□23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その４６）

川崎と湾岸はほぼ同クラスだね
住人の質も同等でしょう

湾岸は都心ではない

割高でしかも新築供給絞ってるから中古に流れてんだろｗ

世帯の増減は＋－両面で考えられるが。

より都心へという人口移動か、それとも収入減でリーズナブルなところへという人口移動かで大違い。

まあ、増えすぎれば世田谷とかに望まれてる住環境は失われる、かといって減りすぎても問題。

バランスが取れてれば問題なし・・・別に業者じゃない人間にはそれでＯＫ。

なんだかんだいってロケーションは重要だから、世田谷近辺のロケーションで空洞化することはないわな。

誰もが便利な都心に行きたいというわけではないんだが。。。
どうもそんな簡単なことが、わからん方々にはわからんようで。
延々と都心の宣伝ね。。。

一定程度成熟した世界中の大都市は、好みに応じた住み分けが基本なんだが。

そうですよね。世界に出た経験のある人や、視野の広い人は宣伝や、
他人の評価などに踊らされず気にもしていませんよ。
外部への一人暮らし、長期赴任、出張、留学でもしていれば
大体は考え方も視野も広がり変わるはずなのにね。

こうして都心はドメスティックな田舎者に占拠されていく

＊余裕のある外資とかは除く（笑

いくら出世しても宝くじが当たっても大地震が起こっても、頼むから武蔵野台地に来るなよ。ごみ臭いから。
ここまで埋立地を持ち上げて、中にはそれを真に受けて掴んでしまった浅はかな購入者もいるだろう。
最期まで埋立地と心中するんだぞ。自分の言動に対してそれくらいの責任は取れよ。

取りあえず割高外周区に賃貸住まいの
就職氷河期世代が
持家取得でどこに結局住むことになるか？

割高外周区の世帯数減少＝住宅ストック過剰が
これから深刻になりそうです。

郊外帰宅難民問題はどうしようもない。

解決は不可能。

勤務地にできるだけ近く住むしか解決策はない。

家族揃って会社に滅私奉公してください。

家族揃って飢えるよりは、せめて家族だけでも郊外台地がいい。

郊外は一戸建てが常識。

郊外マンションは過去の遺物になるぞ。

そう言えば、郊外を舞台にしたドラマが最近ほとんど無くなったなあ。

東京都内人口1300万人突破　自治体、保育所や交通の整備急ぐ 2010/4/28 0:35

　東京都内の４月１日現在の総人口（推計）が1300万人の大台を突破し、東京への人口集中が続いていることが浮き彫りになった。都内の自治体は保育所や交通インフラの整備を急いでいる。ただ、都内の総人口は５年後をピークに減少に転じる見通しで、東京の人口構造は大きな転換点を迎えつつある。
　総人口は2000年に1200万人に達した後、10年間で100万人増えた。1100万人から1200万人に達するのに約30年かかっており、足元の人口増加のペースは速い。
　人口増加の中心は転入数が転出数を上回る社会増だ。この１年間での人口の増加数が最も多かった江東区では、増加数の約６割が都外や都内の別の自治体からの転入者。足立区でも増加数の約９割を転入者が占めた。
　東京建物は09年、江東区有明に総戸数が約１千戸の高層マンション「ブリリアマーレ有明」を建設した。「千葉や埼玉などから転入する人の入居が目立つ」（同社）といい、有明地区で同規模の別の高層マンションも開発中だ。
　人口が増加する自治体は対策を急いでいる。
　江東区は４月、保育所の定員数を前年同月比で約１割増の約8000人に増やした。豊洲地区や亀戸地区などマンション建設が盛んな地区を中心に保育所を整備しており、区は「子育て世帯の転入で０～５歳の子どもの人口が増えた」（こども未来部）と説明する。来春には、有明地区に小・中学校も新設する予定だ。
　中央区では勝どき地区での高層マンション建設で人口が増えたことなどから、都営大江戸線勝どき駅の混雑が深刻化。都は混雑解消を目指し、同駅でホーム増設工事を進めている。

シンプルな郊外一戸建てが急増中。

いまＮＨＫニュースでやってます。

＞＞７７３
土地が安くなれば、簡単に安く作れる戸建ての需要が増えます。
究極は平屋のバラック建て。

郊外の土地は安くならないと売れない時代になったね。

農業を継ぐ人は団塊の世代で終わりっぽいし、
自治体が抱えている塩漬けの土地もいっぱいあるし、
郊外の地価下落は底なしじゃないか？

今日も不良在庫の買い煽り頑張ってくださいませ。

みんな20年後の近所の状態を考えて、都心に逃げてきている。
郊外は70歳、80歳の年寄りが住む街になり、交通インフラも維持出来なくなる

土地をいっぱい使う工場が本格的に海外に流出する気配だから、
不用になった郊外の工場跡地は広大な面積になるぞ。
全部平屋の戸建てにしても消化しきれないかも？

そんなとこにマンション買うのは？？？
ヤバいんじゃないｗ

マンションは二年前から着工が激減し、物件がありません。

土地があれば6ヶ月で建てれる戸建がもの凄く売れてます。値段も昔はマンションの1.4倍くらいが相場でしたが、今は同じ値段です。

やはりマンションそのものが下火なんだね。

>>779
郊外はまだまだ下がるから、
ここで買っても結局損になるね。
でも、買う年齢、家族構成、出身が郊外となると
目をつぶって郊外で買う人も多いってことでしょうね。

まあ、そのうち少子化の影響が出てきて、
そんな人も少なくなって行くでしょうが・・

>>779
郊外でいまだにマンション作ってるのは割高外周区くらいのもんでしょ。
すさまじく売れ残っていますけど(笑)

マンションが下火といっても、
少し景気が良くなれば今度は建設ラッシュで供給過剰、
のパターンをまた繰り返す。

＞6ヶ月で建てれる戸建がもの凄く売れてます。
安いからね。
質素でも戸建だから、買うのはいいと思うけど、ちゃんと長期修繕の話は聞いておいたほうがいい。

郊外マンションは即蒸発

郊外は戸建て
都心部はマンション
こんなハッキリした区分けになって、
地価の格差が広がって行くのでは？

郊外なのに
戸建てが建てられないほど地価が高いとこの下げはきついだろうな。

戸建てもマンションもシンプルがトレンドですね。
華美で高コストの共用は敬遠されます。

コアな需要がある既存の人気地域を除けば、都心５区以外は今手を出したらだめでしょ。

土地を安く仕入れないかぎり下げなきゃ売れない場所にマンションは作られません

都心は住環境としては劣悪。
でも慣れない人は気づくの遅いかも。
業者に騙されるなよ。

湾岸は都心じゃないから安心だね

汚染はある程度カネかければ回復するよ。

でも軟弱地盤改良は現実不可能。

湾岸のマンション群は５０年前の団地と同じだから将来必ず同時多発高齢化問題に直面するけどね

50年かからず巨大地震がきてゴーストタウン化、のほうが早いですよ。

＞コアな需要がある既存の人気地域を除けば、都心５区以外は今手を出したらだめでしょ。

山手線内や都心５区という事はよく言われていてわかるのですが、
「コアな需要がある既存の人気地域」とは都内、神奈川ですとどの辺りでしょうか。

最近、土地や不動産についていろいろ調べ始めたばかりの者です。

赤坂プリンス来年春に閉館だとよ。

跡地はタワマン＋オフィスです

そのセンはないかもな。。。

じゃあ派遣村

グローリオ、ヴィラ棟も2500万値下げであの付近の値崩れがえらいことになってるな…。
結局セコムは何をしたかったのか。

>>802
あれだけ下げても売れないって、
割高外周区の適正価格はいくらなんでしょうね。
坪で１７０万円くらいかな？

＜東京都＞１３００万人突破…人口推計値
4月27日22時43分配信 毎日新聞
東京都は２７日、人口推計値（４月１日現在）が初めて１３００万人を突破したと発表した。００年に１２００万人を超えてから、１０年で１００万人増えた。

都担当者は「地価の下落で都心への回帰傾向が強まっていることが一因」と分析する。

都の４月１日現在の推計人口は、１３０１万２７９人（男６４６万６０３８人、女６５４万４２４１人）。３月比で２万５６１９人、０９年４月比で６万７９１３人増えた。
０９年４月比で人口増加が多かった自治体は▽江東区▽足立区▽八王子市▽中央区▽墨田区－－の順だった。
都の人口が１０００万人を超えたのは１９６２年。６７年に１１００万人を超えたが、その後は伸びが鈍化。しかしバブル崩壊後の９６年以降は、人口の増加傾向が続いている。

杉並区は前年同月比で人口がとうとうマイナスになったみたいだね。
割高外周区は大変な状況ｗ

ついに三菱UFJあたりも新興系不動産会社へ新規融資を再開したみたいだね。景気回復と不動産市況の回復がスパイラル的に進み出してるね。　てかこのスレもうタイトルおかしくねえ？

>人口増加が多かった自治体は▽江東区▽足立区▽八王子市

似た者同士・・・
都心回帰と無縁の地域だし。
これみると、むしろ減ってるところに住みたくなるね。

ネガも「まだ下がっているところがある」という程度におとなしくなってしまったね。
「下がれ下がれ教」の信者が買えるほどには下がらなかったということだ。
去年の今ごろは、先行き不透明感が強く、財閥系でもキャッシュで買うといえば、竣工前でも１０％弱の値引きはしてくれた（もちろん、希望の部屋で）。
中古は投げ売り状態だった。
買える人にとっては買い時を逃したことになるが、買えない人にとっては「買えない」という事実は変わらない。
「買えない人」のほうが精神衛生上はいいんだろう。

次スレからは23区内→割高外周区の にスレタイ変更かもな。
結局プチバブルで無理やり吊り上げたとこだけが、今も物凄い勢いで下がり続けてる。
実力不相応だった、ってことか。

調子こいて吊り上げた都心部が下落幅が大きい。郊外さほど変わらない。

ということで大暴落の都心部や湾岸の業者や転売ヤーがギャインギャイン喚きまくってるだけ。

物件スレ覗くとわかるけど、郊外系は淡々粛々と情報交換。

都心・湾岸は売り手同士で貶し合い･･･検討客不在。


都心部業者が言うように、郊外の大暴落起こって欲しいですねぇ。(笑)

>>811
不自然に高い割高外周区の価格下落はまだまだ続くだろうな。

隣接しているさらに郊外のところの地価下落は底なしだし、
都心までの距離も、利便性もこれから向上することありえないし。

例外は新駅ができる武蔵小杉くらいのもんやろ。

江東区、中央区、墨田区
都心でも東側の人口増加が顕著になってきましたね。

外周区はお安い足立区が人気ｗ
郊外は安くないとだめやな。
割高外周区はお先真っ暗じゃないｗ

外周区飛び越えて他県で売れてるみたいですけど･････


どー説明しますか、マヌケな都心買え買えさん(笑

あはは、都心は高すぎて買えないから、暴落した郊外に飛びついてるだけでしょ。

それが普通だろww

まあ、都心はどんどん人口増えてますからねぇ

5年前？

割高外周区はパッシング(笑)

ジワジワと下がり続ける

世田谷
07年 プラウド千歳船橋 坪400
10年 グローリオ蘆花公園 坪350→坪230

見るも無残。高い時に買っちゃった人は永住するしかないな。

吉祥寺・三鷹・小金井

このあたりが下がることを祈ってる。

野村と住友が郊外の相場を、プチバブルの時に無茶苦茶にして行った。
その値段に妥当性が無ければ当然今のような暴落を招く。

そんなの誰しもがわかっていることのはずなのに
損してでも割高マンションを買う人が絶えないのは何でなんだろうな。

>>823
都下とはいえ中央線。世田谷私鉄沿線ほどの割高感は無いな。

>>825
その３つだと小金井が1番ヤバイかな
市部の割高も多いが、埼玉（新都心）千葉（市川）柏辺りもかなり酷いと思う
東陽町もあんなマンション出来てどうなるのか、と思ってたけど
あそこはソコソコは売れてるようだね

最近のネガって痛ましいね。

そう思う。
２３区スレなのに、市部のことに一生懸命。
どうせ買えないんだから諦めればいいのに。

都心部は淡々と売れて、郊外と所得水準による住み分けが進む。
長い時間をかけて。

>>829

そう思います、首都圏内での地域格差が益々顕著になる。
住民層のレベルがそこそこで（同等所得層住民）セキュリティがしっかりした
マンション暮らしが人生のリスクヘッジ、セコム・警備保障が儲かるわけだ。

郊外は広過ぎて特別なものは期待できない
だから都心部居住

>>832

一行書き込みを繰り返して自分で墓穴を・・・
益々、郊外の印象が悪くなるのを未だに理解していない、いい加減にすれば。

せっかく上がると思って高値で仕込んだ都心がまさかの不人気！

たしかに5年前は都心人口がいい調子に増えてた。

社員の住民票まで移動して地上げしてたデベさんもいたそうで。(笑)

でもよく見たら、購買力ある安定層は外側へシフト。

オイシい富裕層は他県に流出。

目論見ハズれっぱなし！(笑)

お気の毒です。

あいかわらずのデベ脳でバブルを目論んだ輩は話にもならないが

>でもよく見たら、購買力ある安定層は外側へシフト。
>オイシい富裕層は他県に流出。

これって何？

海外に流出した富裕層ならいるが、千葉、埼玉に行った人は知らないなぁ。収入減って千葉の田舎に帰った人はいたけど。

＞でもよく見たら、購買力ある安定層は外側へシフト。
＞オイシい富裕層は他県に流出。

武蔵小杉のことですか？勘弁してよね、ここは23区スレ。

都民が初めて1300万人超えたし、中央区民もだいぶ増えたし、
やっぱり都心は人気ありますね。
他県も頑張って増やしてほしいです。

人が増えてもねぇ。どうせ千葉、埼玉からは電車に乗って毎日人が来るんだから、住む人は増えなくていい。

都内も５年後にはピークを迎えてその後は人口減少だってね。
これからもずっと人口増が続くって買い煽り文句が嘘だってバレちゃったね。

ん？
ずっと増え続けるなんて言ってる人、いたか？

842が嘘だった件

50年後は日本の人口は半減するんだから、減るのはあたり前。
半減した時、みんな郊外に散らばって住むと思う？

重なって住む意味はないなぁ

アホ

いつもの捨て台詞、ご苦労様です。

散らばって住む意味もないなぁ。バスも来なくなったらどうするの？

通行禁止区域はバスも通れない。

昔みたいに三鷹あたりも別荘扱いになるのかな。

白州次郎みたいなライフスタイルがいいね。

残念ながら、作ってしまった家はボロ家で残るから、白州次郎みたいな生活は無理だろうなぁ

畑付きマンションてどーよ？

これからは売れる！

マーケット限られてそうだね。
そういう人って田舎暮らしが好きそうだし、一軒家が好きそうだから。

買い煽りの言葉を借りて言うなら

都心人口増ってのは「買えない貧乏人」ばかりだったわけ。(笑

いやぁ、まいった。
買えない君はうまいこというねぇ。
やっぱり頭いいんだろうね。
その頭でもう少し稼ぐこと考えたらマンションも買えるのにねぇ。