですが、千里中央（タワーは別として）や桃山台より高いっていただけません。

これじゃあ、竣工後まだまだ大量売れ残りだね

３中って今は、そんなによくないみたいですよ。

１１中の一人勝ち。

小学校は文科省モデル校の大池小や１１中校区の少路小のほうが人気みたいです。

大池小から私立中も増えているようですね。

本町、緑丘エリアに比べ、３中人気にもかげりがみえてきている今、ブリリアの将来的な資産価値は低いかも。

マンションって戸建てに比べて安いからこそ、ファミリー層に受け入れられるのに、ここは地区の戸建てよりも高い。。。。

桜塚で探していた友人は本町に購入（お子様は池附小）、また別の方は、豊中より最近は教育環境のよい池田市に購入されました。

池田は小学校がかなり力がはいってきており、豊中から転居される方もちらほら聞きます。

南桜塚小よりも、桜塚小のほうが近頃は人気のようですし・・・

やはり価格設定がまだ需要と供給のバランスがとれた価格とはいえないようですね。

ん〜、じゃ皆さん「買わない」ということで
そんなに気に入らないんなら書き込むだけ無駄でしょう

我が家は、北桜塚の戸建てにすることにしました。土地30坪の南向きで6000万くらいですよ。

マンションより安かったので・・・

ないないに詳しいものです。

この調子だとまだ値下げするみたいですよ。
なので本当にほしい方は絶対もう少し待ったほうがいいと思います。

あとこの物件と平行にほかの物件も考えたほうがいいかも。

197さんがいうとおりそこまで高い買い物して後々しんどくなるのは目に見えてると思います。

適正価格以下になるのをまったほうがいいです！！

>>198
いやいや「検討中」の人間にとっては判断するのに有益な情報ですよ。
まだまだ適正価格では無いってことが良くわかります。
近所の方のリアルな情報、有り難いです。

近所に住む者です。
189さんがアップされてるチラシが入ってました。

予想以上に「たたき売り」感が全面に押し出された広告ですね〜♪

ざっと計算すると、坪＠¥170万程度？
階層や方角がわからないので何とも言えませんが、チラシの値段だけ見ると
まあ妥当な値段なような気もします。

ですが、最近MRに行った知人いわく、相変わらず態度は高飛車だったとのこと。

しかし、この値づけと価格改定…。
誰も得をしない、悲しい結末ですね。

デべの担当も社内でさぞ怒られたんやろーなー。

これから(…といっても今日じゃないですが)このマンションのモデルルームにいこうと考えていたのですが、そんなに態度が高飛車なのですか？

マンションギャラリーに行くのは初めてなのですが、怖いですね。

ジロジロ見られたりすると嫌ですね。

＞２０２さん
＞ざっと計算すると、坪＠¥170万程度？

いえいえまだまだ、平均はその坪単価じゃないですよ。

西向きの５階７５平方で、４，４６３万
東向きの６階７２平方で、４，０８１万
南向きの５階７５平方で、４，６８０万

まだ５００万ぐらい高いですね、、

ちなみに９階以上の階はもっと高いです。

南向きの１階８１平方で、４，２５２万
南向きの２階８０平方で、４，４７７万

一階上がるごとにだいたい２００万ずつ高くなっています。
一階あがるごとに５０万ずつ高くなるならまだしも、２００万ずつですよ！！

ちなみに安い設定の住居は棟内モデルルーム予定住戸も含まれての価格だそうです。

ここのマンションの目の前が幼稚園（確か３階か４階建て、さらに工事する予定らしく、もっと階層あがったりするかも）のため、５階までの住戸は眺望以前にうるさいと思います。
低層階は騒音や眺望を含めて安くしているんです（でも高い）

そうなると、６階以上の階が眺望的にもいいんですが、まだまだ適正価格とは思えません。
マンションバブルも崩壊したので、早く適正価格で販売すれば桜塚が好きだと言うファミリー層に売れると思います。

中層階（六階以上が）坪１７０なら売れるのでは？

ラブホが徒歩数分

さ○病院も徒歩圏の立地ですが・・・

ちなみに３中校区は今定年前くらいの世代時分にはなかなか良い校区として定評あり

今４０くらいの世代時分には　かなり荒れていたこともあり、いまひとつ（机が窓から放り投げられる、他校生と問題などは日常茶飯事など　市内でも南ほどではないが、北にくらべてかなりレベルが低かった

今３０くらいの世代時分には、こマシになり、

今２０くらいの世代時分には人気校区として１１中には及ばないものの九中などと肩をならべる

そして現在、ややかげりが見えてきているようです

少子化が進んだせいか校区内にお住まいの教育熱心なご家庭は、１１中校区に転居されたり、お受験で私学や国立に行かれるようだからみたいです

後、企業の社宅がこのエリアからずいぶんと減ったからのようです

NO.205さんへ

たしかに周辺から社宅消えましたねー。
（よく考えれば、ここ自体が元日立造船の社宅（寮？）の跡地ですし。）

ラブホとさわは”ないこと”にしたいでしょうね、デベにすれば。

個人的には折り込み広告から”豊桜の邸宅”が消えたのがポイントだと思います。
あと、現地から５００Ｍ位離れた所のプラウド豊中 南桜塚がモデルルーム事前内覧を
６月中旬にやるらしいので、そこでの価格如何けで、もう一押しが有るか無いかですね。

>197さん

>>小学校は文科省モデル校の大池小や１１中校区の少路小のほうが人気みたいです。

？？？
文科省モデル校？
微妙に事実誤認？

南桜塚小学校
>>平成 14年 （2002年） 4月 文部科学省研究委嘱・大阪府学力向上フロンティア事業
>>平成 17年 （2005年） 4月 文部科学省委嘱学殖向上拠点形成事業（３年間）
http://www.toyonaka-osa.ed.jp/m-sakur/


大池小学校
>>平成１７(2005)年　４月 文部科学省「国語力向上」推進校
http://www.toyonaka-osa.ed.jp/cms/ohike/index.cfm/1,0,12,90,html

ちょっとニュアンスが違うんじゃないの。

大池小学校って、南桜塚小学校に比べてとても綺麗ですね。

南桜塚小学校って、改修はいつするんだろう。

校舎の壁にヒビがはいっているので、幼稚園児がいる我が家としては気になります。

大池小学校のクラスの壁を取り払った校舎は明るくていいですね。

南桜塚小学校はいじめも意外とあるみたいなので、大池小学校みたいに大規模改修して校舎内の雰囲気だけでも明るくしてほしいですね。

少路小学校って、陰湿ないじめが多いと聞きます、それほどではないらしいですが。

上野小学校や東豊台小学校って、裕福なご家庭の児童もちらほらいらっしゃるみたいですね。

庶民的で、あまりあれていないと評判の３中校区が個人的には好きです。

３中校区が人気校区なのは隣接している校区が不人気だからではと思いますが？？？


197さんや207さんも校区内に通学予定（もしくは通学していた）お子様がいらっしゃるのでしょうか？

最近、中学校のほうがあんまり評判がよくなくなってきているらしいので、私立中学校も視野にいれはじめました。

お受験を考えると、こちらのマンションは広さや立地のわりにいいお値段がするので、同じお値段なら資産価値の高めな千里に転居しようかと考えています。

８中校区か９中校区も３中校区と同じくらいらしいので。

＞208
何が言いたいのか、全く意味不明。

さわ病院をばかにするな（怒）

ここは余程売れてないのか
チラシがポスティングされていたよ。
バラまく範囲広すぎだね・

神戸の北区でですか！？

すごい。

ある意味、記録になりそうですね（ｗ）

で、結局これだけ広範囲に価格改定チラシ入れて、実際売れてるのか？
どうするつもりかなー？

いや神戸市北区だからこそチラシをいれたのかもしれん。
ここらへんの人はあまり買う気がなさそうだし、失敗マンションっぽいと思ってるから
少し離れた地のお金持ちで見栄とか大好きそうな（失礼）人をゲットしようという作戦か
って神戸市北区が実際どんな感じのところかは知りませんが。

さわは迷惑ですよ

そういうお前が迷惑

217はゴミ（笑）

建物がほぼ出来上がってきた時点で作り等を見てから少し検討しようかな
と考えていますが、その時点ではさすがに7割くらいの部屋は売れてます
かね…
内装をオーダーできる部屋もあるようですが、そういった特によい部屋
（高いけれども）は値下げすることもなく、余裕のある人が既に確保し
てしまっているものでしょうか。

人気エリアのはずれで空港が近いから価格落ちるのかな？

こういう200戸程度のマンションで24時間有人管理って可能なんでしょうか？
365日x24時間＝8760、正社員の残業無しが1750時間/年だから5人。
得体の知れないバイトってわけでないなら年間3000万くらい？

今の状況だと　かなりの完成在庫かかえそうですね

完成在庫で更に値引きがありそうです

今　一部棟内モデルルームしているんですね
完成前モデルルームをしてもなかなか販売状況は厳しい模様ですが　

ところでこのマンションの目の前のかつては人気だったあけ○の幼稚園と併設の保育園

園児に怪我させて先生がひとりクビになったようです

最近は管理体制に問題が多いこの幼稚園
アスベスト問題もこないだでたばかり

昔は評判よくて人気幼稚園だっただけに今の惨状はなげかわしいかぎり

目の前の幼稚園の人気のかげりも　マンション購入者層に影響あるのかな

ここって魯山人がどうこうっていうデザイナーズマンションですよね？

このマンションは先月と今月　値下げしました！との大きな広告が入っていましたが、値下げ金額が８００万前後ありましたね、最初に契約したかたは返金になるのでしょうかね？それとも、全然売れてないのでしょうか？マンションの金額なんてどうにでもなるんでしょうかね？他の工事関係者に聞くと値下げした金額により仕上げ材料・方法・設備などのグレードダウンになるようですね、豊中では珍しく２００戸以上の集合住宅になるようですので、買って住む場合も人間関係などを十分考慮しないとトラブルでしょうね？何せ２００戸×人数になるようです、ところで、まだまだ値下げになるんでしょうか？先日のＴＶ放送のガイアの夜明けでは他の物件でも売れなく困っているようでしたが・・

このマンションの前の幼稚園は　かなり評判が悪くなっているらしいですね。
先日の園児の教諭による事故も隠蔽していたらしく、外部指摘（確か医者）から発覚したらしいです。

幼稚園、保育園ともによく言えば放任主義で、あわや事故寸前なことが非常に多いそうです。
このマンションによる園児増加を見越してか増築工事中らしく、園児の一部はユニクロ近くのプレハブ小屋に週何回か通園、週の残りの半分は工事中（アスベスト問題もでているのに）の園内ですごしているようです。幼稚園もさることながら、保育園のほうが劣悪な状態みたいです。

この売れ行きじゃ、竣工後に更なる値下げはあると思われるので、購入も考えていましたが、このマンションの目の前の幼稚園にだけは通園させたくないですね・・・

豊中市内で人気の追手門幼稚園、宮山幼稚園、東邦幼稚園、梅花幼稚園辺りを検討しようかと思い始めています。

追手門はさておき、東邦、宮山、梅花なら通園バスでこのマンションからも通園可能です。

桜塚界隈が住み慣れていたので、結婚後も住み続けておりましたが、他の方がおっしゃるように、適正価格まで値下がりしないのであれば、同じ金額で資産価値のより高そうな千里中央のマンション（九中校区など）や、いっそのこと本町辺りに戸建てを求めたほうがいいのではないかと悩み始めています。

高所得者が多い東京でもリーマンならこんなもん
↓↓↓

厚生省が毎年発表する平成１７年賃金構造基本統計調査結果というデータがウェブで簡単に手にはいる。

それによると東京都で従業員1000人以上の会社勤めの場合
30-34歳で月給416,700円(残業代込)、 賞与1,358,700円で計6,359,100円。
40-44歳で月給517,700円(残業代込)、賞与1,875,500円で計8,087,900円。

東京の大企業勤務でも40歳で年収800万。
1馬力でマンション買おうとすると年収の5倍の4000万前後が妥当。
4000万で家族4人くらいが暮らせる80平米以上のマンションが理想なんだろうね。

大企業勤務の人でもこれだから、中小勤務の人はもっと下の収入。
でも圧倒的に中小勤務の人が多いんだけど。たしかリーマンの8割は中小勤務。

その辺を考えると、都内でもなく大阪なんだから梅田などの駅近マンション以外はもっと安くなるべきと思うよ。

曽根のブリリア・・・、高すぎるよ。
絶対、購買層がついていけずにもっと値下がりするよ。
売れ残り在庫抱えて、損切りで最終今の値下げより一千万以上はさがる可能性大。

あっさり▲800万。最初の価格設定は何だったのか？ぼったくりと言われてもしかたない。

>他の工事関係者に聞くと値下げした金額により仕上げ材料・方法・設備などのグレードダウンになるようですね

こんなことがあるのですか？
それならば、やっぱり完成を待って確かめてから購入を検討すべきですよね（？）

個人的には自走式の屋根あり駐車場（最上階はないみたいですが）があり、デザインも
よさそうなので、少し考えているのですが、本当に完成後もたくさん在庫が余ってる
のでしょうかね…（今現在の値下げで一気に売れてるとかないですか？）　
でもまあ在庫がなかったら諦めもつくのでよいかな？？　契約して後で気に入らないよ
りマシですし…

価格改定（平均）700万×200戸　ってことは14億円…
コストを下げるか、利益を諦めたのか？
ちょっと怖い。
今より1000万値下げしたらかなりお得な物件といえますよね？
今より500万も下げたら売れ残りはほぼなくなる感じの物件かな？

No.229 by 購入検討中さん＞値下げした分は社会奉仕・慈善事業ではあるまいし、必ず購入者にはわからないデメリット・リスクはあるのではないでしょうか？！そうでないとデベは生きて行けませんでしょう！それともデベの最初からのボッタクリ商法なら別ですが？、きれいに作られたパンフレットやマンションギャラリーマジックにかかると、素人の購入者にはそれを見つけることは不可能ですよね、ご検討の方はマジックには仕掛けがある事をお忘れなく！完成近くに確認した方が間違いは無いようですね、ＴＶガイアの夜明けではこの先不透明ですね、第三次オイルショックを迎えた今、この先、日本経済も心配です。

229さん

完成前に値下げを大々的に発表した場合って、既に契約した人にも返金するんですか？
700万×200戸ってことは、そういう計算ですよね？

こういう時、通常はどうするんでしょうね。先に契約した人は泣き寝入り？
だとしたら、このご時世あわてて契約したら怖いですね。

229です。

この物件の場合は、先に高額で契約してしまった人は「より条件のよい部屋と
変更可」みたいなことをここの掲示板で読んだ気がします。
これだけ大々的に価格改定を発表したからには、そのまま何もなしということ
はないと思いますが、実際はどうなのでしょう…　

利益を諦めてくれるのならよいですが、マンション自体建材等においてコスト
カットしてきたら怖いですよね。　その点実際に購入を検討するときにはきち
んと聞いておかないと（本当のことは教えてくれないかな？）　

ガイヤの夜明けは私も絶対見ようとBSジャパンを録画していたのですが、違う
内容に変更になってました。　再放送に業界等からストップが掛ったのでしょうか…

今は絶対に部屋を押さえたいとき以外は、やっぱり竣工まで待った方がよいか
もしれませんね。　

パンフレットの絵は、最近は実際はどんなものになるのか、大体予想できるよ
うになってきましたが、やはり実物を見るに越したことはないですよね。

５００万円以上の価格改定なら、一度契約を解除して違約金を払うとしても余りある
値下げですから、やはり何らかの措置はしてもらってるでしょうね。
部屋の引き渡しを受けてからお金の返金はなかなかないと思いますが、それ以前の場
合は値引きを公表してしまってることもあるので、それなりのことはしてくれてるで
しょう…

うーん。値下げですか。施工が真柄建設で心配です。

＞２３５

施工会社評判よくないんですか？

値下げしても欠陥マンションは困ります

>>221で管理過剰じゃないかな？という面は感じましたけど、
改定後の価格やカタログスペックやコンセプト・周辺環境を見る限り、そう悪くはないと感じるのですが…
真柄建設は野村のプラウドの施工程度しか知りませんけど。

＞２３６、んん〜ちょっと心配ですね・・・

真柄建設では2005年3月期から2007年3月期において、大阪支店で工事費用などの不正な会計処理を行っていた事が発覚し、「特設注意市場銘柄」指定となった。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q4/556190/
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/1839.html
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=1839

真柄建設：主力行の支援で、４０億円増資へ
　昨年末に多額の不正経理が発覚した真柄建設（金沢市）。２６日に発表した３月期決算は、建設業の厳しい環境も背景に約２７億５３００万円の最終損失を計上。財務悪化は著しく、自己資本は２億６１００万円、自己資本比率０・５％に低下した。
同社は６月に社長を北國銀から招へい。今後、減資などで損失を穴埋めし、９月までに北國、北陸両銀の支援で資本４０億円を増強し、経営再建を図る。ただ不透明な道路財源、資材高など状況は依然厳しく、真柄宏司社長は「一つ一つ目標を達成する」と苦渋の表情で語った。
毎日新聞　2008年5月27日

真柄建設、欠損補てんへ６２億円減資＝４０億円の第三者割当増資も
　真柄建設は１９日、欠損金を補てんするため、約６２億３８００万円の減資を行うと発表した。減資後の資本金は約６億９３００万円。
2008/06/19

株価が41円です

竣工してからの値下げならともかく、竣工より半年前の値下げはかなり不安に
なります。
具体的にどこでコストカットするものなのでしょう？

真柄は財務上問題を抱えてることは以前から知っていましたが、仕事だけはき
ちんとしてくれていることを願いたいものです。